Духовная традиция и современность

Разное => Базарная площадь => Тема начата: Тихон от 08 ФХЪРСап 2013, 20:26:10

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Тихон от 08 ФХЪРСап 2013, 20:26:10
Оффтоп перенесён отсюда (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11607.msg123593#msg123593) (модератор).

А можно вопрос?
Такой длинный пост, - вы же, уважаемый Плот, его со старанием писали. С намерением (ну не зря ж старались).
Я бы хотел понять это ваше намерение. Зачем? чего хотели-то?
Это первая половина вопроса.

Есть и вторая. Я со старанием прочитал. И чувствую, что все толкование четырех медитаций - то есть то, как вы стараетесь объяснить их для неосведомленного (а я такой и есть), мне НЕ НРАВИТСЯ. Я чувствую, что это - современное толкование. Ненастоящее. Извращенное. Искаженное.
Спрашивается, могу ли я вам об этом сказать (не нарушая корректности-то). И если могу, то сможем ли мы с вами, Плот, после этого дальше разговаривать на заявленную тему?
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: plot от 08 ФХЪРСап 2013, 20:45:14
А можно вопрос?
Такой длинный пост, - вы же, уважаемый Плот, его со старанием писали. С намерением (ну не зря ж старались).
Я бы хотел понять это ваше намерение. Зачем? чего хотели-то?
Это первая половина вопроса.
А Вы зачем спрашиваете? )
Есть и вторая. Я со старанием прочитал. И чувствую, что все толкование четырех медитаций - то есть то, как вы стараетесь объяснить их для неосведомленного (а я такой и есть), мне НЕ НРАВИТСЯ. Я чувствую, что это - современное толкование. Ненастоящее. Извращенное. Искаженное.
Спрашивается, могу ли я вам об этом сказать (не нарушая корректности-то). И если могу, то сможем ли мы с вами, Плот, после этого дальше разговаривать на заявленную тему?
Почему бы нет? ) Только чтобы говорить об искажении, желательно было бы сначала ознакомиться с источниками и подтвердить своё "не нравится" цитатами. Это просто пожелание. Поскольку простое "не нравится" вообще-то не подразумевает дальнейшего обсуждения. Ну, не нравится и не нравится. Дело вкуса.

Действительно, нужно оговориться, что это всё - моё переложение. Если кто-то хорошо знаком с источниками и поправит в чём-то - буду благодарен.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Тихон от 10 ФХЪРСап 2013, 20:49:04
А Вы зачем спрашиваете? )

Очень просто.
Я гуляю по лесу-форуму и на одной полянке вижу человека, сосредоточенно что-то делающего. То ли он дом строит. То ли танцы танцует. Человека этого я уже встречал, и он меня интересует, - как носитель чего-то иного, чем я. Мой интерес толкает меня к нему навстречу. Но поскольку он уже занят, и сосредоточенно, то мне бы надо заняться тем же, что и он, - тогда будет хоть небольшое, но взаимо-действие. Я-то сам только гуляю, ничего больше, поэтому могу и танцы танцевать (знаю, что это дело хорошее), но могу и дом строить (и тут тоже польза есть, и я тоже это знаю).
Но понять сам - танцы это или строительство - не могу.
Потому и спрашиваю.


Цитировать

Почему бы нет? ) Только чтобы говорить об искажении, желательно было бы сначала ознакомиться с источниками и подтвердить своё "не нравится" цитатами. Это просто пожелание. Поскольку простое "не нравится" вообще-то не подразумевает дальнейшего обсуждения. Ну, не нравится и не нравится. Дело вкуса.

Действительно, нужно оговориться, что это всё - моё переложение. Если кто-то хорошо знаком с источниками и поправит в чём-то - буду благодарен.

Тут ведь какая тонкость. Я уже сказал, что моя осведомленность касательно буддийских источников невелика (и я бы не прочь ее повысить, воспользовавшись вашей, Плот, гораздо более значительной осведомленностью).
Но тем не менее мое "не нравится" вовсе не такое уж простое. Оно означает, что я всеми фибрами воспринимаю ваш рассказ об источниках - НЕверным. Источники (в моем представлении) просто обязаны быть верными, по крайней мере сам Шакьямуни для меня авторитет абсолютный. И повторюсь, я хотел бы немного лучше разобраться в этом авторитете. Но ваши толкования - меня отталкивают.

Что делать?
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: plot от 10 ФХЪРСап 2013, 21:01:51
А Вы зачем спрашиваете? )

Очень просто.
Я гуляю по лесу-форуму и на одной полянке вижу человека, сосредоточенно что-то делающего. То ли он дом строит. То ли танцы танцует. Человека этого я уже встречал, и он меня интересует, - как носитель чего-то иного, чем я. Мой интерес толкает меня к нему навстречу. Но поскольку он уже занят, и сосредоточенно, то мне бы надо заняться тем же, что и он, - тогда будет хоть небольшое, но взаимо-действие. Я-то сам только гуляю, ничего больше, поэтому могу и танцы танцевать (знаю, что это дело хорошее), но могу и дом строить (и тут тоже польза есть, и я тоже это знаю).
Но понять сам - танцы это или строительство - не могу.
Потому и спрашиваю.
Если Вы находите интересным и/или полезным то, что этот человек делает - какая разница, зачем он это делает? Как бы он ни ответил - проверить-то Вы не сможете.
Цитировать

Почему бы нет? ) Только чтобы говорить об искажении, желательно было бы сначала ознакомиться с источниками и подтвердить своё "не нравится" цитатами. Это просто пожелание. Поскольку простое "не нравится" вообще-то не подразумевает дальнейшего обсуждения. Ну, не нравится и не нравится. Дело вкуса.

Действительно, нужно оговориться, что это всё - моё переложение. Если кто-то хорошо знаком с источниками и поправит в чём-то - буду благодарен.

Тут ведь какая тонкость. Я уже сказал, что моя осведомленность касательно буддийских источников невелика (и я бы не прочь ее повысить, воспользовавшись вашей, Плот, гораздо более значительной осведомленностью).
Но тем не менее мое "не нравится" вовсе не такое уж простое. Оно означает, что я всеми фибрами воспринимаю ваш рассказ об источниках - НЕверным. Источники (в моем представлении) просто обязаны быть верными, по крайней мере сам Шакьямуни для меня авторитет абсолютный. И повторюсь, я хотел бы немного лучше разобраться в этом авторитете. Но ваши толкования - меня отталкивают.

Что делать?
Вам, видимо, нужно спросить себя самого. )
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: plot от 10 ФХЪРСап 2013, 21:08:54
Вам, видимо, нужно спросить себя самого. )
С позиции здравого смысла, впрочем, напрашивается довольно простой выход: если Вас не устраивает некая интерпретация неких источников, было бы логично обратиться к самим источникам и, возможно, к тем интерпретациям, которые Вы считаете авторитетными.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Тихон от 10 ФХЪРСап 2013, 21:13:23
Разумеется, я могу разбираться в ЛЮБЫХ вопросах и без вашей помощи. (хотя я думаю, что вам было бы приятно помочь - мне или еще кому-нибудь).

Но у меня к вам есть и еще интерес - к инаковости. Поэтому я пока отвечаю.

На вопрос "что делать?" ответ у меня, конечно же есть. Но фокус в том, что это "делание" (причем маленькое) должно бы исходить от вас, Плот. Отчего бы вам меня не спросить - а что именно мне не нравится в вашем толковании? Почему-то вы такого не спрашиваете, хотя это так просто.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: plot от 12 ФХЪРСап 2013, 19:46:22
Разумеется, я могу разбираться в ЛЮБЫХ вопросах и без вашей помощи. (хотя я думаю, что вам было бы приятно помочь - мне или еще кому-нибудь).

Но у меня к вам есть и еще интерес - к инаковости. Поэтому я пока отвечаю.

На вопрос "что делать?" ответ у меня, конечно же есть. Но фокус в том, что это "делание" (причем маленькое) должно бы исходить от вас, Плот. Отчего бы вам меня не спросить - а что именно мне не нравится в вашем толковании? Почему-то вы такого не спрашиваете, хотя это так просто.
Не вижу, почему это "делание" должно исходить от меня. ) 
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Uj.in от 12 ФХЪРСап 2013, 20:54:38
На вопрос "что делать?" ответ у меня, конечно же есть.
проблема не в том чтобы знать - что делать., а иметь плоды от этого деланья.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: картина от 12 ФХЪРСап 2013, 21:01:10
Отчего бы вам меня не спросить - а что именно мне не нравится в вашем толковании?
Мне тоже не нравится - вот (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11480.msg122496#msg122496).
А, что именно Вам не нравится?

Но фокус в том, что это "делание" (причем маленькое) должно бы исходить от вас, Плот.
А есть ли в буддизме "делание"? Может и нету.. ???
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Uj.in от 12 ФХЪРСап 2013, 21:34:28
Отчего бы вам меня не спросить - а что именно мне не нравится в вашем толковании?
Мне тоже не нравится - вот (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11480.msg122496#msg122496).
в смысле.. - буквы о пустоте не нравятся, или сияющая Пустота? ведь это две огромадные разницы.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: картина от 12 ФХЪРСап 2013, 22:16:48
Отчего бы вам меня не спросить - а что именно мне не нравится в вашем толковании?
Мне тоже не нравится - вот (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11480.msg122496#msg122496).
в смысле.. - буквы о пустоте не нравятся, или сияющая Пустота? ведь это две огромадные разницы.
Сочетание букв "сияющая пустота" - нравится, а "пустотность сознания всех феноменальных форм мира" - нет.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Uj.in от 12 ФХЪРСап 2013, 23:19:14
Цитировать
Сочетание букв "сияющая пустота" - нравится, а "пустотность сознания всех феноменальных форм мира" - нет.
таки.. истина она не в сочетании букв, тех или других, и не для того чтобы кому то понравится. она не девица красная.  ;)
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: картина от 13 ФХЪРСап 2013, 07:00:46
Цитировать
Сочетание букв "сияющая пустота" - нравится, а "пустотность сознания всех феноменальных форм мира" - нет.
таки.. истина она не в сочетании букв, тех или других, и не для того чтобы кому то понравится. она не девица красная.  ;)
:)
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Uj.in от 13 ФХЪРСап 2013, 10:48:40
Цитировать
Сочетание букв "сияющая пустота" - нравится, а "пустотность сознания всех феноменальных форм мира" - нет.
таки.. истина она не в сочетании букв, тех или других, и не для того чтобы кому то понравится. она не девица красная.  ;)
:)
полюбив Пустоту можно будет увидеть ее сияние.
пройдет время..
и станет видна.. - пустотность сознания всех феноменальных форм мира.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Тихон от 13 ФХЪРСап 2013, 11:40:55
Не вижу, почему это "делание" должно исходить от меня. ) 

Потому что разговор - это связь между ДВУМЯ. И она рождается от ДВОИХ.
Мой интерес к вам очевиден. Я задаю вопросы, описываю свои намерения, соображения и проч.
Вы же - только отмахиваетесь, то есть рвёте даже малейший намёк на связь. Естественно, так никакого разговора не выйдет. Простая логика, уважаемый Плот.

Ваше толкование четырех печатей можно коротко обозначить как "НЕ БЕРИ В ГОЛОВУ". Не обращай внимания (ни на что), не заботься (ни о чем), не придавай значения (ничему). То есть - всё, что к тебе приходит, нужно только ОТТАЛКИВАТЬ, под предлогом, что тебе ничего не нужно и ты от всего независим. Самая что ни на есть "продвинутая" современная точка зрения.

Конечно же, это абсолютно неверно. Призыв к тому, чтобы отталкивать от себя все проявления реальности, что эквивалентно замыкаться-обосабливаться в себе, верным быть не может.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Uj.in от 13 ФХЪРСап 2013, 11:53:10
Конечно же, это абсолютно неверно.
точно.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: plot от 13 ФХЪРСап 2013, 12:08:56
Не вижу, почему это "делание" должно исходить от меня. ) 

Потому что разговор - это связь между ДВУМЯ. И она рождается от ДВОИХ.
Мой интерес к вам очевиден. Я задаю вопросы, описываю свои намерения, соображения и проч.
Вы же - только отмахиваетесь, то есть рвёте даже малейший намёк на связь. Естественно, так никакого разговора не выйдет. Простая логика, уважаемый Плот.

Ваше толкование четырех печатей можно коротко обозначить как "НЕ БЕРИ В ГОЛОВУ". Не обращай внимания (ни на что), не заботься (ни о чем), не придавай значения (ничему). То есть - всё, что к тебе приходит, нужно только ОТТАЛКИВАТЬ, под предлогом, что тебе ничего не нужно и ты от всего независим. Самая что ни на есть "продвинутая" современная точка зрения.

Конечно же, это абсолютно неверно. Призыв к тому, чтобы отталкивать от себя все проявления реальности, что эквивалентно замыкаться-обосабливаться в себе, верным быть не может.
Я вижу ситуацию немного иначе. Вы не представили никакой аргументации против того, что изложено в исходном посте ("не нравится", как мне кажется, является не аргументом, а просто выражением собственных чувств). Если Вы хотите рассказать подробнее, что Вас не устраивает - расскажите. Задайте вопросы, если Вам что-то не ясно. Я попытаюсь на них ответить, если смогу. Нет - так нет. Я отношусь к обоим вариантам равно.

Интерес к Вашему "не нравится" с моей стороны мог бы возникнуть, если бы о Вас мне было известно, что с Дхармой Вы знакомы хорошо и под Вашим "не нравится" может крыться нечто серьёзно аргументированное. Пока же оснований подозревать Вас в компетентности в сфере Дхармы у меня нет. Поэтому я и рассматриваю (по крайней мере пока) это "не нравится" как Вашу личную "проблему" и отношусь к ней нейтрально.

Кроме того, я вижу, что Вам, судя по всему, не нравится моя манера вести дискуссию. И это "не нравится" я тоже рассматриваю как Вашу личную "проблему", к которой, опять же, отношусь нейтрально. Просто пока не вижу причин считать иначе.

Вы хотите поговорить о своих "проблемах"? ) Тогда, видимо, лучше делать это в личке.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: plot от 13 ФХЪРСап 2013, 12:10:22
Прошу заметить, я употребляю слово "проблема" в кавычках.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Тихон от 13 ФХЪРСап 2013, 12:25:37
Даже кавычки не способны так изменить значение слова "проблема", чтобы это слово было тут уместно.

Это не ЛИЧНЫЕ проблемы кого бы то ни было. Поэтому ваше нейтральное к ним отношение (привычка "не брать в голову") никак не оправдано.

Когда "не нравится" касается толкований древних текстов и методик, речь всегда идет о направлениях вверх-вниз (в смысле саттвы и тамаса). Направленность взгляда вверх или вниз означает либо СЛЕДОВАНИЕ традиции, либо её ИЗВРАЩЕНИЕ. При чем тут личные проблемы? Это как раз предмет всехного форума.

Вам бы хотелось заранее, до разговора со мной (или кем другим) знать, что собеседник что-то понимает. Это опять нелогично, Плот.  Зачем выходить в открытый форум? сидите в кругу признаваемых вами авторитетов, и там ваше предпочтение будет выполняться само собой.
Но вы все-таки выхОдите, вам в ОТКРЫТОМ (неизвестном!) пространстве что-то нужно. Тут могут встретиться и непонимающие и, между прочим, понимающие. И даже очень понимающие.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: plot от 13 ФХЪРСап 2013, 12:37:02
Даже кавычки не способны так изменить значение слова "проблема", чтобы это слово было тут уместно.

Это не ЛИЧНЫЕ проблемы кого бы то ни было. Поэтому ваше нейтральное к ним отношение (привычка "не брать в голову") никак не оправдано.

Когда "не нравится" касается толкований древних текстов и методик, речь всегда идет о направлениях вверх-вниз (в смысле саттвы и тамаса). Направленность взгляда вверх или вниз означает либо СЛЕДОВАНИЕ традиции, либо её ИЗВРАЩЕНИЕ. При чем тут личные проблемы? Это как раз предмет всехного форума.

Вам бы хотелось заранее, до разговора со мной (или кем другим) знать, что собеседник что-то понимает. Это опять нелогично, Плот.  Зачем выходить в открытый форум? сидите в кругу признаваемых вами авторитетов, и там ваше предпочтение будет выполняться само собой.
Но вы все-таки выхОдите, вам в ОТКРЫТОМ (неизвестном!) пространстве что-то нужно. Тут могут встретиться и непонимающие и, между прочим, понимающие. И даже очень понимающие.
Совсем нет, не хотелось бы ).
Вы почитайте ещё раз то, что я написал. Если Вы излагаете аргументы - я их рассматриваю. "Не нравится" я рассматриваю только в том случае, если знаю, что человек компетентен.

Не очень понятны Ваши претензии, ув. Тихон. Ситуация похожа на то, как если бы я пришёл в магазин купить молока, а мне там продавцы против моей воли устроили сеанс групповой психотерапии. Очень смахивает на попытку изнасилования в мозг, прошу прощения за аналогию. )  Вы как хотите, но мне кажется, это не есть здоровый способ общения.

Вы хотите, чтобы я что сделал, конкретно? Начал расспрашивать Вас, что Вас беспокоит? Или что? )
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Uj.in от 13 ФХЪРСап 2013, 12:44:14
Вы почитайте ещё раз то, что я написал.
Буддист направляет своё внимание, натренированное в практике шаматхи, на эти четыре печати, четыре постулата - анитья, духкха, анатта, нирвана.
какой буддист, гипотетический или реальный?
если реальный то в студию его. с ним говорить можно и нужно. а все остальное просто словоблудие.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: картина от 13 ФХЪРСап 2013, 13:03:18
полюбив Пустоту можно будет увидеть ее сияние.
пройдет время..
и станет видна.. - пустотность сознания всех феноменальных форм мира.
Ой! так Вы тоже в тхарме разбираетесь?

Вы почитайте ещё раз то, что я написал.
Буддист направляет своё внимание, натренированное в практике шаматхи, на эти четыре печати, четыре постулата - анитья, духкха, анатта, нирвана.
какой буддист, гипотетический или реальный?
если реальный то в студию его. с ним говорить можно и нужно. а все остальное просто словоблудие.
То есть, в студии? :o

А можно я все-таки сияющую пустоту полюблю? ::)
Или надо строго пустоту с большой буковки? ???

Цитировать
Сочетание букв "сияющая пустота" - нравится, а "пустотность сознания всех феноменальных форм мира" - нет.
таки.. истина она не в сочетании букв, тех или других, и не для того чтобы кому то понравится. она не девица красная.  ;)
Тогда выходит, что буковки важны?? ???
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Тихон от 13 ФХЪРСап 2013, 13:14:20

Вы почитайте ещё раз то, что я написал. Если Вы излагаете аргументы - я их рассматриваю. "Не нравится" я рассматриваю только в том случае, если знаю, что человек компетентен.


А я уже изложил аргументы: (вы бы тоже чуть внимательнее читали)


Ваше толкование четырех печатей можно коротко обозначить как "НЕ БЕРИ В ГОЛОВУ". Не обращай внимания (ни на что), не заботься (ни о чем), не придавай значения (ничему). То есть - всё, что к тебе приходит, нужно только ОТТАЛКИВАТЬ, под предлогом, что тебе ничего не нужно и ты от всего независим. Самая что ни на есть "продвинутая" современная точка зрения.

Конечно же, это абсолютно неверно. Призыв к тому, чтобы отталкивать от себя все проявления реальности, что эквивалентно замыкаться-обосабливаться в себе, верным быть не может.

Или это аргументами не является?
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Uj.in от 13 ФХЪРСап 2013, 13:15:37
так Вы тоже в тхарме разбираетесь?
а что такое - тхарма?

Цитировать
А можно я все-таки сияющую пустоту полюблю? ::)
можно. для этого надо сделать себя пустым.

Цитировать
Или надо строго пустоту с большой буковки? ???
их две. есть  - пустота, и есть - Пустота.

Цитировать
Тогда выходит, что буковки важны?? ???
нет. важна внутренняя пустота.
которая со временем может превратиться в Пустоту.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: картина от 13 ФХЪРСап 2013, 13:21:19
Цитировать
Сочетание букв "сияющая пустота" - нравится, а "пустотность сознания всех феноменальных форм мира" - нет.
таки.. истина ... и не для того чтобы кому то понравится.
:)
А вот с этим я не согласна, спросонья не вникла.. :(
Автор: Uj.in« : Сегодня в 13:15:37 »
Понятненько, тссс! :)
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: plot от 13 ФХЪРСап 2013, 13:25:09

Вы почитайте ещё раз то, что я написал. Если Вы излагаете аргументы - я их рассматриваю. "Не нравится" я рассматриваю только в том случае, если знаю, что человек компетентен.


А я уже изложил аргументы: (вы бы тоже чуть внимательнее читали)


Ваше толкование четырех печатей можно коротко обозначить как "НЕ БЕРИ В ГОЛОВУ". Не обращай внимания (ни на что), не заботься (ни о чем), не придавай значения (ничему). То есть - всё, что к тебе приходит, нужно только ОТТАЛКИВАТЬ, под предлогом, что тебе ничего не нужно и ты от всего независим. Самая что ни на есть "продвинутая" современная точка зрения.

Конечно же, это абсолютно неверно. Призыв к тому, чтобы отталкивать от себя все проявления реальности, что эквивалентно замыкаться-обосабливаться в себе, верным быть не может.

Или это аргументами не является?
На мой взгляд - нет. )  Это скорее ничем не обоснованная интерпретация. Вольная трактовка, т.с. И даже если это аргумент, не понятно - к какому тезису он прилагается.
Иными словами: Вы поняли всё так (неизвестно почему) и это Вам не нравится. ОК, я готов с этим смириться. )
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: картина от 13 ФХЪРСап 2013, 13:31:21
полюбив Пустоту можно будет увидеть ее сияние.
пройдет время..
и станет видна.. - пустотность сознания всех феноменальных форм мира.
Ув. plot, могли бы как-то откоментировать, с точки зрения осведомленного в тхарме, есть ли в вышеприведенной последовательности какой-то смысл?
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: iv2259 от 13 ФХЪРСап 2013, 13:36:10

нет. важна внутренняя пустота.
которая со временем может превратиться в Пустоту.
А пустословие превращается... в неудержимое словоиспускание.

http://www.youtube.com/watch?v=2br2WeIdGFo (http://www.youtube.com/watch?v=2br2WeIdGFo)
Прашу щетать оргументом.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: plot от 13 ФХЪРСап 2013, 13:56:52
полюбив Пустоту можно будет увидеть ее сияние.
пройдет время..
и станет видна.. - пустотность сознания всех феноменальных форм мира.
Ув. plot, могли бы как-то откоментировать, с точки зрения осведомленного в тхарме, есть ли в вышеприведенной последовательности какой-то смысл?
Вопрос не по адресу, имхо.
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Uj.in от 13 ФХЪРСап 2013, 16:48:54
А пустословие превращается... в неудержимое словоиспускание.
заметно. вы что-то хотели сказать?

Цитировать
Прашу щетать оргументом.
:o аргументом неудержимого словоиспускания?
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: iv2259 от 13 ФХЪРСап 2013, 16:57:14
А пустословие превращается... в неудержимое словоиспускание.
заметно. вы что-то хотели сказать?
Нет.Хотел хоть что то увидеть...
"заметно"... - НЕТ !Вот это - заметно!!! -

Последние сообщения
Re: Практика четырёх печатей (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11607.msg123770;topicseen#msg123770)[/b] от Uj.in (http://forum.sufism.ru/index.php?action=profile;u=20952) (Буддизм (http://forum.sufism.ru/index.php?board=94.0))[/font][/size][/font][/size]
Сегодня в 16:48:54[/font][/size][/font][/size][/color]
Re: Практика четырёх печатей (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11607.msg123768;topicseen#msg123768)[/b] от plot (http://forum.sufism.ru/index.php?action=profile;u=180) (Буддизм (http://forum.sufism.ru/index.php?board=94.0))[/size]
Сегодня в 13:56:52[/font][/size][/font][/size][/color]
Re: Практика четырёх печатей (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11607.msg123767;topicseen#msg123767)[/b] от iv2259 (http://forum.sufism.ru/index.php?action=profile;u=19327) (Буддизм (http://forum.sufism.ru/index.php?board=94.0))[/size]
Сегодня в 13:36:10[/font][/size][/font][/size][/color]
Re: Практика четырёх печатей (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11607.msg123766;topicseen#msg123766)[/b] от картина (http://forum.sufism.ru/index.php?action=profile;u=19941) (Буддизм (http://forum.sufism.ru/index.php?board=94.0))[/size]
Сегодня в 13:31:21[/font][/size][/font][/size][/color]
Re: Практика четырёх печатей (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11607.msg123765;topicseen#msg123765)[/b] от plot (http://forum.sufism.ru/index.php?action=profile;u=180) (Буддизм (http://forum.sufism.ru/index.php?board=94.0))[/size]
Сегодня в 13:25:09[/font][/size][/font][/size][/color]
Re: Практика четырёх печатей (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11607.msg123764;topicseen#msg123764)[/b] от картина (http://forum.sufism.ru/index.php?action=profile;u=19941) (Буддизм (http://forum.sufism.ru/index.php?board=94.0))[/size]
Сегодня в 13:21:19[/font][/size][/font][/size][/color]
Re: Практика четырёх печатей (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11607.msg123763;topicseen#msg123763)[/b] от Uj.in (http://forum.sufism.ru/index.php?action=profile;u=20952) (Буддизм (http://forum.sufism.ru/index.php?board=94.0))[/size]
Сегодня в 13:15:37[/font][/size][/font][/size][/color]
Re: Практика четырёх печатей (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11607.msg123762;topicseen#msg123762)[/b] от Тихон (http://forum.sufism.ru/index.php?action=profile;u=22202) (Буддизм (http://forum.sufism.ru/index.php?board=94.0))[/size]
Сегодня в 13:14:20[/font][/size][/font][/size][/color]
Re: Практика четырёх печатей (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11607.msg123761;topicseen#msg123761)[/b] от картина (http://forum.sufism.ru/index.php?action=profile;u=19941) (Буддизм (http://forum.sufism.ru/index.php?board=94.0))[/size]
Сегодня в 13:03:18[/font][/size][/font][/size][/color]
Re: Практика четырёх печатей (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11607.msg123760;topicseen#msg123760)[/b] от Uj.in (http://forum.sufism.ru/index.php?action=profile;u=20952) (Буддизм (http://forum.sufism.ru/index.php?board=94.0))

[/size]
Название: Re: Re: Практика четырёх печатей
Отправлено: Uj.in от 13 ФХЪРСап 2013, 16:59:41
..................
мил человек.
мы тут о практике. а не о количестве или содержимом сообщений чьих либо.

любая практика - дает результат.
у некоторых практика жизни приводит к видению.. - пустословия и неудержимого словоиспускания.
удивительная практика и удивительный результат.

а если  результата нет (заявленного  Первым Лицом, в данном случай Гаутамой из рода Шакьев), то практика липовая.

в будизме практика приводит к Нирване. если практика приводит к другому, то это не буддизм.

если внимательно прочесть слова Будды, это становится ясно как божий день

Вот Нирвана, вот путь к ней.
Наставленные мною, из них небольшое число достигают, другие нет.
Что могу я? Благословенный есть лишь указатель пути.


Цитировать
Нет.Хотел хоть что то увидеть...
хотели увидеть что? - буквы?
или результат от вашей собственной практики?

чтобы что-то увидеть, нужно что-то делать. в самом себе.
как..то.. успокоить свой ум. практиковать шине. установить непрестанное шаматха.
не забывая при этом быть добрым, любящим милосердным по отношению к живым существам.

тогда.. через много лет таковой жизни можно будет что-то увидеть.
бывает у некоторых это происходит достаточно быстро.по всей вероятности в их жизни не было практики поиска - пустословия и неудержимого словоиспускания.
наверно они обращали внимание на чистоту собственного ума, храня его от подобных действий (практик).

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100