Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Вокруг ЧП. То да сё, не прошедшее в основной форум ЧП => Тема начата: iv2259 от 14 РЯаХЫп 2013, 00:34:38

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Происхождение Системы - почему не надо изучать
Отправлено: iv2259 от 14 РЯаХЫп 2013, 00:34:38
Сообщения отделены и тема перенесена из основного форума ЧПути - wayter


Можно найти массу параллелей между суфизмом и другими учениями.


Кто ищет тот всегда найдет.
А чо,ищут?!Есть эксгуматоры-добровольцы?..Странно.Как то.Мастерская проявилась,задачу выполнила,ушла.Остались лохи-сироты,доедают чо осталось,какая кому разница - откуда произошло доедаемое?..Всё равно - мусор.Это касается не только ЧП - и в суфизме,да во всех традициях есть любители мертвечины,щяз все их подноготные начнём анализировать.Кому,главное - для чего это нужно? - ВРЕМЯ - утекает!Совсем.
Название: Re: Re: Происхождение Системы
Отправлено: Ричард от 14 РЯаХЫп 2013, 13:15:09

Можно найти массу параллелей между суфизмом и другими учениями.


Кто ищет тот всегда найдет.
А чо,ищут?!Есть эксгуматоры-добровольцы?..Странно.Как то.Мастерская проявилась,задачу выполнила,ушла.Остались лохи-сироты,доедают чо осталось,какая кому разница - откуда произошло доедаемое?..Всё равно - мусор.Это касается не только ЧП - и в суфизме,да во всех традициях есть любители мертвечины,щяз все их подноготные начнём анализировать.Кому,главное - для чего это нужно? - ВРЕМЯ - утекает!Совсем.


Зачем анализировать мертвечину, если можно использовать опыт людей в познании себя. Вы говорите как паталогоанатом видящий единственный путь познания себя это тогда когда Вы умрёте. Но ведь я живу и мне интересно что я могу узнать о себе о своих внутренних процессах. И помощь методов людей шедших по этой дороге очень важна.
И даже врач практикующийся на мертвецах получает навыки помощи живым. Так что по аналогии они любители мертвецы? :)
Название: Re: Re: Происхождение Системы
Отправлено: Ричард от 20 РЯаХЫп 2013, 01:13:47
Происхождение учения или религии меня лично мало волнует, больше мне интересно - способно ли это мне помочь в познании себя. Как-то не особо хочется тратить время откуда источник, воду или пьёшь или она воняет и не пьёшь или попробуешь и заболеешь или ... Но копать откуда источник как то...
Название: Происхождение Системы - почему не надо изучать
Отправлено: Ричард от 26 РЯаХЫп 2013, 17:16:15
Естественно что Гурджиев собирал знание, он об этом открыто говорил и обрисовал принципы собирания. Но нужно довольно высокое, если не исключительно высокое сознание, чтобы "набрать грибов знания и не отравиться." .
Такие замечания как у Гете естественно можно найти и до Гете и параллельно Гете и даже найти откуда они появились у Гете. Это часто опыт многих поколений приходящий, подхватываемый и синтезируемый людьми очень часто имеющими лишь проблески сознания, моменты креативности, вдохновления, не знающими постоянной сознательности и т.д. Они выкидывают что нибудь гениальное, но связать в учение в помощь человеку достичь этого высокого сознания равного той гениальности не могут.
Потому люди вынуждены скакать от книжки к книжке, быть подпихнуты разного рода гениальностями как мячики пинг понга, искать новых, забывать старые и так далее, тогда как в случае метода разумного человека есть возможность разумно и гармонично использовать веками проверенные и осознанные истины более эффективно.
А исходят они от Гете или от кого-то другого или нет... Это вопрос очень очень спорный и как часто оказывается очень неточный.
Как говорится не важно как это назвать и откуда это появилось, важнее научиться всё ценить и вытаскивать пользу для того чем занимаешься.
Я уверен что если заняться и перерывать книги то эту тему можно зафлудать находками всех без исключения параллелей того о чём говорил Гурджиев, если это составляет ваш интерес как "коллекционеров значков".
Название: Re: Происхождение Системы - почему не надо изучать
Отправлено: wayter от 26 РЯаХЫп 2013, 19:25:22

Я уверен что если заняться и перерывать книги то эту тему можно зафлудать находками

Уважаемый Neznaika!

Вы можете открыть отдельную ветку "Почему не надо изучать истоки учения" или что-то в этом роде. А здесь просьба придерживаться темы.
 
Название: Re: Происхождение Системы - почему не надо изучать
Отправлено: Ричард от 26 РЯаХЫп 2013, 19:26:34

Я уверен что если заняться и перерывать книги то эту тему можно зафлудать находками

Уважаемый Neznaika!

Вы можете открыть отдельную ветку "Почему не надо изучать истоки учения" или что-то в этом роде. А здесь просьба придерживаться темы.


Критика темы в теме или нет?
Название: Re: Происхождение Системы - почему не надо изучать
Отправлено: wayter от 26 РЯаХЫп 2013, 20:03:56

Критика темы в теме или нет?

Критика - это когда есть аргументы. А у Вас не аргументы, а занудство. Просто засоряете тему.
Название: Re: Происхождение Системы - почему не надо изучать
Отправлено: Ричард от 26 РЯаХЫп 2013, 20:35:52

Критика темы в теме или нет?

Критика - это когда есть аргументы. А у Вас не аргументы, а занудство. Просто засоряете тему.


Это Вы так решили? А может проголосуем? Может мне подфортит?
Название: Re: Происхождение Системы - почему не надо изучать
Отправлено: wayter от 26 РЯаХЫп 2013, 20:52:33
Дискуссия о правомочности исследования истоков учения здесь (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=9006.msg80067#msg80067)

Также: Павл: поиск источников Системы - отказ Гурджиеву в том, что он обладал Знанием (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=9006.msg79910#msg79910)
Название: Re: Происхождение Системы - почему не надо изучать
Отправлено: Ричард от 30 РЯаХЫп 2013, 17:39:34
Перенес несколько сообщений сюда:

Происхождение Системы - почему не надо изучать (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=10881.0)

Сообщения о ненужности изучения истоков просьба публиковать там.


Только одна вещь ещё под вопросом:
Что ближе к существу учения Гурджиева поиск источников или понятие абсурдности таких поисков? Так так и в учении говорится что к учению приближаются тогда когда разочаровываются в других учениях. Сомнения и поиски источников скорее показывают недостаток такого опыта  недейственности других методов и учений.
Так что поиск истоков скорее "взгляд человека на школу, осматривая с наружи и вовсе не понимая что происходит внутри" и скорее должен быть перенесён во вспомогательную ветку или разговоры о том да сём.
Это лишь предположение и предложение.
Название: Re: Происхождение Системы - почему не надо изучать
Отправлено: Dasein от 30 РЯаХЫп 2013, 20:57:27
На мой взгляд: а) надо изучать происхождение этого учения б) не стоит практически заниматься этим учением в том виде в каком дал его Гурджиев. Второе вытекает из первого.)) Потому что если вы поймете происхождение то у вас сразу возникнут подозрения и сомнения...По поводу нужды то тут Незнайка прав, если есть нечего то готов уже есть все что угодно вплоть до травы на лужайке...

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100