Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: wayter от 02 ЭЮпСап 2013, 18:58:45
Павел Берснев:
Вопрос веры возникает тогда, когда нет видения - видения в любом смысле этого слова. В то мгновение, когда вы видите, вопрос о вере исчезает. Если я скажу вам, что в сжатой ладони моей руки есть драгоценность, вопрос веры возникает, поскольку вы ее не видите. Но если я разжимаю свой кулак и показываю вам драгоценность, тогда вы сами видите ее и вопрос веры не возникает. Так древнее буддийское изречение гласит: "Осознавая также, как видишь драгоценность (или плод миробаланового дерева) в ладони". (Рахула Валпола "Чему учил Будда")
Однако вопрос в том, объективно ли существует эта драгоценность в руке, или же она появляется там потому, что мы поверили в ее существование (вспомним "живомертвого" кота Шредингера)? Например, мы оказались в такой ситуации во сне, и во сне мы увидели драгоценность в разжатой руке. Увидели бы мы драгоценность без ожидания увидеть ее там (пусть и бессознательно)? И вот тогда опять встает вопрос - что же первично "курица или яйцо", "вера или опыт". Не оказывается ли тогда вера первичной по отношению к восприятию и переживанию Не оказывается ли так, что мы воспринимаем только то, во что верим (или привыкли воспринимать как возможное, допустимое)?
Л.Т.:
Вопрос веры в разных ситуациях возникает с разной степенью необходимости. Скажем, в физике необходимость в вере минимальна, если не причислять к области веры научные гипотезы. А вот когда требуется извлекать информацию из подсознания, вопрос веры становится существенным. (В исследовании говорится, что при помощи Ouija board - планшетки для спиритических сеансов - удается извлекать информацию из подсознания. http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11496.msg122500... (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11496.msg122500#msg122500) )
П.Б.:
возможно, что вся физика - вопрос коллективной веры, квантовая - уж точно :))
Отправлено: plot от 02 ЭЮпСап 2013, 19:08:58
П.Б.:Обычно так говорят люди, далёкие от квантовой физики. ) Особенно гуманитарии.
возможно, что вся физика - вопрос коллективной веры, квантовая - уж точно
Отправлено: Искандер от 05 ЭЮпСап 2013, 15:43:09
Не оказывается ли так, что мы воспринимаем только то, во что верим (или привыкли воспринимать как возможное, допустимое)?Посему и говорится, видящий да увидит, слышащий да услышит.
Реальность она объективна, но могут её и не желать воспринимать, теша себя иллюзиями.
Отправлено: Мустафа от 05 ЭЮпСап 2013, 19:46:46
П.Б.:Обычно так говорят люди, далёкие от квантовой физики. ) Особенно гуманитарии.
возможно, что вся физика - вопрос коллективной веры, квантовая - уж точно
Возможно, издалека (от квантовой физики) яснее видно, что квантовая физика при помощи математических формул описывает совершенно мистические объекты и события.. . Можно сказать, формально несуществующие объекты - объекты с условными формами. )
Отправлено: Часовщик от 06 ЭЮпСап 2013, 01:58:00
Возможно, издалека (от квантовой физики) яснее видно, что квантовая физика при помощи математических формул описывает совершенно мистические объекты и события.. . Можно сказать, формально несуществующие объекты - объекты с условными формами. )
Один из основателей науки которую мы сейчас называем "физика", Исаак Ньютон назвал свой основной труд «Математические начала натуральной философии».
Считается, что по аналогии с трудом Р. Декарта-«Начала философии».
И хотя например, Р. Фейнман, считал, что физики должны заниматься физикой, а философией философы, сама генеалогия науки физика предполагает именно фундаментальный взгляд на вопрос бытия. Утверждения же такого рода, как "наука физика- это вопрос коллективной веры" без пояснения, что же подразумевается под словом "вера" открывает простор для всевозможных невежественных измышлений.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|