Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: кшетра-джнам от 13 РТУгбвР 2003, 09:04:33
Отправлено: Tarko от 15 РТУгбвР 2003, 23:22:25
Отправлено: ЛоЛа от 16 РТУгбвР 2003, 00:17:32
"Щелк... Щелк... Щелк..." - маленький компьютер щёлкал, словно метроном...
Он открывал изящную серебристую шкатулку, сосредоточенно и даже немного удивленно смотрел в нее - а потом пальцем резко её захлопывал! Снова открывал, снова сосредоточенно смотрел - снова захлопывал... ))
Отправлено: нос от 16 РТУгбвР 2003, 01:54:16
Цитировать
Непонятно... Либо я дурак, либо автор :-/
ну, если непонятно... :roll:
хотя и от автора тоже многое зависит, сорри... :lol:
Отправлено: Tiana от 16 РТУгбвР 2003, 18:57:46
Когда возмущённый читатель написал Фолкнеру, что специально прочёл его роман "Шум и ярость" десять раз, но так ничего и не понял! - Фолкнер ответил ему: "Прочитайте одиннадцатый... " ))
Отправлено: Tarko от 16 РТУгбвР 2003, 22:51:43
Так за что все-таки бедному ученику разбили нос? Этого в рассказе не объясняется. Или читатель должен гадать, и в этом прикол рассказа? Тогда я не любитель такого жанра. Не детитив же, в конце концов :(
Отправлено: труbа от 17 РТУгбвР 2003, 20:04:05
Цитировать
Так за что все-таки бедному ученику разбили нос?
потому что все это время ученика не было и в помине.
а нос был. вот по нему и...
...и тогда появился ученик ))
Отправлено: кшетра-джнам от 18 РТУгбвР 2003, 21:33:43
Цитата: "Tarko"
Одинадцатый читать не буду, но второй прочитал...
Так за что все-таки бедному ученику разбили нос? Этого в рассказе не объясняется. Или читатель должен гадать, и в этом прикол рассказа? Тогда я не любитель такого жанра. Не детитив же, в конце концов :(
Я специально запросил автора, чтобы он сам дал ответ на ваш вопрос. И вот что он ответил:
Как-то раз ученик по имени Хун толкал перед собой тачку, а Мастер Чен сидел на его пути, вытянув ноги. Хун попросил:
- Учитель, уберите, пожалуйста, ноги!
- То, что вытянуто, не может быть убрано, - сказал Мастер.
- То, что идет вперед, не может повернуть назад, - сказал Хун и толкнул тачку вперед.
Тачка проехала по ногам Мастера. К вечеру его ноги были в синяках и кровоподтеках, но он дал понять, что одобряет поступок Фэй Хуна.
Отправлено: Tarko от 18 РТУгбвР 2003, 22:24:44
Отправлено: братОК от 19 РТУгбвР 2003, 01:24:05
> а аа ...учитель... ученик... - вся эта фигня, она же в н у т р и... - ...Будды! ))
"Блуждающий Будда"
как известно
внутри человека стоит монастырь
иногда прохожие могут послушать доносящуюся оттуда
проповедь
а однажны дзенский монах предложил мне
стать послушником
человеком живущим внутри монастыря
приобщившися тайне...
надо сказать
что единственный язык на котором там говорят
совершенно китайский
и весною
когда тает снежок и вода стекает по стенкам
бог любви
и он же владыка смерти попытался нарушить моё
созерцание Будды...
(продолжение следует)
Отправлено: ino от 19 РТУгбвР 2003, 02:27:27
М.Мейстер.
...кхе. :))
Отправлено: кшетра-джнам от 19 РТУгбвР 2003, 11:43:42
Благоволите взглянуть, господа... :
http://www.gopal.ru/forum/showthread.php?fid=25&tid=160&old_block=0
Отправлено: братОК от 19 РТУгбвР 2003, 13:28:38
ты можешь не веpить в Будду
это твое дело...
(продолжение следует)
Отправлено: кшетра-джнам от 20 РТУгбвР 2003, 00:11:23
Цитата: "братОК"
ты можешь не веpить в Будду
это твое дело...
..ты... можешь... неверить... в Будду... - звонко перекатывались слова в пустом уме.
Количество звенящих слов увеличилось, к ним добавились, - это... твоё... дело.
Сознание созерцающего Будду наполнилось звонким хаосом, - ты... неверить... это... твоё...
Усилием воли Созерцающий Будду попытался привести сознание в порядок. Теперь оно было нечистым - в сознании появились раздражители покоя, - слова наполненные смыслом.
Этот смысл, казалось, жил сам по себе. Раньше в нём не было никакой необходимости, но теперь...
Созерцающий Будду потратил очень много лет, чтобы избавиться от всякого смысла. Этим он обрёл состояние Будды... Но теперь смысл вернулся!
Созерцающий Будду открыл глаза... странно... до этого он совсем забыл о них... глаза... зачем они ему?
Солнце? Откуда я знаю, что это Солнце? - удивился Созерцающий Будду, - Зачем оно?
Теперь уже нечистое сознание требовало ответов. Появившийся ниоткуда смысл был настойчивым и требовательным. Наконец, Созерцающий Будду сказал первые слова, - я просто медитировал... Но Кто нарушил мою медитацию?
Созерцающий Будду удивился тому, что у него теперь есть какое-то "я"... какое-то имя... Да! Меня же зовут Фэн Хун! Я буддийский монах! И меня зовут Фэн Хун!.. Странно... Но кто же нарушил мою медитацию? Зачем?...
Отправлено: Вадим от 21 РТУгбвР 2003, 09:47:32
P.S. Давайте уж уважать каноны, например Алмазную сутру. Тогда не прдется ничего выдумывать.
Отправлено: кшетра-джнам от 21 РТУгбвР 2003, 10:39:00
Это твоё - продолжение следует - заинтриговало! :D
Народ уже застоялся! Начинает свои восприятия твоего Пролога высказывать, оживились профессиональные толкователи...
Извини нас, нетерпеливых, конечно... Что дёргаем тебя за рукав, но... мы же тут как кумекаем то... -Ежели написано, что продолжение следует, это значит, что оно уже есть, только не опубликовано... О как! :D У нас тоже нечистое сознание, и оно настойчиво требует "продолжения банкета"!
Вот ты написал - продолжение следует...
Та-а-к, и?..
Отправлено: братОК от 21 РТУгбвР 2003, 18:26:31
Отправлено: кшетра-джнам от 21 РТУгбвР 2003, 19:48:58
Цитата: "братОК"
- молчание и есть продолжение которое затем следует :wink: )
Вот это да... :roll:
Да ты этим финтом умыл нас! не, ну правда-правда! :D
Вот тебе бабушка и Юрь..... :P
Вон оно как! Оказывается... )) А я со своим несвежим сознанием, зашлакованным смыслом фсяческим, думал по старинке, по привычке, - на шармочка проскочу в понимании твоей мысли!.. :twisted:
Не вышло у меня, понять твою мысль с лёту!... Признаю, как говорится, и замираю в глубоком пардоне... :D
Мдяя... "молчание и было продолжением"... круто, канешна, аха...
Вот плохо, что не кончали мы университетов буддийских, плохо... А рассуждать пытаемся, ага.. Што ты прям, знатоки!... И в Буддизме, и в Исламе и в Христианстве!... Дай только МНЕНИЕ своё высказать!... Стыдобища! Оторопь прямо берёт после таких вот Уроков!... "молчание и было продолжением"... Мдяя...
Ну, славабогу что разобрались в этом вопросе, ага! :D
Потихоньку так, неторопясь, может и поймём чаво... возможно... ага...
Или это опять гордЫнка наша разыгралась... а?... 8)
Отправлено: ino от 21 РТУгбвР 2003, 21:26:23
на стене разрушенного храма...
цветёт иван-чай.
Отправлено: кшетра-джнам от 22 РТУгбвР 2003, 00:44:39
Цитата: "ino"
> Или это опять гордЫнка наша разыгралась... а?...
братОК! есть ведь ещё и ха-лявщики... ( и пр: "ха-хахха... задумайся о - с е б е :D )))
Внимание сидевшего за домашним компьютером Ридера привлёк непонятный звон. Ридер слышал звон, но никак не мог понять, откуда он, и где его источник? Он посмотрел по сторонам, но ничего не увидел. Звон циклически повторялся, меняя при этом высоту звука.
- Странно... Что бы это могло быть? - удивился Ридер.
Прошло около минуты, пока его не осенило, - Так это же автомобильная сигнализация! Опять ino беспокоится за свой "Запорожец"! Вот неугомонный! - облегчённо вздохнул и улыбнулся Ридер.
Сосед Ридера ino был человеком самолюбивым и гордым. Он не любил, когда ему кто-то из окружающих "наступал на хвост", намекая при этом на одну особенность. Дело в том, что ino необычно сильно уважал свой любимый автомобиль "Запорожец". Он до самозабвения считал его своим и трепетно к нему относился.
- Моя машина! - любил время от времени повторять ino.
Ридера эта особенность ino забавляла. Самое главное, - думал Ридер - состоит в слове "Моя", ну а "машина": Разве это слово применимо в полной мере к "Запорожцу"?! :wink:
Ридер вернул свои мысли к своему компьютеру. Он немного подумал, написал пару строк в интернет-форум и пошёл спать.
А в это время в далёком Лос-Анджелесе преданные Господа Шри Кришны отмечали Джанмаштами, День Явления: лучший праздник года!..
Отправлено: ЛоЛа от 22 РТУгбвР 2003, 19:28:08
tam aharh bhajami...
Who is adept in playing
on the Flute
with His blooming eyes like lotus petals... ?)
Отправлено: кшетра-джнам от 25 РТУгбвР 2003, 10:37:04
Отправлено: кшетра-джнам от 25 РТУгбвР 2003, 11:11:31
БАРХАВАТАМСАМ АСИТАМБУДА-СУНДАРАНГАМ
КАНДАРПА-КОТИ-КАМАНИЙА-ВИШЕША-ШОБХАМ
ГОВИНДАМ АДИ-ПУРУШАМ ТАМ АХАМ БХАДЖАМИ
Я поклоняюсь Говинде - изначальному Господу,
искуссно играющему на Своей флейте.
Его лучистые глаза подобны лепесткам лотоса.
В волосах у Него павлинье перо,
а прекрасная фигура окрашена цветом голубоватых облаков.
Его красота очаровывает миллионы богов любви.
АНГАНИ ЙАСЙА САКАЛЕНДРИЙА-ВРИТТИ-МАНТИ
ПАШЙАНТИ ПАНТИ КАЛАЙАНТИ ЧИРАМ ДЖАГАНТИ
АНАНДА-ЧИНМАЙА-САД-УДДЖВАЛА-ВИГРАХАСЙА
ГОВИНДАМ АДИ-ПУРУШАМ ТАМ АХАМ БХАДЖАМИ
Я поклоняюсь Говинде - изначальному Господу,
чья трансцендентная форма полна истины,
блаженства, вечности и исполнена ослепительного сияния.
Каждая из частей Его трансцендентного тела
способна исполнять функции всех других частей.
Он вечно наблюдает, проявляет и поддерживает
бесконечные вселенные - духовные и материальные.
Скачать и послушать mp3 файл можно по этой ссылке:
http://www.krishna.ru/audio/govindam.html
Отправлено: кшетра-джнам от 25 РТУгбвР 2003, 14:28:24
Так: по-моему мы упёрлись в нос.. Вернее в удар по носу: ))
Ладно, вот ещё один вариант подкину для размышления: (сам себе подкину, разумеется)
Когда ученик шёл вместе со своим учителем по горе, преодолевая трудности, они обменивались диалогом: -Понял? - Да.
Другими словами, они общались друг с другом на уровне ума.
На вершине, когда уже виден закат, когда уже идти больше некуда, ум боле не нужен. В этом положении ум только мешает, тормозит.
Учителю надо было сделать что-то алогичное, идущее вразрез с разумом, непонятное уму, пусть даже и высокоразвитому:
Удар в нос был неожиданным для ученика, для его разума. Ум Фэн Хуна пришёл в тупик, и остановил свою работу, затих:
В этот момент, когда разум молчит, работает сердце (внутренний чаитья-гуру в индуистской традиции). Его тихий голос становится слышимым:
Кровь сердца, вышедшая через нос, символизирует то, что у Фэн Хуна доминирующей стала сердечная чакра, его душа стала восприимчивой. Ученик воспринимал уже не Умом, а Сердцем.
И что же получилось? Одинаковость сердечной крови и кроваво-красного заката Солнца стала понятной, - Он есть Сердце человека. Он (Будда, в данном случае) есть "я" (которое воспринимается умом как индивидуальность человека).
Я есть Будда:
Вот что понял Фэн Хун после удара в нос, когда его ум полностью прекратил работу и он стал понимать (ощущать, воспринимать) сердцем (душой, которая живёт в сердце).
Имхо.
=========================
ЛоЛа, БратОК, что скажете, ребята? :roll:
Отправлено: ЛоЛа от 25 РТУгбвР 2003, 18:17:13
Да... Да, я уже читала эту твою версию, и даже более подробно, на сайте Гопала:
"Да, очень красиво"... - понимание Красоты Творения, как части божественного.
Всё творение гармонично, динамично, потрясающе великолепно и божественно по своей природе...
В творении присутствует всё - и пропасть и вершина.
Нет ничего помимо того, что есть в Творении.
Эта Красота завораживает, поэтому можно просто сказать - да, очень красиво! А что ещё можно сказать? )). Нет других слов! ))
Так решает для себя реализованная личность... имхо.
Да, именно имхо, потому, что я не реализованная личность, поэтому сужу об этом с позиции непонимания и невнимательности, как Хун до удара в нос. )).
Всем этим Великолепием можно очароваться. И остаться в нём, как в раю, или в брахмане, какое-то время. Но это очарование от созерцания чревато падением. Обратно.
...Удар в нос. Кровь. Ба! Да кровь одного цвета с Солнцем! Мы одно - и Солнце и я! Я - часть Солнца. Я - Его часть! Только оно неизмеримо бОльше, нежели моя капля крови...
Единство понято. Больше понимать нечего. Просветление (реализация)"
... а также и ответ самого Гопала (автора):
"Прочитал ваше понимание "урока мастера Чена". Очень интересно. Вполне допустимое и в чем-то даже красившее моего.
Но я все-таки имел ввиду нечто другое. На это есть намек в словах Чена: "у брата Хуна есть шансы, но он не понимает ОСНОВ".
Поэтому Чен и преподал основы буддийской философии... :) Ну да бог с ним, с буддизмом, ваша версия - красивее :)
Да, Кшетра-Джнам, я тоже считаю что твоя версия красивее.
(вот намёк про "шансы" и ОСНОВЫ наоборот как-то плохо поняла ((
А если ты спрашиваешь меня?.. -лично я предполагаю, что с е к р е т (причины удара по носу) был в ИНТОНАЦИИ, с которой была произнесена учеником фраза о красоте заката: восхищения испытываемого как бы "со-стороны"...
(в состоянии осознавания восприятие сопровождается ощущением "слияния" и "растворения"... (очевидно именно "этого" Учитель не-у с л ы ш а л- в голосе ученика?) - и именно в это состояние он и вывел его ("вырвав коврик из под-ног" в подходящий, очевидно, момент "времени-места-ситуации"...
...а "что понял Фэн Хун после удара в нос"? -бесполезно наверное нам на эту тему землю носом рыть пока его не сломали )))
Сотни пыльных окон,
Но солнца закат в одном...
Вспомнил Твое лицо.
Харе Кришна
Отправлено: крупный от 25 РТУгбвР 2003, 18:18:00
Цитата: "кшетра-джнам"
что скажете, ребята? :roll:
:?
Цитата: "мастер Чен"
... И тогда я сказал: "Мы забрались. Теперь мы на вершине, и одновременно у самой пропасти... Посмотри же на закат!.. Понимаешь?!" Тогда брат Хун посмотрел на красный закат и усталым голосом сказал: "Да, очень красиво..." И тогда я понял, что все его "да" были просто бессмысленным сотрясением воздуха! И тогда я размахнулся и как мог сильно ударил его кулаком в нос. Он зашатался, схватился руками за лицо, а когда отнял их и увидел кровь... Из его носа текла кровь, и его руки стали красными... Брат Хун посмотрел на красные руки, а потом на кровавый закат, потом снова на руки... И тогда он действительно ПОНЯЛ! Я прочитал это по его глазам...
:idea:
...Его глаза светились ясным светом ПОНИМАНИЯ, а губы шептали:
- Я все понял, учитель. Все это время я не понимал, я думал, что ты хочешь показать мне закат. Но ты разбил мне мой нс и, таким образом, остановил мой ум. Ты сделал так, что кровь сердца, вышедшая через мой разбитый нос, слилась в единое с этим красным закатом и теперь я вижу ЕДИНСТВО! Да! Теперь моя сердечная чакра стала доминирующей и я стал слышать слабый голос сердца - моего чаитья-гуру...
- Нет, брат Хун. Я просто разбил тебе нос... - тихо произнес я и мгновенно погасил возникшее в душе непонятное чувство.
:shock:
Отправлено: кшетра-джнам от 25 РТУгбвР 2003, 21:52:59
Цитата: "ЛоЛа"
Да, Кшетра-Джнам, я тоже считаю что твоя версия красивее.
(вот намёк про "шансы" и ОСНОВЫ наоборот как-то плохо поняла ((
А если ты спрашиваешь меня?.. -лично я предполагаю, что с е к р е т (причины удара по носу) был в ИНТОНАЦИИ, с которой была произнесена учеником фраза о красоте заката: восхищения испытываемого как бы "со-стороны"...
(в состоянии осознавания восприятие сопровождается ощущением "слияния" и "растворения"... (очевидно именно "этого" Учитель не-у с л ы ш а л- в голосе ученика?) - и именно в это состояние он и вывел его ("вырвав коврик из под-ног" в подходящий, очевидно, момент "времени-места-ситуации"...
...а "что понял Фэн Хун после удара в нос"? -бесполезно наверное нам на эту тему землю носом рыть пока его не сломали )))
:D да-а.. видимо бесполезно землю рыть носом...
Да и в ОСНОВАХ буддизма я мало чего смыслю, надо признать...
Цитировать
Сотни пыльных окон,
Но солнца закат в одном...
Вспомнил Твое лицо.
Харе Кришна
Сегодня в 18 часов по москве смотрел утреннюю службу в Лос-Анджелесском храме. По Лив-Видео... У них там было 7 утра...
Харе Кришна!
Отправлено: кшетра-джнам от 25 РТУгбвР 2003, 21:59:07
Цитата: "крупный"
- Нет, брат Хун. Я просто разбил тебе нос... - тихо произнес я и мгновенно погасил возникшее в душе непонятное чувство.
:shock:
Спасибо, что ответил, крупный! Сразу видно, старался. :D
Да, а чего это ты свой ник "крупный" с маленькой буквы то пишешь? Стесняешся что-ли? :wink:
Отправлено: крупный от 26 РТУгбвР 2003, 09:01:19
Цитата: "кшетра-джнам"
Спасибо, что ответил, крупный! Сразу видно, старался. :D
Да, а чего это ты свой ник "крупный" с маленькой буквы то пишешь? Стесняешся что-ли? :wink:
Нет, брат Джнам. Просто стесняюсь.
:oops:
____________
Крупного крупнить - только народ смешить.
Крупняк - крупняка видит издалека.
На крупный роток не накинешь платок.
Крупному носу и кулак радуется.
Крупный кусок не разглядеть в глазок.
Пока глупый крупный сохнет - худой умный сдохнет.
:twisted:
Отправлено: Tarko от 02 бХЭвпСап 2003, 20:19:59
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|