Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Вокруг ЧП. То да сё, не прошедшее в основной форум ЧП => Тема начата: Dasein от 30 бХЭвпСап 2013, 14:15:50

Название: Положения агностицизма
Отправлено: Dasein от 30 бХЭвпСап 2013, 14:15:50: Как происходит в науке или эзотерике? Есть какая то внешняя истина, в эзотерике это Бог например и есть некий наблюдатель или тот кто ее познает...т.е. познание истины происходит по отношению к этому наблюдателю, человеку познающему. В агностицизме же сама эта Истина является умом...которой ее же и познает...

Внешнее познание таким образом носит характер гипотез, предположений, прикидывание вероятностей...

Есть три вида интерпретаций, первый это интерпретация чувственного опыта, второй вид это интерпретация информации, агностицизм же является третьим видом, он интерпретирует как происходят первые два вида интерпретаций...

Агностицизм это своего рода особая операция ума над самим собой...он как бы вскрывает саму структуру ума и его работу...а так как это делает сам ум то он себя трансцендирует в этом акте...Поэтому можно так кратко резюмировать: агностицизм это трансценденция ума...
Название: Re: Положения агностицизма
Отправлено: Dasein от 01 ЮЪвпСап 2013, 11:23:59: Да и короче говоря чтобы все это было возможным наш ум не может из себя представлять единого целого, т.е. формально он конечно представляет, но в своей работе нет...Как например государство, вроде бы единое целое но там существуют много различных группировок борющихся за власть интересы...различные партии итд...вот также и в нашем уме...есть там подсознательный ум который можно сравнить с незаконным бизнесом...есть сознательный... и в каждом из этих умов существуют другие различные умы...
Название: Re: Положения агностицизма
Отправлено: Dasein от 01 ЮЪвпСап 2013, 12:19:18: Да еще раз всем рекомендую книги Роберта А. Уилсона "Психология эволюции" и "Квантовая психология", там популярное изложение идей агностицизма для широких слоев населения...от интеллектуалов до подростков...Собственно говоря я на них вырос...
Название: Re: Положения агностицизма
Отправлено: Dasein от 01 ЮЪвпСап 2013, 14:54:47: Хотел бы тут еще показать различие в установках и требованиях трех основных философских систем. Идеализм говорит познай Бога, Истину, Смысл жизни, себя как Духа-Атмана или Анатмана или как тут на форуме Базара познай То чего нет, Неизвестность итд...все это идеалистические установки. Материализм говорит познай природу, реальность, жизнь, себя как достойного члена общества, человека с большой буквы итд...Агностицизм же говорит познай свой ум и его работу...
Название: Re: Положения агностицизма
Отправлено: Dasein от 02 ЮЪвпСап 2013, 23:30:35: Как известно в сетчатке всего три вида колбочек для трех основных цветов это красный, зеленый и синий. Т.е. глаз наш воспринимает реально всего три цвета и только их комбинации и последующие интерпретации мозга создают иллюзию многоцветного восприятия. Тоже самое и все наши впечатления, в своей основе они довольно ограниченны и примитивны, но комбинации этих состояний дают огромный спектр чувственного опыта...
Название: Re: Положения агностицизма
Отправлено: Evgeny от 05 ЮЪвпСап 2013, 20:37:34: Получается, что агностицизм - это синоним психологии? ???
Название: Re: Положения агностицизма
Отправлено: Dasein от 05 ЮЪвпСап 2013, 20:56:02: Не понимаю как у вас это получается...можете по подробнее? Вообще то психология была всегда в рамках философии идеализма...потом когда она стала отдельной "наукой" там уже были попытки сделать ее более материалистической...
Название: Re: Положения агностицизма
Отправлено: Evgeny от 06 ЮЪвпСап 2013, 20:54:49: Цитата: Манифестация от 01 ЮЪвпСап 2013, 14:54:47
Хотел бы тут еще показать различие в установках и требованиях трех основных философских систем. Идеализм говорит познай Бога, Истину, Смысл жизни, себя как Духа-Атмана или Анатмана или как тут на форуме Базара познай То чего нет, Неизвестность итд...все это идеалистические установки. Материализм говорит познай природу, реальность, жизнь, себя как достойного члена общества, человека с большой буквы итд...Агностицизм же говорит познай свой ум и его работу...

Не знаю, что вы тут понимаете под "умом", это слово вертят по-разному. Но, судя по всему тут сказанному, вы имеете в виду или психику в целом, или ее познающий аспект. Если агностицизм познает психику, то он равнозначен психологии в целом, если же его объектом является ум как то, что познает, то это когнитивная психология. Если же он рассматривает не ум и не психику, а самые общие, философские вопросы познания, то это гносеология. Но гносеология бывает не только агностическая.
И когда это вы, Зейт, успели из дьяволопоклонника переквалифицироваться в агностика? С дьяволом уже покончено? Остались рожки да ножки?
Название: Re: Положения агностицизма
Отправлено: Dasein от 06 ЮЪвпСап 2013, 21:07:51: Я не понимаю зачем это все кручение верчение словами? Под умом я понимаю данность нашего бытия, осознания итд...ум есть мы и мы есть ум...но чтобы его определить надо его отделить от всего остального, но в этом вся и проблема, что его отделить нельзя!
Название: Re: Положения агностицизма
Отправлено: Dasein от 06 ЮЪвпСап 2013, 21:15:12: Я излагаю тут свою версию агностицизма, точнее свою философию которая имеет сильное сходство и как я считаю логически вытекает из всего этого...
Название: Re: Положения агностицизма
Отправлено: Dasein от 07 ЮЪвпСап 2013, 18:50:29: Вот такое юморное определение агностика):

"То есть, со стороны некоторых агностиков налицо попытки угодить и нашим, и вашим, а со стороны других — попытки плюнуть и тем, и другим в морду, в зависимости от степени личной злобности агностика."(с)

http://lurkmore.to/%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC (http://lurkmore.to/%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC)
Название: Re: Положения агностицизма
Отправлено: Dasein от 24 ЮЪвпСап 2013, 13:34:38: Хочу тут выложить свою модель умов, на подобии гурджиевских центров.

Я разделяю семь основных умов это:

1. Вегетативный ум
2. Соматический ум
3. Сенсорный ум
4. Эмоциональный
5. Логический, вербальный
6. Образный, интуитивный

и последний ум который постигается и обретается в результате практики это

7. Трансцендентный ум.