Р”СѓС…РѕРІРЅР°СЏ С‚СЂР°РґРёС†РёСЏ Рё СЃРѕРІСЂРµРјРµРЅРЅРѕСЃС‚СЊ

Духовная традиция => Четвертый Путь => Тема начата: Пророк от 26 ФХЪРСап 2014, 00:50:56

Название: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 26 ФХЪРСап 2014, 00:50:56: Мы часто говорим о прошлом ЧП, там о жизни Гурджиева, о истоках ЧП итд...но никто не разу не поднимал вопроса какое будущее ждет это учение? Есть у него потенциал сохранится, выжить или оно забудется рано или поздно? Станет историей...В нашем современном мире чтобы выжить условно говоря нужно из категории "вещь" перейти в категорию "товар". Так вот ЧП не является "товаром" на сегодняшний день...это больше что то такое маргинальное, андеграундное...поэтому будущее его ждет печальное прямо скажем...Гурджиев его как то раскрутил вместе с Успенским...а дальше что? Ничего по сути не изменилось с тех пор...все что то пытаются повторить их подвиг как в этом плане так и в плане Работы...но то время ушло, нам надо пытаться делать что то иное...В этом и состоит эволюция и развитие, взять самое лучшее от прошлого и соединить его с какими то новыми структурами итд...

Так вот чтобы его это учение дальше продвинуть нам необходимо его реформировать в первую очередь. Сделать для людей более доступным, массовым, более привлекательным. Т.е. вы тут все хотите как бы больше для своих потребностей им заниматься, а я думаю ну что ли более ответственным социальным образом, и предлагаю вам тоже поразмыслить...
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Корнак7 от 26 ФХЪРСап 2014, 09:09:19: Причины, препятствующие превращению учения 4 пути в массовое, объяснялись на аналогии с ограниченным количеством знаний, которого на всех не хватит. Да оно им (всем) и не нужно.
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 26 ФХЪРСап 2014, 14:00:23: Нужно или не нужно это вопрос рекламы и создания спроса...Да Гурджиев говорил что знание материально, но материю скажем из состояния твердого можно превратить в газообразное с вытекающими последствиями...
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 26 ФХЪРСап 2014, 17:45:24: Так вот начиная по новому раскручивать ЧП зададимся вопросом чего люди хотят в нашем современном мире в первую очередь? Это конечно же УСПЕХ. Успех во всем, в работе, любви, жизни итд...чтобы все получалось, чтобы все работало, чтобы люди могли добиваться того чего хотят...и ЧП может им в этом помочь!
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 26 ФХЪРСап 2014, 18:22:11: Т.е. ЧП предназначен для людей которые хотят успеха, но им не хватает каких то личных качеств или внешних обстоятельств для его достижения...Ведь многие их тех кто достигли успеха, ну скажем так им повезло в большей степени, как говорил Гурджиев это было волей Случая. Вот, а если использовать продуманную интеллектуальную систему как ЧП то вероятность достижения успеха даже при отсутствии вспомогательных факторов все равно будет выше...
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Тихон от 26 ФХЪРСап 2014, 20:47:53: И невдомёк человеку, что для того, чтобы найти своё центральное Я, нужно перестать хотеть успеха...
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Evgeny от 27 ФХЪРСап 2014, 16:09:52: Тихон молодец на сей раз, он высказался вполне эзотерически. Но против Зейтана я тоже ничего не имею. Только не зарывайтесь, кто Вы такой, чтобы реформировать ЧП? Предлагайте свое толкование, показывайте, как можно применить идеи ЧП для достижения успеха. Это все Ваше право, а что получится - будет видно.
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 27 ФХЪРСап 2014, 16:38:40: Что значит я реформирую? У меня нет такой возможности, я же не диктатор в какой нибудь стране.) Это скорее обращение к другим чп-кам, вот подумайте об этом. Просто было много учений и религий которые счас уже забыты и не актуальны. Они со временем стали просто никому не нужны...Это митраизм, зороастризм, греческая философия итд...Они все стали историей...мы о них читаем, говорим, но никто больше их не практикует...И я уверен что ЧП также станет историей если все останется как оно есть на данный момент...
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 27 ФХЪРСап 2014, 16:40:05: Если мы возьмем суфизм и спросим почему он не забыт и актуален? Потому что он всю жизнь поддерживается таким социальным мощным институтом как религия ислам. У ЧП нет такой протекции...
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Evgeny от 27 ФХЪРСап 2014, 17:23:53: Цитата: Доктор Пси от 27 ФХЪРСап 2014, 16:38:40
Что значит я реформирую? У меня нет такой возможности, я же не диктатор в какой нибудь стране.) Это скорее обращение к другим чп-кам, вот подумайте об этом. Просто было много учений и религий которые счас уже забыты и не актуальны. Они со временем стали просто никому не нужны...Это митраизм, зороастризм, греческая философия итд...Они все стали историей...мы о них читаем, говорим, но никто больше их не практикует...И я уверен что ЧП также станет историей если все останется как оно есть на данный момент...

А вам-то что за горе?
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Evgeny от 27 ФХЪРСап 2014, 17:27:39: Цитата: Доктор Пси от 27 ФХЪРСап 2014, 16:40:05
Если мы возьмем суфизм и спросим почему он не забыт и актуален? Потому что он всю жизнь поддерживается таким социальным мощным институтом как религия ислам. У ЧП нет такой протекции...

Может, именно в том его идеологическая ниша, чтобы не быть связанным протекцией.
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 27 ФХЪРСап 2014, 19:38:56: Еще раз говорю, учение может выжить только если опирается на традиционную религию или как то может удовлетворить социальные потребности. Мне лично не хочется что это учение Гурджиева кануло в лету...а вам все равно?
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Evgeny от 27 ФХЪРСап 2014, 20:46:42: Цитата: Доктор Пси от 27 ФХЪРСап 2014, 19:38:56
Еще раз говорю, учение может выжить только если опирается на традиционную религию или как то может удовлетворить социальные потребности. Мне лично не хочется что это учение Гурджиева кануло в лету...а вам все равно?

А нетрадиционная сойдет? Типа, сатанизм? >:(
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 27 ФХЪРСап 2014, 21:02:26: Если вам так хочется, то могу высказать что я думаю о сатанизме. Это не религия, а паказуха или развлечение для богатеньких любителей чего то остренького...В действительности если рассмотреть христианство как разновидность язычества, то сатанизм как мы увидим будет гармонично его дополнять...но все это не имеет отношения к той теме которую я поднял...
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Evgeny от 27 ФХЪРСап 2014, 22:01:57: Мяч на Вашей стороне, сударь. Даешь проект спасения ЧП!
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 27 ФХЪРСап 2014, 23:14:36: Люди хотят успеха в таких в основном вещах, это деньги, власть, секс (любовь), здоровье ну и для интеллектуалов творческое вдохновение. Нам нужно объяснить как ЧП конкретно может в этом людям помочь?
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 28 ФХЪРСап 2014, 00:43:28: Например для того чтобы выиграть в рулетку можно использовать закон Октав. Который гласит что с самого начало нужно делать большие ставки а потом все меньше и меньше...так как октава угасает...Или дать чиновнику взятку, т.е. добавочный толчок чтобы дело пошло для бизнеса скажем...
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Evgeny от 29 ФХЪРСап 2014, 21:51:11: Цитата: Доктор Пси от 28 ФХЪРСап 2014, 00:43:28
Например для того чтобы выиграть в рулетку можно использовать закон Октав. Который гласит что с самого начало нужно делать большие ставки а потом все меньше и меньше...так как октава угасает...Или дать чиновнику взятку, т.е. добавочный толчок чтобы дело пошло для бизнеса скажем...

Зейтан, не фантазируйте. Лучше поищите у ГИГа. Начните перечитывать все с точки зрения этого самого "успеха". Кстати, единственная система, позволяющая регулярно выигрывать в рулетку, это быть хозяином игорного зала. : )
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Корнак7 от 30 ФХЪРСап 2014, 00:09:12: Цитата: Доктор Пси от 27 ФХЪРСап 2014, 23:14:36
Люди хотят успеха в таких в основном вещах, это деньги, власть, секс (любовь), здоровье ну и для интеллектуалов творческое вдохновение. Нам нужно объяснить как ЧП конкретно может в этом людям помочь?

Прежде чем что-то кому-то предлагать нужно уметь добиваться этого самому.
Но если у человека все это есть, то для чего ему учить кого-то? Это напоминает мошенничество
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Evgeny от 30 ФХЪРСап 2014, 22:05:50: Пусть начинает с теории. А еще раньше - с изучения литературы по теме (гурджиевской литературы и негурджиевской). Попутно решает свои проблемы или хотя бы анализирует, почему у него не получилось. У ГИГа есть кой-какие подсказки, надо их по зернышку собирать.
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 31 ФХЪРСап 2014, 13:23:29: Можно было бы на основе учения Гурджиева создать направление психотерапии. Он же говорил что центры работают неправильно и это есть причина невроза...вот вам и диагноз...Избавление от буферов, коррекция психических центров, гармонизация их работы...чем не психотерапия?
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: rimlyanin от 31 ФХЪРСап 2014, 14:27:51: Милый Пси...мне кажется без "буферов" в психушку народу больше попадёт.Разве нет? ;)
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 31 ФХЪРСап 2014, 17:50:35: Вы абсолютизируете Милый Римлянин...все зависит от различных факторов...
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 02 пЭТРап 2015, 13:28:01: Вообще это только в теории что разрушаются полностью все буфера, на практике само УЧЕНИЕ СОЗДАЕТ НОВЫЕ БУФЕРА, это и является как бы страховкой от дурдома...
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Evgeny от 02 пЭТРап 2015, 19:37:41: Зейтан понял, что римлянин прав, поэтому своим последнее сообщением опроверг предыдущее. Но психотерапия на возможна на базе, наверное, любого психологического учения. Дерзайте, доктор, делайте же хоть что-нибудь!
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Пророк от 02 пЭТРап 2015, 19:56:31: Да я собственно давно уже использую различные психологические и психотерапевтические методы в том числе и чп-ные. В основном на себе конечно. Чтобы на других это использовать нужно много чего, там доверие, понимание какое то у человека, что ему это нужно итд...Кроме того всем же надо знать что ты не мошенник какой то) а значит должен быть диплом психотерапевта...а как мы понимаем ЧП не будет признанно научным сообществом)
Название: Re: Будущее ЧП
Отправлено: Evgeny от 05 пЭТРап 2015, 19:11:45: Примеры, доктор, примеры из жизни. Где Вам помог ЧП или хотя бы мог бы помочь?