Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Собеседник от 28 ШоЫп 2003, 09:50:04
Следовапние его /Гурджиева/ учению вам не поможет, ибо Шейх ул Машейх заявил, что оставшаяся в учении Гурджиева барака /духовное учение, преемственность/ перестала существовать, начиная с последнего года первой половины вашего двадцатого столетия.
Рафаэль Лефорт, <Учителя Гурджиева>, Глава 2.
Но могли бы Вы прокомментировать.
С уважением.
Отправлено: Morfius от 28 ШоЫп 2003, 16:30:26
Забавно другое. Позднее брат Идрис Шаха Омар стал доказывать, что ГИГ самозванец и никакого отношения к суфиям не имеет.
Это китайская хитрость: вначале облыжно в чём-то обвинить, а потом за это же отругать.
А что касаемо бараки, то вот в чём вопрос: откуда барака начинается? Где начало бараки?
Отправлено: муму от 29 ШоЫп 2003, 03:09:08
Ламентации об ушедшей бараке.
Сегодня на закате дня
Ушла барака от меня.
А я любил ее, берег
и экономил, сколько мог.
Скажи, Саади и Хафиз -
Что за чудовищный каприз
Отнять бараку у меня,
Не мусульманин словно я?
Скажите мне, Руми, Газали,
За что меня так наказали?
И т.д.
:-)
Отправлено: Виталий. от 30 ШоЫп 2003, 01:39:57
Купил пилюлю.
Но у нее барака
совсем иссякла.
Отправлено: Алиса от 30 ШоЫп 2003, 19:42:48
http://www.sufism.ru/shah/about1.htm
http://bennett.chat.ru/teacher/49.htm
Отправлено: Polukazak от 31 ШоЫп 2003, 00:17:12
Чем как не Баракой, т.е. божественным предназначением были скрижали и благословение Бога?
Бараку человек получает как благословение Бога. Наверное можно сколь угодно долго продолжать некую традицию, но Барака в этой традиции может быть давно утрачена. И по воле Его такая Барака может быть создана. Как получил Бараку Пророк (Да святится имя Его!)? В предании это хорошо описано.
Омар Шах утверждает, что он человек традиции, но несёт ли его традиция Бараку?
И в праве ли он судить?
То, что сделал его братан сильно напоминает простую коммерцию и афёру. Я имею ввиду продажу всего, что принадлежало школе Успенского.
Почему-то ассоциируется имя Омара с именем Остапа Б., также турецкого подданого.
Отправлено: Алиса от 31 ШоЫп 2003, 08:22:49
Отправлено: админ от 31 ШоЫп 2003, 08:56:55
Цитата: "Алиса"
Постинги Moрфушина и Полуказака - яркий пример того, как ложная личность защищает свои позиции путем перевода внимания на не относящиеся к делу вопросы, чтобы не касаться сути опасной для нее (ЛЛ) темы.
...
Кроме того, возьму на себя ответственность утверждать, что великое самомнение, которое Мorfius и Polukazak продемонстрировали в попытках представить в невыгодном свете суфийских мастеров, к сожалению, так же неизбежно развивается как раз в процессе подобной "работы".
Из правил:
Цитировать
В коференции запрещаются :http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=7&i=1&t=1
- разжигание флейма, т.е. помещение заведомо провокационных сообщений с целью вызвать ругань и напряженные отношения между участниками
- демонстративное выражение неуважения к другим участникам
Участвуя в обсуждении, не следует переходить на личности. Если Вы с чем-то не согласны, обоснуйте это спокойно и уважительно по отношению к партнерам в диалоге.
Советую заглянуть в "помощь начинающим":
http://www.sufism.ru/dialog/proekt.htm
Помните, что оскорбляющий других оскорбляет прежде всего самого себя.
Отправлено: Алиса от 31 ШоЫп 2003, 09:00:23
Отправлено: Виталий. от 31 ШоЫп 2003, 09:05:51
Сонная муха
утратив преемственность
бродит бесцельно.
Надеюсь, что Алиса, как представитель Дальнего Востока, оценит моё творчество :-|
Отправлено: Алиса от 31 ШоЫп 2003, 10:59:57
Отправлено: Алиса от 03 РТУгбвР 2003, 12:59:04
Отправлено: отец Никон от 03 РТУгбвР 2003, 13:09:31
Цитата: "Собеседник"
Но могли бы Вы прокомментировать.
Про наличие или отсутствие бараки не могу ничего сказать.
Но позвольте задать вопрос: а почему Вас так волнует наличие её в Системе? Не значит ли это, что Вы привязались к Системе, сделали её как бы своею частью? А это неизбежно влечёт за собой некую ограниченность и тормозит дальнейшее развитие...
Отправлено: Sweyk от 03 РТУгбвР 2003, 13:40:35
Вопрос: кто был рядом с ГИГом и ПДУ в момент их умирания? Может кто-нибудь знает?
Отправлено: отец Никон от 03 РТУгбвР 2003, 20:55:30
Цитата: "Sweyk"
Давно известно, что предназначение или бараку колдуны и маги (и не только маги) передают автоматически в момент умирания людям, которые находятся рядом (т.н. "тень смерти").
Вопрос: кто был рядом с ГИГом и ПДУ в момент их умирания? Может кто-нибудь знает?
Это не барака, а бес.
Отправлено: отец Никон от 03 РТУгбвР 2003, 20:59:05
Цитата: "Polukazak"
...Как получил Бараку Пророк (Да святится имя Его!)?
...
Дорогой Polukazak!
Вы, мягко говоря, охренели. К чему такое кощунство?
Отправлено: Собеседник от 04 РТУгбвР 2003, 13:55:01
Ответ на этот вопрос может уменьшить мои и без того слабые шансы.
Что касается привязанности, я не знаю как вам ответить.
С уважением.
Отправлено: Собеседник от 04 РТУгбвР 2003, 13:56:23
Отправлено: Собеседник от 04 РТУгбвР 2003, 13:58:43
Я хочу привести пример, который иллюстрирует, на мой взгляд, тему обсуждения.
Американский ученый Edwards W. Deming в своих лекциях об управлении качеством демонстрировал пример, который называется <Воронка и мишень>.
Над мишенью на штативе крепится воронка. Цель эксперимента - обеспечить попадание шариком, брошенным в воронку, в яблочко мишени.
Рассмотрим одну особую стратегию. Воронка нацеливается в яблочко мишени, в нее опускается шарик. Шарик падает вниз, попадая или не попадая в яблочко мишени. Далее нацелим воронку на точку падения шарика. Бросим еще один шарик. Прицелимся на место его падения. И так далее :
Достижима ли поставленная цель с помощью описанной стратегии?
В данном примере Барака - яблочко мишени, последовательно бросаемые шарики - цепочка учителей и учеников. У последующих шариков будет шанс только, если предыдущие попадут в яблочко.
С уважением.
Отправлено: отец Никон от 04 РТУгбвР 2003, 20:29:25
Цитата: "Собеседник"
Отец Никон,
Ответ на этот вопрос может уменьшить мои и без того слабые шансы.
Что касается привязанности, я не знаю как вам ответить.
С уважением.
Дорогой Собеседник!
Рассудите сами: может ли что-то уменьшится или прибавиться от ответа на вопрос? Если Вы знали, что это как-то уменьшит Ваши шансы, то зачем было спрашивать?
И потом, что значит "может уменьшить мои и без того слабые шансы"? Значит ли это, что Вы возлагали какие-то надежды на Систему? Но что дальше? Вы хотели пойти учится у кого-то из последователей Гурджиева? Но и так ясно, что никакой т.н. бараки у них нет и они обычные люди. А если Вы хотели учится у каких-то реальных учителей, то что Вам за дело до Системы? Кроме того, как я уже показал, в основе её лежит не только суфизм, но и христианство. Так что не стоит слушать лишь мнение суфиев о Системе. (Да вообще и христианство ближе нам, нежели какой-то суфизм...)
Отправлено: Polukazak от 04 РТУгбвР 2003, 21:40:42
Вы, мягко говоря, охренели. К чему такое кощунство?"
Насчёт "охренели" сэр, фильтруйте базар, вы же не на базаре.
Лучше объясните: почему вы считаете это кощунством?
Отправлено: мелкий бес от 05 РТУгбвР 2003, 02:21:07
Цитата: "отец Никон"
(Да вообще и христианство ближе нам, нежели какой-то суфизм...)
Нам - это кому, посетителям конференции по какому-то суфизму и другим мистическим традициям на сайте суфизм.ру? :-)
Нам русскоговорящим? Тогда уж надо вспомнить языческих богов, они еще ближе.
Отправлено: отец Никон от 05 РТУгбвР 2003, 18:15:58
"...Но нельзя сказать, что совсем оскуде преподобный. Ревнители о внутренней жизни во все времекна были редки между духовными, в мире живущими, но всегда были, и теперь есть, и вперед будут. У тех же, кои начинают болезновать о спасении, появляется чутье, по которому они доискиваются благопотребного отца духовного."
и ещё писал он о духовных людях:
"Как около сильного магнита собирается множество опилок или как сильный характер увлекает слабых, так обитающая в них сила Духа влечет к себе всех, особенно же тех, у коих есть начатки духа."
Отправлено: отец Никон от 05 РТУгбвР 2003, 18:23:21
Цитата: "Polukazak"
Насчёт "охренели" сэр, фильтруйте базар, вы же не на базаре.
Лучше объясните: почему вы считаете это кощунством?
Может, лучше Вам установить фильтр со своей стороны?
А кощунство -- потому что не надо слова из "Отче Наш" применять ко врагу христиан Мухаммеду. Да ещё писать это имя с заглавной буквы, как будто это Бог.
Впрочем, может, это Вы без злого умысла, я ведь судить не могу.
Отправлено: Polukazak от 09 РТУгбвР 2003, 13:47:42
И пояснение: "А кощунство -- потому что не надо слова из "Отче Наш" применять ко врагу христиан Мухаммеду. Да ещё писать это имя с заглавной буквы, как будто это Бог.
Впрочем, может, это Вы без злого умысла, я ведь судить не могу."
Я расцениваю так:
1. Фильтруйте свою грубость!
2. Кто это объявил Мухаммеда (Да святится имя Его!) врагом христиан?!!! Помнится мусульмане чтят Иисуса Христа как пророка и с громадным почтением относятся к Деве Марии.
3. Написал сознательно и с большим уважением и почтением к Пророку (Да святится имя Его!) и ко всем братьям- мусульманам.
4. Напоминаю, что войну с мусульманами (крестовые походы) организовали хищные христиане (?) западного толка - католики.
5. Мусульмане и христиане братья, и это доказали истинные христиане, которые не только отказались от участия в крестовых походах, но и осудили их. Кстати мусульмане пальцем не тронули православных христиан в Иерусалиме, когда выбили из этого города католических крестоносцев.
Отправлено: отец Никон от 09 РТУгбвР 2003, 15:31:54
Отправлено: вопросченко от 09 РТУгбвР 2003, 19:09:07
Вопрос: если, скажем, приусадебный участок наполовину уже засажен хреном, то какая участь ожидает другую половину участка? И как скоро?
Спасибо.
Отправлено: труbа от 09 РТУгбвР 2003, 20:09:39
Цитировать
Вопрос: если, скажем, приусадебный участок наполовину уже засажен хреном, то какая участь ожидает другую половину участка? И как скоро?
хрен его знает ))
_________________________________
не уподобляйтесь хренам
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|