Р”СѓС…РѕРІРЅР°СЏ С‚СЂР°РґРёС†РёСЏ Рё СЃРѕРІСЂРµРјРµРЅРЅРѕСЃС‚СЊ

Духовная традиция => Четвертый Путь => Тема начата: Dasein от 15 РЯаХЫп 2013, 11:52:32

Название: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: Dasein от 15 РЯаХЫп 2013, 11:52:32: Что такое самопознание? Не уже ли это просто увидеть через определенный трафарет какие то определенные представления в себе самом? Или может это нечто большее? Есть ли тут действительно познание неизвестного? Т.е. например я не был в каком то городе но мне дали карту и путеводитель, я по ним познал что там и как, или же мы направляемся в некую область где нет и не может быть никаких карт потому что там никто не был? Есть ли такая область вот в чем вопрос? И парадокс самопознание определяется нашими границами, но каковы они мы сами этого не знаем. Вопрос короче простой можно ли узнать о себе как о человеке такое что никто раньше не знал?
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: Ричард от 15 РЯаХЫп 2013, 14:20:03: Может ли быть мир во всём мире?

Цитировать
Вопрос короче простой можно ли узнать о себе как о человеке такое что никто раньше не знал?

Можно если стать Человеком с более высоким сознанием чем все когда нибудь бывшие люди.
Но для Вас наверное будет непросто даже узнать то что вообще известно о человеке...
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: Dasein от 15 РЯаХЫп 2013, 14:45:04: Говорят что познать себя значит познать Бога. Т.е. Бог определяется как ПРЕДЕЛ нашего познания. Я нахожу это абсурдным немного. Это как условная такая недостижимая (как будто то бы понятная) заведомо черта типа за нее и не суйтесь. И самое главное оно ничего особо реального не дает.
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: Dasein от 15 РЯаХЫп 2013, 15:42:04: Для меня вопрос стоит так, как сделать процесс самопознания более творческим? У нас есть от Гурджиева методы, но все они носят научный технический характер, парадокс но люди как машины себя познают таким образом. Механически классифицируя свои впечатления например по схеме, механически воспринимая свое и чужое поведение, механически стремясь к некой "бдительности". Тут все получается заранее известно, человеку остается только все это на себе применить...
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: Ричард от 15 РЯаХЫп 2013, 15:59:55: Цитировать
У нас есть от Гурджиева методы, но все они носят научный технический характер,

У Вас могут быть методы Гурджиева если Вы учились в школе Гурджиева или косвенно хотябы в школе последователей. Если говорите о книгах то никаких методов там нету лишь фрагменты чего-то.
У Вас могут быть методы школы хокея какого нибудь Третьяка если Вы в той школе или косвенно в школе его учеников учились. Методикам обучаются и врядли это делается по книжкам только, и книжки часто играют только очень косвенную и малую роль.
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: Dasein от 15 РЯаХЫп 2013, 16:23:36: Незнайка, мне не интересно чтобы вы подтверждали что я могу и знаю, не хочу в очередной раз разводить эту дискуссию про ваш фонд...Считаете что учение Гурджиева только вам принадлежит? Да ради бога мне плевать...
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: Ричард от 15 РЯаХЫп 2013, 17:01:41: Цитата: Мистер Тру от 15 РЯаХЫп 2013, 16:23:36
Незнайка, мне не интересно чтобы вы подтверждали что я могу и знаю, не хочу в очередной раз разводить эту дискуссию про ваш фонд...Считаете что учение Гурджиева только вам принадлежит? Да ради бога мне плевать...

Ну может и считаю, но это не важно и я этого не говорил.
По моему я веду вполне вразумительную беседу на мне приемлемых примерах и аналогиях а не рекламирую какой фонд или что-то ещё. Я не развожу никаких дискуссий ни о каком фонде это Вам почудилось.
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: Evgeny от 16 РЯаХЫп 2013, 08:32:20: Вопрос Тру я переформулировал бы так. Познавая себя, мы можем только подтвердить то, что кому-то уже известно (например, Гурджиеву)? Или можем найти в себе то, что никому еще известно не было? Скажите, а что, этот вопрос уже стал для вас актуальным? Конечно, вы можете найти в себе массу деталей, которые никому не известны и, более того, никому не интересны. А в принципе, машины всех людей устроены более или менее одинаково. Никто вам не запрещает искать в человеческой машине что-то еще (новые центры, допустим). Ну так ищите и обрящете, потом расскажите нам, если захотите. В общем, не понимаю смысла вопроса.
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: Dasein от 16 РЯаХЫп 2013, 11:02:57: Цитировать
В общем, не понимаю смысла вопроса.

Смысл вопроса как бы в стимуляции романтического энтузиазма что ли...открытие нового...поиски неведомого...
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: Ричард от 16 РЯаХЫп 2013, 13:40:36: Цитата: Мистер Тру от 16 РЯаХЫп 2013, 11:02:57
Цитировать
В общем, не понимаю смысла вопроса.

Смысл вопроса как бы в стимуляции романтического энтузиазма что ли...открытие нового...поиски неведомого...

Фантазирование ради фантазирования?
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: Чела от 16 РЯаХЫп 2013, 13:50:12: Познали ли Вы, что «Вы не можете делать», что «с Вами все случается», что «Вы раб механических привычек». Что «Вы не можете прочитать эти строки, осознавая, в какой позе вы сидите». Осознали позу? Попробуйте осознать, как долго это продлится.

Самопознание, без самовоспоминания или разделенного внимания, это воображение, которое удовлетворяет все центры и «стимулирует романтический энтузиазм».
С Любовью, Чела
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: Чела от 16 РЯаХЫп 2013, 14:42:41: Мистер тру пишет на личку: чела иди в жопу.
Вот и стали видны реальные границы Тру. Это болезненный процесс самопознания. Прости, за то, что послужил зеркалом.
С Любовью, Чела
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: админ от 16 РЯаХЫп 2013, 14:50:52: Цитата: Чела от 16 РЯаХЫп 2013, 14:42:41
Мистер тру пишет на личку: чела иди в ...

Уважаемый Мистер Тру!

Согласно правилам форума,
Цитировать

Запрещается использование ресурсов сайта (например, системы личных сообщений на форуме) для оскорблений других участников форума
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: N N от 16 РЯаХЫп 2013, 15:01:14: Цитата: Чела от 16 РЯаХЫп 2013, 14:42:41
Мистер тру пишет на личку: чела иди в жопу.
Вот и стали видны реальные границы Тру.

А куда же ещё ему это написать (чтобы высказать своё мнение непосредственно адресату)?! Не на форум же! И, потом, это послание уже давно стало просторечием, с моей точки зрения. Считайте, что это всего лишь метафора и даже не эвфемизм.

Цитировать
Это болезненный процесс самопознания. Прости, за то, что послужил зеркалом.

Не более болезненный, как обнародование (sic!) личной переписки и написание слова "ж..." открытым текстом на форуме, как у вас (= против чего воюем, то и публикуем!). Ну, а потом, конечно же, можно разыграть роль "оскорблённой невинности"! 8)

Цитировать
С Любовью, Чела

А вот этого не надо. Какова ваша "Любовь", вы уже показали. Не дай Бог никому такой "любви", как говорится! ;D

Цитировать
Вот и стали видны реальные границы Тру.

Вот и стали видны реальные границы Челы. :-X
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: админ от 16 РЯаХЫп 2013, 15:41:51: Цитата: гость-я от 16 РЯаХЫп 2013, 15:01:14
Считайте, что это всего лишь метафора и даже не эвфемизм.

У Вас необычные представления о метафорах и эвфемизмах.
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: N N от 16 РЯаХЫп 2013, 15:50:20: Цитата: админ от 16 РЯаХЫп 2013, 15:41:51
У Вас необычные представления о метафорах и эвфемизмах.

Спасибо за комплимент. :-[ ::) :D
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: wayter от 16 РЯаХЫп 2013, 18:40:37: Цитата: гость-я от 16 РЯаХЫп 2013, 15:50:20
Цитата: админ от 16 РЯаХЫп 2013, 15:41:51
У Вас необычные представления о метафорах и эвфемизмах.

Спасибо за комплимент. :-[ ::) :D

По-моему, это был не комплимент, а эвфемизм )
Название: Re: Есть ли границы у самопознания?
Отправлено: N N от 16 РЯаХЫп 2013, 18:53:24: Цитата: wayter от 16 РЯаХЫп 2013, 18:40:37
Цитата: гость-я от 16 РЯаХЫп 2013, 15:50:20
Цитата: админ от 16 РЯаХЫп 2013, 15:41:51
У Вас необычные представления о метафорах и эвфемизмах.

Спасибо за комплимент. :-[ ::) :D

По-моему, это был не комплимент, а эвфемизм )

Всё равно спасибо, и Вам тоже. Просто я пытаюсь мыслить нестандартно. Тут, по ходу, мне это удалось. :)

Ведь надо же как-то расширять "границы у самопознания" (по сабжу) и разрывать привычные шаблоны. :)