Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:52:48
первая октава пищи в чистом виде...
без толчков и трансформаций
есть кто продолжит, кроме зейтана?
(http://s020.radikal.ru/i721/1310/2c/9d02534d8a2a.png) (http://radikal.ru/fp/819228692e514c3893d85c7602b56dd3)
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:54:53
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 16:56:38
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 17:01:11
ладно, для чайников
ВПЧ гл 9
"Процесс преобразования поступающих в организм веществ в более тонкие
субстанции управляется законом октав.
"Представим себе организм в виде трехэтажной фабрики. Верхний ее этаж
состоит из головы человека, средний - из груди, а нижний - из желудка, спины
и нижней части тела..
"Физическая пища - это Н768, или "ля", "соль", "фа" третьей космической
октавы излучений. Этот "водород" входит в нижний этаж организма в виде
"кислорода", "до" - Н768.
"Кислород 768" встречается с "углеродом 192", который имеется в
организме. От соединения С768 и С192 получается N384. Этот N384 представляет
собой следующую ноту, "ре".
"Ре 384", которое в следующей триаде становится "кислородом",
встречается в организме с "углеродом 96" и вместе
с ним образует новый "азот 192", который представляет собой ноту "ми
192".
"Как известно из закона октав, в восходящей октаве "ми" не в состоянии
самостоятельно перейти в "фа"; для этого необходим "добавочный толчок". Если
этот "добавочный толчок" не будет получен, субстанция "ми 192" не сможет
сама перейти в ноту "фа".
Отправлено: Evgeny от 27 ЮЪвпСап 2013, 19:59:35
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 20:02:26
так называемые четверопутчики, обвиняющие меня в зацикливании на ОВД
ничегошеньки не знают о 4 пути, самых основ и ключевых моментов, о каком тогда понимании может идти речь?
Отправлено: Корнак7 от 27 ЮЪвпСап 2013, 20:40:48
[size=78%]так называемые четверопутчики, обвиняющие меня в зацикливании на ОВД [/size]
Анна, переходите в нагвализм. Там ОВД - основа магии. Все остальное болтовня.
Отправлено: Aннa от 27 ЮЪвпСап 2013, 20:47:10
не рекомендую читать дневник жены Кастанеды
все как бабушка отшептала...
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 20:48:58
Анна, переходите в нагвализм.
Вы что, предлагаете Анне изменить Георгию Ивановичу?
Да как у вас язык повернулся предложить такое порядочной девушке?!
Отправлено: abram от 27 ЮЪвпСап 2013, 21:09:38
Анна, переходите в нагвализм.
я там была )
А разве можно попасть в нагвализм по собственному желанию? А как же необходимость Нагваля, отряда воинов, которых должна выбрать Сила? И что тогда означают слова Д. Хуана о том, что на этом пути нет добровольцев? Или сейчас какой-то другой нагвализм? Более демократичный, что ли. Хошь иди, хошь не иди?
Отправлено: Evgeny от 27 ЮЪвпСап 2013, 21:46:06
у вас богатая фантазия Евгений)
так называемые четверопутчики, обвиняющие меня в зацикливании на ОВД
ничегошеньки не знают о 4 пути, самых основ и ключевых моментов, о каком тогда понимании может идти речь?
У меня опыт еще богаче, Аня. И несколько другое понимание того, что является основами 4 пути. Только то, что подтверждается наблюдением и экспериментом или логически с ними связано, может быть истинной основой истинного учения.
Отправлено: Aннa от 28 ЮЪвпСап 2013, 05:09:41
И несколько другое понимание того, что является основами 4 пути. Только то, что подтверждается наблюдением и экспериментом или логически с ними связано, может быть истинной основой истинного учения.
а есть обьективные изменения сознания?
Отправлено: Evgeny от 28 ЮЪвпСап 2013, 08:55:15
И несколько другое понимание того, что является основами 4 пути. Только то, что подтверждается наблюдением и экспериментом или логически с ними связано, может быть истинной основой истинного учения.
а есть обьективные изменения сознания?
Вопрос двусмысленный. То, что происходит в сознании, обычно не называют объективным. Но есть же разница между действительно происходящими измененями и нашим воображением о них. В любом случае, должны быть объективные признаки этих изменений.
Отправлено: картина от 28 ЮЪвпСап 2013, 13:00:17
а есть обьективные изменения сознания?В смысле критериев наблюдения измененных состояний сознания? Конечно есть: спит человек или бодрствует видно же..
Правда, бодрствующий может притвориться спящим, но не наоборот)) Но, это уже другй вопрос..
Отправлено: Aннa от 31 ЮЪвпСап 2013, 05:56:40
«Как известно из закона октав, в восходящей октаве «ми» не в состоянии самостоятельно перейти в «фа»; для этого необходим «добавочный толчок». Если этот «добавочный толчок» не будет получен, субстанция «ми 192» не сможет сама перейти в ноту «фа».
«В данном месте организма, где «ми 192» должна была бы, по всей вероятности, остановиться, внутрь организма поступает «вторая пища» — воздух (в форме «до 192», т.е. «ми, ре, до» второй космической октавы излучений). Нота «до» обладает всеми необходимыми полутонами, т. е. всей энергией, необходимой для перехода в следующую ноту; она как бы отдаёт часть своей энергии ноте «ми», которая обладает той же плотностью, что и нота «до». Энергия «до» даёт «ми 192» достаточную силу для того, чтобы, соединившись с «углеродом 48», уже имеющимся в организме, перейти в «азот 96». «Азот 96» будет нотой «фа».
«Фа 96», соединившись с «углеродом 24», который также присутствует в организме, переходит в «азот 48» — ноту «соль».
«Нота «соль 48», соединившись с присутствующим в организме «углеродом 12», переходит в «азот 24» — ноту «ля 24».
«Ля 24» соединяется с присутствующим в организме «углеродом 6» и преобразуется в «азот 12», или «си 12». «Си 12» — наивысшая субстанция, которая вырабатывается в организме из физической пищи с помощью «добавочного толчка», получаемого из воздуха.
«До 192» (воздух) имеет возможность при поступлении в средний этаж фабрики в виде «кислорода» отдать часть своей энергии «ми 192»; он в свою очередь соединяется в определённом месте с находящимся в организме «углеродом 48» и переходит в «ре 96».
«Ре 96» переходит в «ми 48» с помощью «углерода 24»; на этом развитие второй октавы останавливается. Для перехода «ми» в «фа» необходим какой-то «добавочный толчок»; но в этом пункте природа не подготовила какого-либо «добавочного толчка», и вторая октава, т.е. октава воздуха, не может более развиваться; в обычных жизненных условиях она далее и не развивается.
Отправлено: Aннa от 31 ЮЪвпСап 2013, 05:58:20
«Однако в обычных условиях этого не происходит, так как фабрика расходует всё, что производит.
«Научись отделять тонкое от грубого» — этот принцип «Изумрудной Скрижали» Гермеса Трисмегиста относится к работе человеческой фабрики; и если человек научится «отделять тонкое от грубого», т.е. доведёт производство тонких форм «водорода» до наивысших возможных пределов, то благодаря этому факту он обеспечит себе возможность внутреннего роста, который нельзя вызвать никакими иными средствами. Внутренний рост, рост внутренних тел человека — астрального, ментального и т.д.— есть материальный процесс, аналогичный процессу роста физического тела. Чтобы ребёнок рос, ему надо давать хорошую пищу, а его организм должен пребывать здоровым, чтобы он мог усвоить из этой пищи материал, необходимый для роста тканей. То же самое требуется и для роста «астрального тела»: из разнообразных видов пищи, входящих в организм, он должен выработать субстанции, необходимые для роста «астрального тела». Кроме того, для роста «астрального тела» требуются те же самые вещества, что и для поддержания физического тела, но только в значительно больших количествах. Если физический организм начнёт вырабатывать достаточное количество тонких субстанций и внутри него сформируется «астральное тело», этот «астральный организм» потребует для поддержания своей жизнедеятельности уже меньше таких веществ, чем он требовал в период роста. Их избыток можно затем употребить для формирования и роста «ментального тела»; но, конечно, рост «ментального тела» потребует большего количества подобных веществ, чем рост и питание «астрального тела». Избыток веществ, остающихся от питания «ментального тела», пойдёт на рост четвёртого тела; но в любом случае этот избыток должен быть очень большим. Все тонкие субстанции, требующиеся для роста и питания высших тел, вырабатываются в физическом организме, и он способен выработать их лишь в том случае, если человеческая фабрика будет работать правильно и экономно.
ВПЧ
Отправлено: Evgeny от 31 ЮЪвпСап 2013, 12:14:10
Отправлено: Aннa от 31 ЮЪвпСап 2013, 17:15:25
Что Вы с этим делаете практически?орехи долблю, что за странный вопрос у четверопутчика, или вы не 4путчик?
Отправлено: Корнак7 от 31 ЮЪвпСап 2013, 18:54:27
У меня тоже такой вопрос возник.Что Вы с этим делаете практически?орехи долблю, что за странный вопрос у четверопутчика, или вы не 4путчик?
Лично я все это просто принял к сведению. Для построения общей картины мироустройства. Но не для зазубривания :)
Отправлено: Aннa от 31 ЮЪвпСап 2013, 19:21:36
Отправлено: Корнак7 от 31 ЮЪвпСап 2013, 21:26:30
а зачем она вообще эннеаграмма?Я предполагаю, что она возможно может понадобиться на каком-то этапе. Но для себя пока не нахожу как ее использовать
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2013, 01:28:15
Что Вы с этим делаете практически?орехи долблю, что за странный вопрос у четверопутчика, или вы не 4путчик?
И все-таки было бы интересно получить ответ на мой вопрос.
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 10:20:50
а нужно нам пощупать. померить, проверить. чтоб на практике был результат... ;D
много вы нарыли практических польз за все время поисков в Эзотерике?
не удивлюсь, что ничего...
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2013, 11:24:52
понимать устройство и законы мироздания...
Этим занимается физика, наука экспериментальная, с четкой методологией.
а нужно нам пощупать. померить, проверить. чтоб на практике был результат... ;D
много вы нарыли практических польз за все время поисков в Эзотерике?
Нарыл. Продолжаю искать.
Отправлено: Dasein от 01 ЭЮпСап 2013, 13:57:20
Отправлено: wayter от 01 ЭЮпСап 2013, 14:56:45
Удивительно, но Гурджиев всегда себя позиционировал и свое учение как "практическое". Но большая часть его учения как нам теперь очевидно практической совершенно не является...Отмазки типа "мы еще не во всем там разобрались" как по мне не годятся...
Нужно иметь в виду, что строгое разделение на практическое и теоретическое не всегда срабатывает. Такое разделение - уловка форматорного мышления.
Необходимо общее мировоззрение, принципиальное видение ситуации человека, чтобы практики не вырождались и не профанировались.
"Вся система в целом, изучение человека и Вселенной, — все помогает самовоспоминанию. Такое размышление само по себе будет напоминать вам и создавать внутреннюю атмосферу для самовоспоминания".
П.Д.Успенский. Четвертый Путь. Гл.5
См. Умозрительное и бытийное (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11080.msg115461#msg115461)
(Но, по правде говоря, я не уверен, что все теоретические вопросы эффективно служат этой цели - в случае с фабрикой пищи нет такой уверенности).
Отправлено: Gennady74 от 01 ЭЮпСап 2013, 15:21:21
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2013, 15:44:58
Отправлено: abram от 01 ЭЮпСап 2013, 15:47:21
Ничего и никогда вы не найдёте ни в одной теории из ВПЧ, по понятным причинам. За 100 лет никто ничего не нашел.
1. Откуда уверенность, что в "теориях из ВПЧ" ничего и никогда не найти?
2. Что это за "понятные причины"?
3. Откуда уверенность, что "за 100 лет никто и ничего не нашел"?
Отправлено: Gennady74 от 01 ЭЮпСап 2013, 16:24:31
П.Д.Успенский четко разделил учение Гурджиева на две части: психологию и космологию. Строятся они на разных основах. Первая - на эмпирической (наблюдение и самонаблюдение). Вторая - на основе древнего знания, в свою очередь основанного... не известно, на чем. Древность этого знания тоже ничем не подтверждается, а некоторыми исследователями опровергается.
Евгений, можно еще раз прочитать статью Еремеева об истоках Гурджиевской космологии.
Отправлено: Dasein от 01 ЭЮпСап 2013, 16:51:20
Цитировать
Необходимо общее мировоззрение, принципиальное видение ситуации человека, чтобы практики не вырождались и не профанировались.
Да конечно, но мировоззрение и теория Гурджиева на мой взгляд является совершенно неприемлемой для современного человека, если мы конечно не выборочно оттуда там что то берем а всю ее целиком. Я это мировоззрение лично воспринимаю как памятник древних и не очень представлений о мире...
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2013, 17:57:09
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2013, 18:01:00
Удивительно, но Гурджиев всегда себя позиционировал и свое учение как "практическое". Но большая часть его учения как нам теперь очевидно практической совершенно не является...Отмазки типа "мы еще не во всем там разобрались" как по мне не годятся...
"Меньшей части" столько много, что на десять человеческих жизней хватит.
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 18:01:12
то есть между Вами и Реальностью стоит несколько воспринимающих ,кодирующих и раскодирующих и трансформирующих элементов
картинка шифруется в импульсы, импульсы проводятся по путям, электрические импульсы раскодируются в образы..
рецепторы глаза, зрительный нерв, нейроны зрительной зоны и еще куча непонятных обывателю трансформаций картинки...
уверены в совершенстве воспринимающего аппарата, не возникает сомнения, что колбочки и палочки могут до Вас лично не все донести, потому как
просто не настолько совершенны, чтобы отражать все грани реальности?
или Вы свято верите в кино, которое показывает Вам мозг ? :o
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2013, 18:03:48
П.Д.Успенский четко разделил учение Гурджиева на две части: психологию и космологию. Строятся они на разных основах. Первая - на эмпирической (наблюдение и самонаблюдение). Вторая - на основе древнего знания, в свою очередь основанного... не известно, на чем. Древность этого знания тоже ничем не подтверждается, а некоторыми исследователями опровергается.
Евгений, можно еще раз прочитать статью Еремеева об истоках Гурджиевской космологии.
Конечно можно. Отличная статья.
http://fourthway.narod.ru/lib/istoki.htm (http://fourthway.narod.ru/lib/istoki.htm)
Только он ее почему-то назвал "истоки учения Гурджиева".
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 18:05:30
Вы знаете, что если напрямую в мозге коснуться нейронов соответствующих структур, то Вы увидите обьекты, которых нет,
сможете их наощупь почувствовать, для вас это будет реальность,
для Вашего мозга это будет Реальность,
не просто туманный глюк или наваждение,
но Вы и запах сможет обонять Реальный...
и никто не в состоянии Вас будет разубедить, пока только не покажут Вам видео с данным экспериментом
нейрофизиология. основы основ рождения ощущений...
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 18:07:48
Вы судите с позиции общепринятых социальных установок.
и даже носа не суете глубже.. типа а зачем нам, я уже и так все нашел...
Отправлено: Корнак7 от 01 ЭЮпСап 2013, 18:19:40
"Вы знаете, что если напрямую в мозге коснуться нейронов соответствующих структур, то Вы увидите обьекты, которых нет,
сможете их наощупь почувствовать, для вас это будет реальность"
Ну, тут Анну явно обманули. Недостоверная информация. Можно вызвать Ощущения, но не объекты.
Отправлено: abram от 01 ЭЮпСап 2013, 18:46:16
ребята, вы понимаете сами, что основываетесь исключительно на бытовой уровень, никто из Вас не нюхал ни науки, ни экспериментов,
Вы судите с позиции общепринятых социальных установок.
и даже носа не суете глубже.. типа а зачем нам, я уже и так все нашел...
Не знаю, как другие ребята, но ваши слова Анна, лично для меня, стали Откровением (не побоюсь этого слова). Я готов сунуть глубже свой нос. Скажите только куда?
Отправлено: Dasein от 01 ЭЮпСап 2013, 18:50:37
Цитировать
Вас никогда не смущал тот факт, что картинка которую вы как будто видите глазами, это не сама чистая реальность, а лишь воспроизведенная и переработанная информация
Тут скрывается один подвох. Дело в том что мы не вправе говорить о "чистой реальности" как о чем то нам наличествующим. А вы так говорите, т.е. скрыто предполагаете что она у вас как то "есть".Скорее это больше как гипотеза, что есть некая "чистая реальность".
Отправлено: Dasein от 01 ЭЮпСап 2013, 18:56:05
Отправлено: abram от 01 ЭЮпСап 2013, 19:17:41
и даже носа не суете глубже.. типа а зачем нам, я уже и так все нашел...
Может причина в другом. Незнание того, как и куда сунуть свой нос, и что ищем? Вот и суем куда попало, как попало и ищем что попало?
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 20:00:25
Анна:
"Вы знаете, что если напрямую в мозге коснуться нейронов соответствующих структур, то Вы увидите обьекты, которых нет,
сможете их наощупь почувствовать, для вас это будет реальность"
Ну, тут Анну явно обманули. Недостоверная информация. Можно вызвать Ощущения, но не объекты.
если будет вызвано Ощущение объекта, то какая разница был ли обьект, или нет...
для Вас был, для меня нет...
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 20:03:27
Скажите только куда?
я не сенсей)
просто пытаюсь понять как все устроено...
на самом деле...
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 20:06:38
"
Ну, тут Анну явно обманули. Недостоверная информация.
лично я не была бы так уверена. физиологию нервной системы изучали?
что то слышали , где то краем уха, как та горничная, которая услышав разговор господ передала на кухню, а с кухни в конюшню...
только не спрашивайте меня я умоляю, а какова практическая польза от сего знания ...
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 20:11:27
и даже носа не суете глубже.. типа а зачем нам, я уже и так все нашел...
Может причина в другом. Незнание того, как и куда сунуть свой нос, и что ищем? Вот и суем куда попало, как попало и ищем что попало?
для того и нужен Поиск, а не для открытия в себе способностей, которые помогут Евгению быть в жизни и реальности максимально безошибочным...
Отправлено: abram от 01 ЭЮпСап 2013, 20:16:55
для того и нужен Поиск, а не для открытия в себе способностей, которые помогут Евгению быть в жизни и реальности максимально безошибочным...и даже носа не суете глубже.. типа а зачем нам, я уже и так все нашел...Может причина в другом. Незнание того, как и куда сунуть свой нос, и что ищем? Вот и суем куда попало, как попало и ищем что попало?
Ну да, все мы чего-то ищем.
Но я лично часто замечаю, что мои поиски похожи на поиски Насреддином своего ключа, который он потерял в доме, но искал его на улице под фонарем, потому что там было светлее.
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 20:20:35
А вы так говорите, т.е. скрыто предполагаете что она у вас как то "есть"
я не виновата, что вы мои импульсы подобным образом расшифровываете
фантазия, никакой другой реальности у меня нет
но я представляю как устроен механизм шифровки сигналов в структуре нейронов, посредством медиаторов, электрических импульсов,
через пре и постсинаптические мембраны,
а вот как расшифровывается электрический сигнал в образ
уже загадка
есть предположения. что в нейронных структурах содержатся матрицы образов, физических ощущений и они разворачиваются при попадении на них эл. стимула, поэтому если сам нейрон разбудить электродом, то он развернет любой образ или ощущение...
простите , что на уровне чайника, но я не нейрофизиолог ...
верь или не верь,
это плоды научных работ, экспериментов , я не просто так из башки себе беру...
Отправлено: Корнак7 от 01 ЭЮпСап 2013, 20:22:21
"физиологию нервной системы изучали?
что то слышали , где то краем уха, как та горничная, которая услышав разговор господ передала на кухню, а с кухни в конюшню..."
Вообще-то я врач :)
А этот вопрос я изучал специально и мы его обсуждали на ПостНагвализме
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 20:23:44
лично я призыв Познай самого себя, восприняла не фигурально,
Ну да, все мы чего-то ищем.
Но я лично часто замечаю, что мои поиски похожи на поиски Насреддином своего ключа, который он потерял в доме, но искал его на улице под фонарем, потому что там было светлее.
а с изучения анатомии,физиологии, психологии
очень понравились работы по психофизиологии
а фантазировать, то да, кто из нас не любит ;D
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 20:24:56
Анна:
"физиологию нервной системы изучали?
что то слышали , где то краем уха, как та горничная, которая услышав разговор господ передала на кухню, а с кухни в конюшню..."
Вообще-то я врач :)
А этот вопрос я изучал специально и мы его обсуждали на ПостНагвализме
специальность?
врачи же бываю разными, можно быть врачом ЛФК, проктологом, да мало ли кем,
это же не говорит о том, что вы специально ныряли в нейрофизиологию ? )
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 20:27:08
А этот вопрос я изучал специально и мы его обсуждали на ПостНагвализме
при чем здесь я ? :o
я к сожалению ни разу не видела сей проект...
Отправлено: Корнак7 от 01 ЭЮпСап 2013, 20:30:57
Но это к делу не относится.
В обсуждаемом вопросе может разобраться и человек без образования, если соберет информацию, где отражены Разные точки зрения.
Отправлено: Корнак7 от 01 ЭЮпСап 2013, 20:32:12
А этот вопрос я изучал специально и мы его обсуждали на ПостНагвализме
при чем здесь я ? :o
я к сожалению ни разу не видела сей проект...
Разумеется вы здесь не при чем. Я всего лишь хотел сказать, что мои суждения не на пустом месте
Отправлено: Корнак7 от 01 ЭЮпСап 2013, 20:35:06
"врачи же бываю разными, можно быть врачом ЛФК, проктологом, да мало ли кем,
это же не говорит о том, что вы специально ныряли в нейрофизиологию"
Ту точку зрения, о которой вы упомянули, как раз нейрофизиологи и озвучивают. Но далеко не все. И у них есть причина для этого. Причина не связанная с реальными фактами.
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 20:35:17
но физиологию изучает все одинаково.
ой не скажите, в институте, преподают базовые понятия, знакомят с традициями, с классикой, пока новые работы дойдут до учебников и методических пособий, появится еще куча новейших открытий, и люди специально не занимающиеся вопросом будут ориентироваться в предмете, постольку поскольку...
тот форум это не мой форум, считайте я лоханулась...
и ушла отовсюду )
как непризнанный гений с огромным ЧСВ )
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2013, 20:36:31
И еще один момент. Если Вы, Б-же Вас от этого храни, переходя улицу, попадете под машину, то Вы под нее действительно попадете, это не электрод в мозгу. Расплющит вмесет с электродом.
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 20:38:18
Ту точку зрения, о которой вы упомянули, как раз нейрофизиологи и озвучивают. Но далеко не все. И у них есть причина для этого. Причина не связанная с реальными фактами.
дело не в том, чтобы дождаться доказательств от науки и официально поставленного клейма вышенаписанному верить
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 20:41:25
Чтобы так воздействовать на ваши нейронные сети, чтобы вызвать в них по своему произволу образы предметов, нужно иметь знания и могущество сверхъестественные.
Милый Евгений, не думаю, что микроэлектрод это оружие сверх цивилизации)))
просто поразительная способность спустить все на банальнейшей уровень понимания )))
удивительно...
а Вы Евгений вообще поняли тот пост про то как зрение работает?
ну как вы картинку мира видите через мозг ?
нет?
Отправлено: Корнак7 от 01 ЭЮпСап 2013, 20:42:10
"тот форум это не мой форум, считайте я лоханулась...
и ушла отовсюду )
как непризнанный гений с огромным ЧСВ )"
Ну, значит я ничего не прогадал, что ушел. Мне сразу полегчало.
ЧСВ не самая плохая вещь в нашем деле.
Могу потешить и свое ЧСВ. Мне удалось вытащить на ПН АВГ почти на целый месяц и поднять по этому поводу такую активность, что до сих пор вспоминают.
А вспомнил я это потому что как раз за ЧСВ он там и выступал (помимо всего остального)
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 20:44:15
Анна:
"тот форум это не мой форум, считайте я лоханулась...
и ушла отовсюду )
как непризнанный гений с огромным ЧСВ )"
Ну, значит я ничего не прогадал, что ушел. Мне сразу полегчало.
ЧСВ не самая плохая вещь в нашем деле.
Могу потешить и свое ЧСВ. Мне удалось вытащить на ПН АВГ почти на целый месяц и поднять по этому поводу такую активность, что до сих пор вспоминают.
А вспомнил я это потому что как раз за ЧСВ он там и выступал (помимо всего остального)
я читаю следующее...
Анна , а не сходить ли Вам на наш форум, там все такое вкусненькое ))
давайте ссылку чтоли в личку)
милый абрам, надеюсь не вызвала ревности )
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2013, 20:46:19
и даже носа не суете глубже.. типа а зачем нам, я уже и так все нашел...
Может причина в другом. Незнание того, как и куда сунуть свой нос, и что ищем? Вот и суем куда попало, как попало и ищем что попало?
для того и нужен Поиск, а не для открытия в себе способностей, которые помогут Евгению быть в жизни и реальности максимально безошибочным...
Так для чего "для того" нужен поиск?
А то получается как в анекдоте.
"И как один умрем в борьбе за "это" ", а что такое "это" ?
Отправлено: Aннa от 01 ЭЮпСап 2013, 20:47:19
Отправлено: Dasein от 01 ЭЮпСап 2013, 20:56:26
Цитировать
но я представляю как устроен механизм шифровки сигналов
Т.е. вы делаете вывод что раз есть нечто шифрованное то и есть то что шифруется? И вы страстно уверенны в возможности его познания?
Отправлено: Dasein от 01 ЭЮпСап 2013, 21:00:46
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2013, 21:09:33
Чтобы так воздействовать на ваши нейронные сети, чтобы вызвать в них по своему произволу образы предметов, нужно иметь знания и могущество сверхъестественные.
Милый Евгений, не думаю, что микроэлектрод это оружие сверх цивилизации)))
просто поразительная способность спустить все на банальнейшей уровень понимания )))
удивительно...
а Вы Евгений вообще поняли тот пост про то как зрение работает?
ну как вы картинку мира видите через мозг ?
нет?
Конечно, картину мира я вижу через мозг. Но:
1) либо ее создает сверхцивилизация по своим соображениям,
2) либо способность видеть эту картину вырабатывается путем приспособления к объективным обстоятельствам.
У зайца должна быть какая-то способность отличать волка от морковки. А если не способен, то допустит ошибку в борьбе за выживание. И от того, что и волк и морковка воспринимаются через глаза и мозг, ошибка не перестает быть ошибкой.
Извините за банальный уровень понимания, но что делать с людьми, не понимающими банальных вещей? А если вы их понимаете без моих постылых объяснений, то к чему вообще этот разговор про работу зрения, тоже довольно банальный?
Отправлено: Evgeny от 01 ЭЮпСап 2013, 21:15:12
пристрелите меня кто нибудь...
Не горячитесь. У меня тоже бывает такое желание. Но без нас скучно будет на форуме. ;)
Отправлено: Dasein от 01 ЭЮпСап 2013, 21:15:32
Цитировать
Извините за банальный уровень понимания, но что делать с людьми, не понимающими банальных вещей?
Что есть банальное? То что хорошо известно...Смерть банальна? Да но мы ее боимся...в банальном ужас нашего существования...
Отправлено: Evgeny от 22 ЭЮпСап 2013, 19:25:26
http://www.areyou.ru/raznoe/raznoe.html (http://www.areyou.ru/raznoe/raznoe.html)
Отправлено: Чела от 28 ЭЮпСап 2013, 12:15:13
http://notesdisciple.jimdo.com/приложение1/ (http://notesdisciple.jimdo.com/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-1/)
затем http://notesdisciple.jimdo.com/заметка-8/ (http://notesdisciple.jimdo.com/заметка-8/)
затем можно попытаться разобраться в том как работает человеческий "вечный двигатель"
http://notesdisciple.jimdo.com/заметка-5/ (http://notesdisciple.jimdo.com/заметка-5/).
Удачи.
Отправлено: Evgeny от 28 ЭЮпСап 2013, 18:07:45
Отправлено: Evgeny от 28 ЭЮпСап 2013, 18:20:01
Отправлено: Чела от 29 ЭЮпСап 2013, 19:39:36
Отправлено: Evgeny от 30 ЭЮпСап 2013, 23:15:35
Отправлено: Чела от 02 ФХЪРСап 2013, 00:57:20
Отправлено: Evgeny от 02 ФХЪРСап 2013, 19:50:20
Отправлено: Чела от 02 ФХЪРСап 2013, 22:42:49
Беда в том, что имею по меркам людей не много,
лишь моменты самовоспоминания,
и те, не все сам заработал,
а получил взаймы от влияния С.
Отправлено: Aннa от 03 ФХЪРСап 2013, 14:52:34
Отправлено: Aннa от 19 РЯаХЫп 2014, 19:38:33
стыд и позор ...
Отправлено: Корнак7 от 19 РЯаХЫп 2014, 20:00:51
не я все таки вернусь к эннеаграмме, что за неловкое молчание в ветке носящее громкое звание 4 пути полный молчок про эннеаграмму...
Всегда с благословением замирал перед этими эннеаграммами и не решался говорить о них.
Хотя бы у других почитать.
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 10:29:33
хотя бы нарисовать и расставить цифры
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 10:51:19
вот рисунок
с нотами
(http://s52.radikal.ru/i137/1404/7d/45dca2dbe1d9.jpg) (http://www.radikal.ru)
точки 9, 3, 6-соответствуют добавочным толчкам в гамме, помогая ей развиться дальше
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 10:58:24
для того, чтобы октава развилась дальше, в месте точки 3 входит новая октава нотой До, сможете расскидать ноты второй октавы от точки 3 по эннеаграмме?
Отправлено: Корнак7 от 20 РЯаХЫп 2014, 11:02:26
сможете расскидать ноты второй октавы от точки 3 по эннеаграмме?
Только проследить как сделает это Анна.
А наглядные примеры предусматриваются?
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 12:22:21
и да простит меня великий ГИГ
начнем...
на примере трех октав появление человека на свет
желтым цветом 1 октава уровень развития женской половой клетки от фолликула до яйцеклетки
далее, без оплодотворения в момент овуляции , то есть без входа в точке 3 новой октавы красного цвета в виде мужских клеток
развитие красной октавы пойдет на спад, то есть яйцеклетка инволюционирует...
в точке 3 первой октавы входит вторая октава желтого цвета нотой ДО, происходит развитие зародыша,
но зародыш может погибнуть так и не родившись,
тут нотой ДО синей октавы(третьей) в наш процесс (в точке 6 )входит гормональный штурм который провоцирует родовый процесс,
без него появление ребенка невозможно
и так до полового созревания уже нового человека
Отправлено: Uj.in от 20 РЯаХЫп 2014, 13:39:44
и да простит меня великий ГИГмммм.... а какое отношение дядя Жора имеет к частным измышлениям?
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 13:59:15
а вам юджин есть ли дело до частных измышлений людей несущих гордо транспаранты на плечах?
у вас своя дорога, у меня своя тропа
мне нечего вам дать,
вы мне тоже ничего не дадите...
Отправлено: Uj.in от 20 РЯаХЫп 2014, 15:02:38
может имеет, а может не имеет...вот так и живем... - неопеределенно.
Цитировать
а вам юджин есть ли дело до частных измышлений людей несущих гордо транспаранты на плечах?вопрос не правильный. есть ли ВАМ, дело до собственного ума, не свободного от измышлений, как таковых?
елси сказать правильнее, - Есть ли вам дело до 4-го пути.
Цитировать
вы мне тоже ничего не дадите...это не от меня зависит. от вас.
0. хотите ли вы принять, то что вам будет дано?
1. хотите ли вы того что вам будет дано?
2. не разочаруетесь ли вы когда согласитесь?
3. поднимете ли вы то что вам будет дано?
4. удержите ли то что вам будет дано?
5. не разочаруетесь ли вы когда поднимете?
6. не разочаруетесь ли вы когда понесете?
7. не разочаруетесь ли вы когда будете нести?
8. не разочаруете ли вы давших вам то что вы несете?
9. не разочаруете ли вы тех для кого предназначено то что было дано?
10. не разочаруетесь ли вы в конце Пути, когда то что было дано, будет роздано без остатка?
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 15:48:33
0. хотите ли вы принять, то что вам будет дано?
1. хотите ли вы того что вам будет дано?
2. не разочаруетесь ли вы когда согласитесь?
3. поднимете ли вы то что вам будет дано?
4. удержите ли то что вам будет дано?
5. не разочаруетесь ли вы когда поднимете?
6. не разочаруетесь ли вы когда понесете?
7. не разочаруетесь ли вы когда будете нести?
8. не разочаруете ли вы давших вам то что вы несете?
9. не разочаруете ли вы тех для кого предназначено то что было дано?
10. не разочаруетесь ли вы в конце Пути, когда то что было дано, будет роздано без остатка?
а кто во мне захочет взять, не разочароваться и прочее...
скорее то что захочет как раз и не есть я...
Отправлено: Uj.in от 20 РЯаХЫп 2014, 16:33:51
а кто во мне захочет взять, не разочароваться и прочее...не кто в тебе, а ты сама.
Цитировать
скорее то что захочет как раз и не есть я...ага. и я - не я, и хата не моя.
все то что происходит внутрь тебя твое.
есть ты сама + твоя нечистота, созданная тобой, принадлежащая только тебе, и являясь частью тебя.
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 17:02:22
Корнак, что у нас с эннеаграммой?
Отправлено: Корнак7 от 20 РЯаХЫп 2014, 17:36:50
Корнак, что у нас с эннеаграммой?
Когда разговор заходит об эннеаграммах мне всегда вспоминается высказывание Успенского. Суть его в следующем. Эннеаграммы нужно изучать, начиная не с них, а с тех идей, которые в них заключены. Иначе понимание будет затрудненным и неполным.
Мы сможем попробовать для начала обозначить эти идеи?
Отправлено: Evgeny от 20 РЯаХЫп 2014, 17:38:53
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 17:47:14
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 17:50:22
[
Мы сможем попробовать для начала обозначить эти идеи?
можем, эннеаграмма показывает в каком месте октавы из семи нот, необходимы добавочные толчки для развития процесса правильно...
Вы наверное обратили внимание, что ГИГ ни словом не обмолвился о втором сознательном толчке?
без него дальнейщее развитие невозможно,
первый толчок в развитии октав пищи, это вспоминание себя,
что такое второй сознательной толчок выйдет из эннеаграммы
Отправлено: Корнак7 от 20 РЯаХЫп 2014, 17:58:26
что такое второй сознательной толчок выйдет из эннеаграммы
Даже не решаюсь что-то предположить на этот счет
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 18:01:03
(http://s019.radikal.ru/i623/1404/4f/fc4ada81c054.jpg) (http://www.radikal.ru)
красная октава это октава впечатлений, второй несознательный толчок
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 18:03:39
красная октава, это октава более тонких водородов октава впечатлений,
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 18:11:19
вот место входа первого сознательного толчка,
а дальше вот жешь незадача, водороды кончились, а как же без них дальнейшее развитие ? )
ведь помимо астрального, есть еще ментальное тело, и причинное...
все просто, таблицу водородов для удобства намного раз сократили, дабы не нагружать читателя массивной арифметикой...
Отправлено: Корнак7 от 20 РЯаХЫп 2014, 18:20:59
Отправлено: Uj.in от 20 РЯаХЫп 2014, 18:27:51
не буду больше ваше драгоценное внимание отвлекатьда ради Бога. отнимайте свое. только чего ради вы свое собственное отнимаете? да еще и других к этому понуждая?
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 19:14:57
Анна, с удовольствием почитал бы комментарий ко всему этому.
открывайте главу 9 В поисках чудесного и почитайте про октавы питания, потом возвращайтесь
Отправлено: Evgeny от 20 РЯаХЫп 2014, 19:18:57
1) Больше толчков не надо? Развитие ребенка также требует внешнего толчка или толчков, начиная с маминой груди. Понимаю, что для еще одного толчка не осталось места в эннеаграмме; вот это меня и огорчает.
2) Не очень понятен участок си-до. Это как же так - сначала девушка созревает (этап "си"), и только потом возникает ее фулликулом (этап "до")? Что-то здесь не по науке. :o
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 19:26:08
я написала в начале, что приведу в пример эннеаграмму на примере трех октав
по поводу второго вопроса, нота до-образование фолликула, это первая октава, то есть то, из чего собственно и получилась наша девушка)
а сама девушка это результат развития третьей октавы
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 19:27:46
Развитие ребенка также требует внешнего толчка или толчков, начиная с маминой груди.
можно процесс расписывать до бесконечности, любая нота содержит в себе целую октаву
Отправлено: little_smv от 20 РЯаХЫп 2014, 19:43:27
вы мне тоже ничего не дадите...
Давал, Анечка, и не мало.
Отправлено: little_smv от 20 РЯаХЫп 2014, 19:51:11
0. хотите ли вы принять, то что вам будет дано?
1. хотите ли вы того что вам будет дано?
2. не разочаруетесь ли вы когда согласитесь?
3. поднимете ли вы то что вам будет дано?
4. удержите ли то что вам будет дано?
5. не разочаруетесь ли вы когда поднимете?
6. не разочаруетесь ли вы когда понесете?
7. не разочаруетесь ли вы когда будете нести?
8. не разочаруете ли вы давших вам то что вы несете?
9. не разочаруете ли вы тех для кого предназначено то что было дано?
10. не разочаруетесь ли вы в конце Пути, когда то что было дано, будет роздано без остатка?
а кто во мне захочет взять, не разочароваться и прочее...
скорее то что захочет как раз и не есть я...
Вот мне интересно, если ник автора этих строк, которому ты ответила, изменить, ну, например, убрать точку и оставшиеся четыре буквы заменить другими четырьмя буквами, твоя реакция / твой ответ разве таким/такой же и остался/осталась бы?
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 19:53:01
Давал, Анечка, и не мало.
единственный человек который мне что то дал на Пути,
очень непохож на персонажа юджина...
больше мне никто ничего не дал...
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 19:57:11
оставшиеся четыре буквы заменить другими четырьмя буквами
хочешь сказать, что Юджин это Олег?
и нижесказанное мог сказать он ?
речь не о содержимим идеи. а в ее наличности как таковой.идея это аспект ума. либой аспект ума это его нечистота. нечистота имеет особенность менять форму-свойсвта, т.е. блуждать в уме.блуждание аспекта ума в нем самом - это блудоумие.блуд - от слова блуждать.а не блуд - производное от секс.например. - retour du fils prodigue
Отправлено: little_smv от 20 РЯаХЫп 2014, 20:05:35
Ну попробуй просто прочесть его сообщения, адресованные тебе, например, прошлой осенью, если уж текущие тебя задевают, закрывая ник)
Отправлено: little_smv от 20 РЯаХЫп 2014, 20:10:01
и нижесказанное мог сказать он ?речь не о содержимим идеи. а в ее наличности как таковой.идея это аспект ума. либой аспект ума это его нечистота. нечистота имеет особенность менять форму-свойсвта, т.е. блуждать в уме.блуждание аспекта ума в нем самом - это блудоумие.блуд - от слова блуждать.а не блуд - производное от секс.например. - retour du fils prodigue
В отличии от тебя, я не настолько хорошо знакома с Олегом, чтобы предполагать мог ли он написать вышеуказанное или нет, но с вышеприведенной цитатой Uj.in согласна.
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 20:12:59
Олег бы в жизни не написал подобного, а если ты согласна, то мне остается только пожать плечами, наслаждайтесь обществом друг друга, меня можно не трогать?
а то получается, что не отвечать как то невежливо...
Отправлено: little_smv от 20 РЯаХЫп 2014, 20:15:21
До встречи!)
Отправлено: Evgeny от 20 РЯаХЫп 2014, 20:28:02
Отправлено: Evgeny от 20 РЯаХЫп 2014, 20:30:13
корнак давайте я до вас докопаюсь с эннеаграммой
вот рисунок
с нотами
(http://s52.radikal.ru/i137/1404/7d/45dca2dbe1d9.jpg) (http://www.radikal.ru)
точки 9, 3, 6-соответствуют добавочным толчкам в гамме, помогая ей развиться дальше
Не, это даже не гамма, иначе добавочные толчки были бы в других местах. Это три перплетенные гаммы, одна выскакивает из-под другой там, где должен быть толчок.
Отправлено: Aннa от 20 РЯаХЫп 2014, 20:56:20
в точке 3 место входа новой октавы,
точка 6, это уже толчок для второй октавы, а не для первой
Отправлено: Корнак7 от 20 РЯаХЫп 2014, 21:09:34
Отправлено: Evgeny от 20 РЯаХЫп 2014, 22:40:15
на этом спотыкаются все )
в точке 3 место входа новой октавы,
точка 6, это уже толчок для второй октавы, а не для первой
А я что сказал? "Это три перплетенные гаммы, одна выскакивает из-под другой там, где должен быть толчок". В чем разница? Гамма и есть октава.
Отправлено: little_smv от 21 РЯаХЫп 2014, 06:26:18
не знаю не знаю, сегодняшний бред даже прошлогодняя осень не перекроет...
Олег бы в жизни не написал подобного....
Ну это бабка на двое сказала, как говориться.
Тебе бы такого не написал, мне бы - запросто.
Тебе все плюшки с повидлой, какаву с чаем да пироги с яблоками и корицей, танцы вокруг тебя с вениками и мочалками)
Мне - пинки, тычки, затрещины да оплеухи. Да что там оплеухи, в Ад сослать меня - раз плюнуть для него.
Вот попробуй хотя бы любопытства ради перечитать текущую вашу с Uj.in'ом переписку и сообщения, которые тебя так задели, заменив свой ник моим, ну и его ник на другой.
Если у тебя получится при этом ОВД и не отождествиться, то ... )
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 08:58:49
ты это ты+ и твоя нечистота
(http://s005.radikal.ru/i212/1404/c0/3809e35c8186.jpg) (http://www.radikal.ru)
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 09:09:28
на этом спотыкаются все )
в точке 3 место входа новой октавы,
точка 6, это уже толчок для второй октавы, а не для первой
А я что сказал? "Это три перплетенные гаммы, одна выскакивает из-под другой там, где должен быть толчок". В чем разница? Гамма и есть октава.
я честно не пойму, а что Вы используете из 4 пути для своей Работы
кроме самонаблюдения,
вспоминать себя Вы не можете, потому как считает что ОВД это непонятно зачем прикол...
все остальное это шизогоническая космология...
Вы как на базаре, я не всмысле ИНК
ой, это мне не пригодится, это тоже
Вы только взяли себе идею что невнимательны и вот теперь горько сокрушаетесь, что если б были бы сознательней, насколько б результативней была б ваша жизнь
Жень попробуйте остановить внутренния диалог и удержать молчание ума 2 мин подряд
а зачем это, а что мне это даст, предвижу вопросы
даст оно Вам понимание, что не Вы хозяин своего ума,
не Ваша Воля, Вашей Воли вообще нет
Ваш ум найдет миллион и сто причин возобновить ментальную мастурбацию потому как привык
Вы сами когда то дали ему власть над собой
или Вы думаете, что Ваш УМ и есть ВЫ?
тогда при чем здесь 4 путь?
Отправлено: Uj.in от 21 РЯаХЫп 2014, 09:45:16
попробуйте остановить внутренния диалог и удержать молчание ума 2 мин подряда как у вас с этим дело обстоит?
давайте чесно.
без балды.
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 09:54:30
после обеда со скрипом
и если без усилий то с выпадами
Отправлено: Uj.in от 21 РЯаХЫп 2014, 10:06:12
когда как, если сосредоточиться то получается, в утренние часы особенно, без усилийвосстань против того что не ОВД.
после обеда со скрипом и если без усилий то с выпадами
бзыкай внутри, брыкайся, бодайся против того что не ОВД.
будь быдливой коровой против того что не ОВД.
Отправлено: Evgeny от 21 РЯаХЫп 2014, 11:11:09
на этом спотыкаются все )
в точке 3 место входа новой октавы,
точка 6, это уже толчок для второй октавы, а не для первой
А я что сказал? "Это три перплетенные гаммы, одна выскакивает из-под другой там, где должен быть толчок". В чем разница? Гамма и есть октава.
я честно не пойму, а что Вы используете из 4 пути для своей Работы
кроме самонаблюдения,
вспоминать себя Вы не можете, потому как считает что ОВД это непонятно зачем прикол...
Самовспоминание (=вспоминание себя) имеет много форм. Можно сказать, что ОВД - только одна из них, но даже это не совсем точно. Требуется СВ, чтобы останавливать ВД, - вот так, имхо, правильно. Между прочим, Вы отличаете остановку мысли от остановки ВД?
все остальное это шизогоническая космология
Ну зачем такие оскорбительные выражения? Гурджиевская космология - просто интеллектуальное недоразумение, каких бывает много в науке. Я про космолологию, но не про "все остальное." Идея, что человек живет во сне, но может пробудиться - великая идея.
Вы как на базаре, я не всмысле ИНК
ой, это мне не пригодится, это тоже
Я и к теоретической науке отношусь с пиетом, но она должна давать реальное, эмпирически проверяемое понимание.
Вы только взяли себе идею что невнимательны и вот теперь горько сокрушаетесь, что если б были бы сознательней, насколько б результативней была б ваша жизнь.
Жень попробуйте остановить внутренния диалог и удержать молчание ума 2 мин подряд
Практикую каждое утро. Как одно из упражнений в составе утренней зарядки. Иногда и днем. Но поймите, это только одна из форм Работы.
а зачем это, а что мне это даст, предвижу вопросы
даст оно Вам понимание, что не Вы хозяин своего ума,
Наблюдение за рассеяннстью дает не меньшее понимание того же самого, но с практической стороны. Понаблюдайте за собой. Предвижу ответ "А я не рассеянная". Наблюдайте лучше. Средний человек совершает не меньше одного ляпсуса в день, только не придает этому значения.
Вашей Воли вообще нет
Это одно из основных положений Системы, только не следует понимать его форматорно.
Ваш ум найдет миллион и сто причин возобновить ментальную мастурбацию потому как привык
Вы сами когда то дали ему власть над собой
Правильно.
или Вы думаете, что Ваш УМ и есть ВЫ?
Мне так думается, но тут я с собой не согласен.
Отправлено: Evgeny от 21 РЯаХЫп 2014, 11:24:09
Самовспоминание и присутствие, на сколько я понимаю, не должно ограничиваться молчанием ума. Молчание - это только этап, подходящее условие для СВ.Таким же условием и даже лучшим могла бы быть камера депривации. Но ведь никому не придет в голову сидеть в ней вечно?За этапом ОВД должен идти этап выстраиваемой мысли. И такое выстраивание не должно сопровождаться потерей СВ.Мышление в таком состоянии совершенно непохоже на повседневное механическое. Даже затрудняюсь с чем его сравнить. Как будто переставляешь кубики и складываешь из них какие-то сооружения.
Вот-вот, это и к нашему разговору, Аня. Если не понимать выделенную фразу слишком буквально. Не требуется сначала остановить ВД, а потом выстраивать мысль - скорее, первое - аспект второго.
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 12:00:12
к тому, что выдает вам ваш мозг и анализаторы, насколько они совершенны,
насколько реальность реальна?
к тому, что реальное и эмпирическое понимание...
Отправлено: Evgeny от 21 РЯаХЫп 2014, 12:30:35
Вот Вы не верите своим анализаторам, но, я надеюсь, из окошка не прыгнете?
Вы же точно знаете, что пропасть за окном десятого этажа - реальна.
Вот так и остальное.
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 12:35:47
А как можно относиться к реальности несерьезно?
ага)
свет проходит через палочки колбочки, еще какие то клетки, потом в ВИДЕ электричества по зрительному нерву, через коленчатое тело, в бугры зрительной коры бла бла бла
и вот она
ТАДАМ РЕАЛЬНОСТЬ ЁПТ ))))
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 12:52:33
Здесь расположены два вида вторично-чувствующих, различных по своему функциональному значению фоторецепторов (палочковые и колбочковые) и несколько видов нервных клеток. Возбуждение фоторецепторов активирует первую нервную клетку сетчатки (биполярный нейрон). Возбуждение биполярных нейронов активирует ганглиозные клетки сетчатки, передающие свои импульсные сигналы в подкорковые зрительные центры. В процессах передачи и переработки информации в сетчатке участвуют также горизонтальные и амакриновые клетки. Все перечисленные нейроны сетчатки с их отростками образуют нервный аппарат глаза, который не только передает информацию в зрительные центры мозга, но и участвует в ее анализе и переработке. Поэтому сетчатку называют частью мозга, вынесенной на периферию.
бла бла бла
Нейроны сетчатки. Фоторецепторы сетчатки синаптически связаны с биполярными нейронами (см. рис. 14.6, Б). При действии света уменьшается выделение медиатора (глутамата) из фоторецептора, что приводит к гиперполяризации мембраны биполярного нейрона. От него нервный сигнал передается на ганглиозные клетки, аксоны которых являются волокнами зрительного нерва. Передача сигнала как с фоторецептора на биполярный нейрон, так и от него на ганглиозную клетку происходит безымпульсным путем. Биполярный нейрон не генерирует импульсов ввиду предельно малого расстояния, на которое он передает сигнал.
бла бла бла
Нервные пути и связи в зрительной системе. Из сетчатки зрительная информация по волокнам зрительного нерва (II пара черепных нервов) устремляется в мозг. Зрительные нервы от каждого глаза встречаются у основания мозга, где формируется их частичный перекрест (хиазма). Здесь часть волокон каждого зрительного нерва переходит на противоположную от своего глаза сторону. Частичный перекрест волокон обеспечивает каждое полушарие большого мозга информацией от обоих глаз. Проекции эти организованы так, что в затылочную долю правого полушария поступают сигналы от правых половин каждой сетчатки, а в левое полушарие — от левых половин сетчаток.
После зрительного перекреста зрительные нервы называют зрительными трактами. Они проецируются в ряд мозговых структур, но основное число волокон приходит в таламический подкорковый зрительный центр — латеральное, или наружное, коленчатое тело (НКТ). Отсюда сигналы поступают в первичную проекционную область зрительной зоны коры (стиарная кора, или поле 17 по Бродману). Вся зрительная зона коры включает несколько полей, каждое из которых обеспечивает свои, специфические функции, но получает сигналы от всей сетчатки и в общем сохраняет ее топологию, или ретинотопию (сигналы от соседних участков сетчатки попадают в соседние участки коры).
после такого количества трансформаций насколько реальна ваша реальность ;)
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 12:55:03
Отправлено: Корнак7 от 21 РЯаХЫп 2014, 13:01:11
после такого количества трансформаций насколько реальна ваша реальность ;)
Все многократно хуже описанного, но в то же время у нас есть способ избежать искажений с помощью практики.
Простой пример.
Ребенок родился и весь мир ему представляется в перевернутом виде. Но жизненная практика быстро все расставляет по своим местам
Отправлено: Вадим от 21 РЯаХЫп 2014, 13:03:29
Насчет реальности.
Восприятие окружающей среды является достаточно обьективным, раз мы можем выживать и использовать факторы этой самой внешней среды.
Отправлено: Корнак7 от 21 РЯаХЫп 2014, 13:03:56
самое интересное никто чето не говорит, как оно из электрических импульсов превращается в картинку типа перед глазами
Говорить-то можно, но как оно на самом деле никто никогда не узнает.
Как отцифрованная запись превращается в картинку на мониторе? (хотя это и не про нас)
Отправлено: iv2259 от 21 РЯаХЫп 2014, 13:13:54
самое интересное никто чето не говорит, как оно из электрических импульсов превращается в картинку типа перед глазамиГоворят.Но это "механика".Какая разница какую часть реальности мы воспринимаем,главное в том,что мы "видим" и почему это так.Мы не можем изменить "колбочки",но есть то,что необходимо изменить.Один из примеров, почти простейший - один американский психолог провел интересный эксперимент. У него было устройство, которое показывало две картинки, для каждого глаза свою. Одна изображала игрока в бейсбол, другая - матадора. Группа американских и мексиканских школьных учителей смотрела через этот прибор. Большинство американцев видели бейсболиста, а большинство мексиканцев - матадора
Отправлено: Uj.in от 21 РЯаХЫп 2014, 13:21:57
а надо?самое интересное никто чето не говорит, как оно из электрических импульсов превращается в картинку типа перед глазамиГоворить-то можно, но как оно на самом деле никто никогда не узнает.
в старину-то чего предлогалос? - Nosce te ipsum!
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 13:36:59
Нервные импульсы НЕ "превращаются" в картинку. Они лишь служат стимулами для "изменения" картинки.
я не поняла
смотрите, квант света превращается в химическое вещество это раз
химическое вещество(нейромедиатор) превращается в электрический стимул
что происходит дальше?
как происходит обратная раскодировка
Отправлено: Вадим от 21 РЯаХЫп 2014, 13:44:48
Квант света НЕ превращается в химическое вещество.
Изменение (качеств. и количеств.) светового потока ВЛИЯЕТ на химические изменения. Ничто ни во что не превращается.
Химические изменения (через всю череду посредников) связаны с изменениями содержимого сознания.
Это и воспринимается нами как "зрительное восприятие".
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 13:56:27
Химические изменения (через всю череду посредников) связаны с изменениями содержимого сознания.
а если проще?
Отправлено: Вадим от 21 РЯаХЫп 2014, 14:07:12
Если 2 слова слишком сложно - можно упростить до одного.
Химические изменения (через всю череду посредников) связаны с изменениями содержимого сознания.
а если проще?
Связаны с изменениями сознания.
Отправлено: Вадим от 21 РЯаХЫп 2014, 14:38:40
Взять в руки амперметр, каждый электрод в отдельную руку. И начать представлять что-нить зрительно. Изменение Сознания будет влиять на электрику мозга и через несколько нервных опосредований на кожно-гальваническую реакцию. Амперметр покажет Изменение тока.
Со зрительным восприятием процесс аналогичен, но направлен в обратную сторону.
Отправлено: Evgeny от 21 РЯаХЫп 2014, 17:04:17
А как можно относиться к реальности несерьезно?
ага)
свет проходит через палочки колбочки, еще какие то клетки, потом в ВИДЕ электричества по зрительному нерву, через коленчатое тело, в бугры зрительной коры бла бла бла
и вот она
ТАДАМ РЕАЛЬНОСТЬ ЁПТ ))))
Да это я понимаю. Но почему мы оба с Вами это понимаем, но ни один не выпрыгнет в окошко?
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 17:25:21
если описать, то никаких туннелей и света я не видела
я была некой частицей сознания в пространстве
самое прикольное я видела во все стороны сразу
мыслей как таковых не было
самоидентификации тоже
было прикольно, но через некоторое время меня накрыло ощущением жуткой НЕПРАВИЛЬНОСТИ происходящего
в общем я вернулась на свой уровень с четким ощущением, что уровень нужно пройти до конца
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 17:26:17
Отправлено: Evgeny от 21 РЯаХЫп 2014, 18:02:07
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 18:11:36
на тот момент мне тоже казалось что та реальность тоже реальна
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 18:15:53
я не повторю, у меня уже возраст, дети все таки...
Отправлено: iv2259 от 21 РЯаХЫп 2014, 19:55:48
Вадим,а ещё просче?!.. ::) Меня до мозга костей удивляют этакие чепаевцы,при всей их симпатичности и "спасобнастях",типоработаюшчие риальные изотерики.Реально нереальные...Ну,если ты "работаешь",изучай матчасть,есть же психология,физиология,ну,хоть внд-эшная,нет,кулиблин сразу свой лисапет изобретёт,из дерева,одним топором.Он же один в просранстве. :)Если 2 слова слишком сложно - можно упростить до одного.
Химические изменения (через всю череду посредников) связаны с изменениями содержимого сознания.
а если проще?
Связаны с изменениями сознания.
Отсутствие действительной мотивации - это диагноз...
[/size]ХОЛЛ: Последние работы по изучению памяти показали, что при отсутствии адреналина никакого обучения не происходит, а шок вызывает выброс адреналина. Мы также знаем по опыту, что когда находишься в серьезной опасности, с огромной ясностью замечаешь мельчайшие подробности.[/font][/size]ШАХ: Именно так. Концентрация возникает на непривычном уровне и необычным образом. [/font][/font]ХОЛЛ: Похоже, в Соединенных Штатах люди ищут духовных или политических лидеров и постоянно сетуют, потому что лидеров, за которыми можно следовать, нет.[/font][/font]ШАХ: Люди всегда ищут лидеров; это не значит, что пришло время лидера. Проблемы, которые был бы способен разрешить лидер, еще не распознаны. Также и шумные требования не означают, что кричащие годятся в последователи. Большинство людей, требующих лидера, имеют какое-то детское представление о том, что он должен делать. Такое представление, что вот войдет лидер, и мы все признаем его и пойдем за ним, и все будут счастливы, кажется мне странным и незрелым, своего рода неизжитым атавизмом. Мне думается, что большинство из этих людей ищут не лидера, а нервной встряски. Сомневаюсь, чтобы те, кто кричат громче всех, слушались бы лидера, если бы он был. Вы знаете, что болтовня ничего не стоит, и миллионы старых прачек судачат об этом, переливая из пустого в порожнее.[/font][/font]ХОЛЛ: Если это так, то прачки рассеяны по всей культуре.[/font][/font]ШАХ: Их не называют прачками, но если мы испытаем их, они будут реагировать как прачки. Например, если вы продаете книги и пошлете какому-нибудь преподавателю философии философский трактат, он его выбросит вон. Но если вы ему отправите рекламный листок, написанный для прачки, то он книжку купит. В душе он - прачка. Интеллектуалы этого не понимают, но деловые люди понимают, потому что от этого зависят их доходы. На Мэдисон Авеню о человеческой природе можно узнать куда больше, чем от специалистов по человеческой природе, потому что на Мэдисон Авеню выживание или гибель зависит от объема продаж. Профессора в башнях из слоновой кости могут говорить все, что угодно, потому что это безнаказанно. Пойдите туда, где можно лишиться головы, там и обретете мудрость.[/font][/font]ХОЛЛ: Суровое заявление. Вы так говорите, словно у вас зуб на всю профессуру.[/font][/font]ШАХ: Ну, в последние несколько лет я провел немало семинаров и лекций в университетах и пришел в ужас от низкого профессионального уровня. Похоже, люди даже ни к чему не стремятся. Они не читают книг по своей специальности, не знают основополагающих трудов, не выработали адекватного подхода к предмету, задают смехотворные вопросы, на которые, если минуту подумать, могли бы ответить сами. Если таковы сливки, каково же молоко?[/font][/font]http://www.idriesshahfoundation.org/wp-content/uploads/2013/06/Psychology-Today.pdf
Отправлено: Вадим от 21 РЯаХЫп 2014, 20:15:51
Ив, я думаю, что женщинам иногда можно простить некоторый недостаток абстрактного мышления :)Вадим,а ещё просче?!.. ::) Меня до мозга костей удивляют этакие чепаевцы,при всей их симпатичности и "спасобнастях",типоработаюшчие риальные изотерики.Реально нереальные...Ну,если ты "работаешь",изучай матчасть,есть же психология,физиология,ну,хоть внд-эшная,нет,кулиблин сразу свой лисапет изобретёт,из дерева,одним топором.Он же один в просранстве. :)Если 2 слова слишком сложно - можно упростить до одного.
Химические изменения (через всю череду посредников) связаны с изменениями содержимого сознания.
а если проще?
Связаны с изменениями сознания.
Отсутствие действительной мотивации - это диагноз...
Кстати, я хотел спросить, есть ли детали того эксперимента с восприятием тореро/бейсболиста? Главным образом интересует, как был решен вопрос с разницей восприятия правого/левого глаза... То есть, интересует, насколько влияет склонность видеть культурно обусловленные обьекты при предьявлении их на правый или левый глаз?
Отправлено: iv2259 от 21 РЯаХЫп 2014, 21:06:26
В эксперименте с матадором и бейсбол
истом,насколько я понимаю,затрагивался только вопрос культурной обусловленности,подробных разъяснений нет. (а на самом деле,нмв,в эксперименте этом многггго больше зарыто,если копнуть,канечьна)
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 21:30:32
,а то так и будет балдеть на этой ступени.
не будет...
после перерыва в три месяца, где я ни сном ни духом не вспоминала про ВС
короче не вдаваясь в подробности пришлось очень психологически и физически пострадать в течении 2 недель...
так вот, уровень осознанности вырос, и как бы вы не хихикали над ОВД
изменения существенные...
ничего не буду утверждать ,практиканство это, беготня по базару с прыжками и ужимками, покажет только время...
в принципе я уже потратила на это 15 лет, так что выбора у меня нет...
но
я не фантазирую и не придумываю себе результат, то с чего я начинала, и то что происходит с моим сознанием сейчас качественно разнится друг от друга...
Отправлено: Корнак7 от 21 РЯаХЫп 2014, 21:35:51
Я уже высказывал свое отношение к эннеаграммам вообще. В том смысле, что еще не дорос до них.
Но у меня есть еще мнение по поводу октав питания в частности.
На мой взгляд достаточно быть с ними знакомым. Чтобы понять на чем основываются "толчки". Большего они дать не могут. Почему Успенский на них так залипал мне не понятно. Может в силу своего математического образования?
Я что-то упустил и кто-то хочет меня поправить?
Что могут дать разборки эннеаграмм питания?
Я подозреваю Анна занимается этим потому что столкнулась с каким-то человеком, которого она сильно зауважала в связи с тем, что он научил ее СВ, а заодно предложил эти эннеаграммы питания?
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 21:48:54
он меня не заставил, не попросил, в общем мне было стыдно не понять...
ОВД дыханием он вывел из эннеаграммы, как хоть убей меня не понимаю, мне тоже надо понять
понять можно обьясняя другим...
Отправлено: Корнак7 от 21 РЯаХЫп 2014, 21:56:53
ОВД дыханием он вывел из эннеаграммы, как хоть убей меня не понимаю, мне тоже надо понять
Ты где писала про дыхание? Я пропустил. Дыхание меня больше еды интересует
Отправлено: Aннa от 21 РЯаХЫп 2014, 22:00:04
ОВД при помощи звука дыхания
повторяешь мысленно звук своего дыхания
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|