Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
-
Наши дискуссии иллюстрируют известную мысль, что другого человека переубедить трудно или, чаще, невозможно. Ни факты, ни логика, ни ссылки на авторитеты обычно не срабатывают.
Чтобы чему-то научиться, нужно быть "как дети", которые не боятся учиться и не держатся за свои представления. И такого рода открытость - большая редкость.
* * *
Мысли по теме:
"Культисты пророчили наступающий мировой катаклизм и «вознесение к пришельцам». Когда катаклизма не произошло, и никто никуда не вознесся, он изучил ответы сторонников культа и рассмотрел это в своей книге, «Когда Пророчество не сбывается». Фестинджер заметил следующее: Человеку с убеждением трудно измениться. Скажите ему, что вы с ним не согласны, и он отвернется от вас. Покажите ему факты или цифры, и он спросит о ваших источниках. Обратитесь к логике, и он не сможет увидеть то, что вы хотите показать.
Мы все испытали тщетность попыток изменить строгое суждение, особенно если убежденный человек как-то вложился в свои верования. Мы знакомы с видом изобретательной обороны, с которой люди защищают свои суждения, умея поддерживать их невредимыми при самых разрушительных нападениях.
Но изобретательность человека выходит за пределы просто защиты веры. Предположим, что человек верит во что-то всем своим сердцем; далее предположим, что он имеет обязательства в этой вере, что он предпринял безвозвратные действия из-за этого; наконец, предположите, что ему представляют свидетельство, определенное и бесспорное свидетельство, что его вера является ложной: что случится? Человек зачастую выходит из этого испытания не только не поколебленный, но и даже более убежденный в истине своих верований, чем когда-либо прежде. Действительно, он может даже выказать больший пыл при убеждении и обращении других людей в свои взгляды".
Источник (http://simionow.narod.ru/MoS.html)
* * *
"...Что мы должны делать чтобы заменить неосознанное у нашего пациента осознанным?
Когда-то мы полагали, что это очень просто, нам нужно только угадать это неосознанное и подсказать его больному.
Но теперь мы знаем, что это было недальновидным заблуждением.
Наше знание о неосознанном неравноценно знанию о нем больного; если мы сообщим ему наше знание, то он будет обладать им не ВМЕСТО своего неосознаного, а НАРЯДУ с ним, а это очень мало что меняет".
З.Фрейд
-
Автору не плохо было бы начать с себя. Манипулировать чужим чувством вины не велика заслуга, она не дает вам преимущества.
-
Автору не плохо было бы начать с себя. Манипулировать чужим чувством вины не велика заслуга, она не дает вам преимущества.
+1.
"Возлюби ближнего своего" - это значит прежде всего: "Оставь своего ближнего в покое!" - И как раз эта деталь добродетели связана с наибольшими трудностями. (Ф. Ницше (http://efun.ru/aforizmi/167/))
Re: Переубедить невозможно
Я не понимаю, что это за мания мода такая - непременно переубедить другого. Мы все неповторимы и уникальны. И это надо ценить и дорожить этим. Кроме того, чтобы иметь право (?) переубедить кого-то, необходимо обладать монопольной истиной. А кто у нас здесь на форуме ею обладает? Не знаю таких (я в том же числе). Ну, разве что АВГ считает, что его РЭ - это "истина в последней инстанции", и это даёт ему "право" так нагло и по-хамски себя вести (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=9309.msg112938#msg112938).
Отредактировано.
Обсуждать действия администрации следует в личной переписке. админ
Правила (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=106.msg71360#msg71360)
-
Автору не плохо было бы начать с себя.
Вы совершенно правы. Я себя не исключаю.
-
Вы совершенно правы. Я себя не исключаю.
А я вас не критикую. Вы не правильно меня поняли. Я вам делаю предложение: начните с себя.
-
Спасибо за предложение. Что именно мне нужно сделать?
-
Я не понимаю, что это за мания мода такая - непременно переубедить другого. Мы все неповторимы и уникальны. И это надо ценить и дорожить этим. Кроме того, чтобы иметь право (?) переубедить кого-то, необходимо обладать монопольной истиной. А кто у нас здесь на форуме ею обладает? Не знаю таких (я в том же числе)...
А что же вы пытались сделать, написав это сообщение?
:D
-
Да вообще интересная тема про убеждения. Вопрос так стоит я считаю, надо ли убеждать другого в своих заблуждениях? ;D
-
Я не понимаю, что это за мания мода такая - непременно переубедить другого. Мы все неповторимы и уникальны. И это надо ценить и дорожить этим. Кроме того, чтобы иметь право (?) переубедить кого-то, необходимо обладать монопольной истиной. А кто у нас здесь на форуме ею обладает? Не знаю таких (я в том же числе)...
А что же вы пытались сделать, написав это сообщение?
:D
Ой, Вы намекаете, что мне удалось таки кого-то переубедить? Кого? Я давно уже не тешу таких иллюзий.
А что я сделала, написав это сообщение? Просто выразила своё мнение. Выражение - не есть переубеждение. :D
-
(http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/szmovlkpevv8ud2dzy88.jpg)
Большинство людей слушает не для того, чтобы понять. Они слушают, чтобы ответить.
-
Большинство людей слушает не для того, чтобы понять. Они слушают, чтобы ответить.
(http://s4.live4fun.ru/pictures/s3img_97882525_6758_4.jpg)
-
Спасибо за предложение. Что именно мне нужно сделать?
1. Найти здесь на форуме один из ваших собственных постов с высказыванием вроде "параллель между тем-то и тем-то кажется надуманной" (а подобное вы, ув.Уэйтер, проговаривали не раз и не двадцать).
2. Еще раз прочитать про эту самую параллель - причем с целью ПОНЯТЬ, а не ОТВЕТИТЬ.
3. Если понять с ходу не получилось, завести беседу с автором этой самой параллели. Опять же с целью ПОНЯТЬ, а не ВЫСКАЗАТЬ свою оценку про "надуманность".
4. Цикл от пункта 2 повторить.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской