Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Тема начата: картина от 06 ЮЪвпСап 2014, 21:02:08

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Умный или сознательный?
Отправлено: картина от 06 ЮЪвпСап 2014, 21:02:08
Хм)) лично я, сознательных не могу идентифицировать, довольствуюсь тока умными :D 
Ну, по крайней мере, на форуме, это очень сложно для меня сделать..
Может, как-то сообща попробуем?
А может кто уже умеет?
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: Вадим от 06 ЮЪвпСап 2014, 21:20:32
Хм)) лично я, сознательных не могу идентифицировать, довольствуюсь тока умными :D 
Ну, по крайней мере, на форуме, это очень сложно для меня сделать..
Может, как-то сообща попробуем?
А может кто уже умеет?

Виталий умеет... вроде бы
С помощью критериев Тьюринга... вроде бы
 :)
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: Корнак7 от 06 ЮЪвпСап 2014, 23:15:38
Хм)) лично я, сознательных не могу идентифицировать, довольствуюсь тока умными :D 
Ну, по крайней мере, на форуме, это очень сложно для меня сделать..
Может, как-то сообща попробуем?
А может кто уже умеет?



Можно только найти ошибки в высказываниях о сознании. Убедиться в степени осознанности другого человека невозможно. Сейчас даже ботов не получается отличить от человека.
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: iv2259 от 07 ЮЪвпСап 2014, 08:00:37
Хм)) лично я, сознательных не могу идентифицировать, довольствуюсь тока умными :D 
Ну, по крайней мере, на форуме, это очень сложно для меня сделать..
Может, как-то сообща попробуем?
А может кто уже умеет?

Так понимаю,имеется ввиду осознанный?А что ему тут делать то?..
Может найти тех,у кого бывают хоть проблески или состояния такого рода.
Можно пойти от противного,чтобы не фантазировать,выделить признаки не-осознанности...
Открыть найт-клуб "Слон" и определять...)
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: картина от 07 ЮЪвпСап 2014, 10:51:14
Можно только найти ошибки в высказываниях о сознании. Убедиться в степени осознанности другого человека невозможно. Сейчас даже ботов не получается отличить от человека.
То есть, здесь можно определить-предположить, только уровень осведомленности и логичности?
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: картина от 07 ЮЪвпСап 2014, 10:59:01
Так понимаю,имеется ввиду осознанный?
В каком смысле осознанный?? :D  Сознательный навсегда, что ли? ???  Или на всю голову?))
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: Корнак7 от 07 ЮЪвпСап 2014, 20:23:41
Можно только найти ошибки в высказываниях о сознании. Убедиться в степени осознанности другого человека невозможно. Сейчас даже ботов не получается отличить от человека.
То есть, здесь можно определить-предположить, только уровень осведомленности и логичности?


Даже это не всегда удается. Слишком много примеров, когда явно туповатый народ определяет осведомленных и логичных людей как стоящих в этом ниже себя. Оценить более умного человека как более умного, чем есть ты сам немногим удается.
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: Пророк от 07 ЮЪвпСап 2014, 22:26:13
Тут еще важно понять цель, зачем это делать? Как вы можете чему то скажем научится у человека если вы считаете его более глупым чем сами? Вы не можете автоматически...Скажем тут на форуме я иногда вижу и понимаю что некоторые люди больше меня разбираются в тех или иных вопросах итд поэтому в общении с ними я вынужден признать их превосходство в этом, хоть возможно они иногда некорректно пользуются своим знанием, что часто вообще бывает...Когда кто то видит что его воспринимают за авторитет у него появляется искушение этим злоупотреблять...
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: iv2259 от 07 ЮЪвпСап 2014, 22:47:11
Так понимаю,имеется ввиду осознанный?
В каком смысле осознанный?? :D  Сознательный навсегда, что ли? ???  Или на всю голову?))
Ты потрепаться или где?..)))
Есть "сознательные навсегда",они здесь не в наличии,по причинам отсутствия нужности общаться с пара-олимпийцами от эзотерики(я себя,естественно, тоже в это определение включаю).
Слово о-со-знанный отличается от слова сознательный,и тут не нужно "общее понимание терминов",просто человек,который может управлять своим знанием,своими центрами,всеми - и есть - осознанный.Или г-д и дам чепешников опять беспокоит терминология и её прояснение?
Вот интересно - кто умнее,тупее,ниже,выше - это смешно,чесева голимая...
Дух веет где хочет и не нам судить об этом,иной тупица такому научит...
  Ты,Картина,если хочешь поболтать,обращайся конкретно - к умным людям,так и говори - Вадим,многоуважаемый экспонат,ответьте - как отличить сознательного пионера от мишкиквакина?!
Если же тебе нужно чота от чивота отличить - давай подумаем,мысли есть,а то даже и прозрения)))
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: картина от 07 ЮЪвпСап 2014, 23:18:07
Так понимаю,имеется ввиду осознанный?
В каком смысле осознанный?? :D  Сознательный навсегда, что ли? ???  Или на всю голову?))
Ты потрепаться или где?..)))
Я или где..)) сам переспросил: "Так понимаю,имеется ввиду осознанный?А что ему тут делать то?.."

Просто моему уху непривычно.., для меня "осознанный" бывает поступок, а чтоб человек.. ???
Но я уже прояснила, спасибо:
Слово о-со-знанный отличается от слова сознательный,и тут не нужно "общее понимание терминов",просто человек,который может управлять своим знанием,своими центрами,всеми - и есть - осознанный.Или г-д и дам чепешников опять беспокоит терминология и её прояснение?
Тебе лень языком шевелить или где?..)))
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: картина от 07 ЮЪвпСап 2014, 23:25:28
Слово о-со-знанный отличается от слова сознательный,и тут не нужно "общее понимание терминов",просто человек,который может управлять своим знанием,своими центрами,всеми - и есть - осознанный.
"Осознанный" - человек №5. :D
Значит я была права предположив..))


 
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: iv2259 от 08 ЮЪвпСап 2014, 00:05:09
Тебе лень языком шевелить или где?..)))
Не "лень".Это слово имеет,для меня,только бытовой оттенок - тут я горазд!!!
Но - смысл?..Как думаешь,почему пресловутый осознанный(сознательный) чел даже не вспомнит о форуме ЧП?..
А даже если проявится,ну,бывает всякое,любое его утверждение будет воспринято так,как воспринимают пикейные ЧеПчики - кучей безмысленных вопросов и камментов.Эти потсыки не отличат его от просто умнова,а то даже и от бота.Просто могутки нетути...Да,фиг с ними.
Вернёмся к нашим баранам,осозанно-сознательным.Как думаешь обличить этих шпеонов в нашей жиже?
В чём,по твоему,отличие сознательного(хоть бы б.м) - от несознательного?
Нмв,одно из отличий - возможность получения "пищи" от,практически,любого носителя,независимо от его "языка"(не говорю - "статуса",потому что это вообще - ясельная группа).





Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: Пророк от 08 ЮЪвпСап 2014, 00:26:58
Что то вы сильно много знаете про осознанных...куда они ходят, за кого голосуют чем питаются? Давайте прямо скажем вы просто придумали себе некий идеальный образ осознанного и думаете он соответствует реальности, а чего он скажите мне должен ей соответствовать?
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: картина от 08 ЮЪвпСап 2014, 10:48:57
Что то вы сильно много знаете про осознанных...
Это точно, как-то подозрительно много.. :)
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: картина от 08 ЮЪвпСап 2014, 10:53:48
Но я уже прояснила, спасибо:
Слово о-со-знанный отличается от слова сознательный,и тут не нужно "общее понимание терминов",просто человек,который может управлять своим знанием,своими центрами,всеми - и есть - осознанный.Или г-д и дам чепешников опять беспокоит терминология и её прояснение?
Нет,в этойт еме я имела в виду "осознанных" поприземленней..))
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: картина от 08 ЮЪвпСап 2014, 11:19:15
Можно только найти ошибки в высказываниях о сознании. Убедиться в степени осознанности другого человека невозможно. Сейчас даже ботов не получается отличить от человека.
То есть, здесь можно определить-предположить, только уровень осведомленности и логичности?


Даже это не всегда удается. Слишком много примеров, когда явно туповатый народ определяет осведомленных и логичных людей как стоящих в этом ниже себя. Оценить более умного человека как более умного, чем есть ты сам немногим удается.
Согласна, но, хотя бы иногда, удается определить степень осведомленности и логичности, как мне кажется..
Например, iv2259 сказал, что в чп он загадочный, и я могу только гадать, понял ли он мою иронию по поводу человека №5..
Но, если бы iv2259 как-то продолжил шутку, можно было бы предположить, что осведомленность присутствует. Если же он сознательно будет скрывать свою осведомленность,тут уж ничего не попишешь, так как даже не осведомленный человек через некоторое время, становится механически-формаобразующе осведомленным..
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: iv2259 от 08 ЮЪвпСап 2014, 11:51:11
А нафек тебе моя осведомлённость?Или не осведомлённость?Хочешь опредметить ива?Для чего?Встроить в свою картину мира?И жить дальше,уютно и приятно-понятно?..Дулю тебе.)))
Я не дилетант в подаче информации(хотя и не добился чего то особого),потому знаю - мысль,которая пришла к тебе самому - самая-самая,особенно если ты не догадался,что тебя на неё натолкнули.
Ты пытаешься присвоить мне,любому другому,статус,аушпотомто...Нет никакого "потом",ты либо впитываешь знание,либо нет,не важно кто тебе его открывает - дождевой червь,я,Вадим или кто другой.Не работай со статусами,пока не научишься работать без них,инструментально...
Я за пять постов могу убедить тебя в чём угодно о своей персоне(и не только тебя,инструментарий достаточный),но зачем?Тебе это нужно - некритическое принятие пилюль от очередного г.поттера?!-)
ПС.Про ч.№5 улыбнуло,только я не помню,чо это такое.Для моего упорядочивания КМ цифры не нужны,это Успенский и АВГ -  математы,им с цифирью удобнее.
ППС.Давай по делу,Восилиса,а?..Вычисляем "осознанного" или нет?Охота меня уже не очень,но за компанию...
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: картина от 08 ЮЪвпСап 2014, 12:13:13
По какому делу, ивушка? Я пример привела для Конрак7, про наше с тобой общение, соглашаясь с ним, что наверно сознательных не возможно определить, а умных, только - с большими допущениями..
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: Пророк от 08 ЮЪвпСап 2014, 14:03:15
А почему или одно или другое? С чего вы решили что осознанный не может быть одновременно и умным?
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: Тихон от 09 ЮЪвпСап 2014, 10:59:44
В чём,по твоему,отличие сознательного(хоть бы б.м) - от несознательного?
Нмв,одно из отличий - возможность получения "пищи" от,практически,любого носителя,независимо от его "языка"(не говорю - "статуса",потому что это вообще - ясельная группа).

"Пища"-то разная бывает.
Одни малиновое варенье бочками получают.
Другие - кушают то, что им достаётся НЕ в результате хотения поесть.

И то, и другое - и варенье, и то, что НЕ по хотению, - суть пища. Вареньем питается нафс, тем, что НЕ по хотению, - дух.
А из одной и той же ситуации легко экстрагируются ОБА вида пищи.

Есть ли смысл постоянно твердить о "пище", не занимаясь различением двух её видов? Вадим уже попробовал говорить о сознании как о "результатах пищеварения", его обсмеяли (ну и правильно сделали, конечно).
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: Вадим от 09 ЮЪвпСап 2014, 11:52:56
...Вадим уже попробовал говорить о сознании как о "результатах пищеварения", ...
Ну что за бред ты несешь...
Где это Вадим такое говорил?
Может быть, хватит уже фантазировать ...

Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: Тихон от 09 ЮЪвпСап 2014, 15:23:18
...Вадим уже попробовал говорить о сознании как о "результатах пищеварения", ...
Ну что за бред ты несешь...
Где это Вадим такое говорил?
Может быть, хватит уже фантазировать ...



Ой как лень копаться во всех "сознательных темах"... Где-то что-то читал, может даже и буквально. Хотя на буквальности настаивать не буду, не помню.
Помню суть: один слой сознания старается освободиться от оттисков. Другой слой старается сохранить оттиски, но не просто так, а выжав из них квинтэссенцию. Чем не "пищеварение"?

Впрочем, Вадима я упомянул напрасно. Щас все за него опять схватятся.
Моя же идея была направлена на то, что надо РАЗЛИЧАТЬ ДВА ВИДА ПИЩИ. А не просто рассуждать о пище вообще.

С метафорой "питания" я спорить вовсе не хочу, но ведь важно то, ЧЕМ питается человек.

Скажи мне, ЧТО ты ешь, и я скажу, КТО ты...
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: iv2259 от 09 ЮЪвпСап 2014, 16:15:01
По какому делу, ивушка? Я пример привела для Конрак7, про наше с тобой общение, соглашаясь с ним, что наверно сознательных не возможно определить, а умных, только - с большими допущениями..
Болтушка ты!-)))
Надеюсь я не оскорбил тебя излишней экспансивностью?В любом случае,прошу простить.
И всё же,напрягись,я знаю,ты можешь.Поработай трохи.На благо себя и ЧП.)))
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: картина от 10 ЮЪвпСап 2014, 00:43:59
Болтушка ты!-)))
Угу))помолчу покамест, с умным видом..))
Название: Re: Умный или сознательный?
Отправлено: Вадим от 10 ЮЪвпСап 2014, 07:01:19
С умным видом помолчать можно.
Но вот можно ли молчать с сознательным видом...

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100