Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Арлашин Анатолий от 08 ЭЮпСап 2003, 23:01:06
На презентации были представлены три диска, посвящённых развитию эмоционального центра:
1. <Учитесь управлять собой> обучает трём программам работы с эмоциональным центром. Две базовые и одна прикладная, направлена на повышение восприимчивости к знанию или, проще, улучшению процесса обучения. Базовые программы обучают вхождению в сознание эмоционального центра, работе с языками этого центра, и интроспекции инстинктивного центра для профилактики заболеваний. Третья программа обучает состоянию сознания, наиболее эффективного для усвоения знаний. Необходима для всех кому приходится учится.
2. <Возвращение энергии жизни> обучает преодолению <информационного старения>.
На диске даны две методики: для начинающих и для продвинутых практиков.
Наряду с биологическим старением существует и информационное старение. Сейчас темп информационного старения резко превысил темп биологического старения. Люди <выгорают>. Пресыщение информацией приводит к потере интереса к жизни и профессии, к хроническому дистрессу, к психическим расстройствам. Неслучайно резко <помолодел> рассеянный склероз, а шизофрения возглавляет список распространённых психических заболеваний.
3. <Практика осознаваемых сновидений> обучает искусству ОС посредством управления эмоциональным центром : вхождению в ОС, путешествиям в ОС, практическому использованию ОС.
ОС могут быть использованы как просто в обычной жизни для решения важных повседневных задач, так и для <добычи> Знания.
КК не напрасно утверждал, что СОН это учитель магов!
Отправлено: sckif от 17 ЭЮпСап 2003, 13:38:02
Отправлено: Арлашин Анатолий от 17 ЭЮпСап 2003, 22:59:14
Отправлено: Арлашин Анатолий от 18 ЭЮпСап 2003, 02:42:04
Работа с ЭЦ состоит из трёх этапов: экзотерического, мезотерического и эзотерического.
Экзотерический этап:
1. Предварительная подготовка.
2. Открытие ЭЦ. Освоение методов <открытия> ЭЦ.
==> Вся последующая работа (№ 3- восьмой), производится в режиме <открытого> ЭЦ.
3. Освоение методов работы с ЭЦ.
· Устранение разрушительных тенденций в отрицательной части ЭЦ. Работа с блоками отрицательных эмоций (БОЭМ) при помощи творческой визуальной интроспекции. Методика ТВИН.
· Восстановление функций ЭЦ посредством устранения привязанности к прошлому - методика Феникс.
4. Освоение методов работы с двигательным центром (ДЦ). Анализ нарушений в работе опорно-двигательного аппарата (ОДА). Восстановление управления ОДА.
5. Освоение методов работы с интеллектуальным центром (ИтЦ). Выявление и нейтрализация программ блокирующих процессы: восприятия информации, переработки информации и обучения. Активация интереса к процессу познания - активация эмоциональной части ИтЦ.
6. Освоение методов работы с инстинктивным центром (ИсЦ). Выявление и нейтрализация программ нарушающих нормальную работу ИсЦ. Активация процессов жизнедеятельности.
7. Освоение методов работы с сексуальным центром (СЦ). Выявление и нейтрализация программ нарушающих нормальную работу сексуального центра.
8. Прикладные практические программы.
<Открытие> эмоционального центра это создание условий, при которых ЭЦ начинает активно работать. Одним из предварительных условий является умение ученика управлять своим вниманием. Поэтому предварительная подготовка включает в себя ряд упражнений направленных на развитие внимания в эмоциональных частях центров. После такой подготовки ученик изучает специфику методов <открытия> ЭЦ.
Далее, научившись активировать сознание ЭЦ, ученик изучает особенности работы ЭЦ, язык ЭЦ, взаимодействие ЭЦ с другими центрами.
Следующая часть работы, - это интроспекция отрицательной части ЭЦ с целью выявления и нейтрализации блоков отрицательных эмоций, разрушающих этот центр.
Далее для восстановления энергии ЭЦ устраняется эмоциональная привязанность к прошлому и преодолевается тенденция к информационному старению психики. Происходит освобождение интеллектуальной части эмоционального центра от обслуживания воспоминаний. После снятия эмоциональной значимости воспоминаний, они переводятся из оперативной памяти в долговременную память эмоционального центра. Эта программа восстановления работоспособности ЭЦ, а соответственно и всей психики, называется <Феникс>.
Работа с двигательным центром это в первую очередь возрождение целостности и глубины восприятия телесного покрова, мышц, связок, суставов и костей. В состоянии ОЭЦ <просматривается> всё тело, выявляются <тёмные> зоны - места тела не поддающиеся интроспекции, места напряжений или уплотнений, места тела неестественно холодные или горячие. После этого производится воздействие на эти места с целью восстановления контроля над ними и приведения их в нормальное состояние. Работа с ДЦ как правило выявит проблемы ЭЦ, т.к. части тела являются проекционной зоной ЭЦ. Устранение нарушений в ЭЦ ведёт к восстановлению функций проекционных зон тела.
Работа с интеллектуальным центром в состоянии ОЭЦ сводится к выявлению и нейтрализации программ блокирующих процессы усвоения и переработки интеллектуальной информации. Эти блоки находятся в эмоциональной части ИнЦ и после нейтрализации их ощутимо улучшаются такие функции ИнЦ как: память, мышление и интерес к знанию. Потом в состоянии ОЭЦ активируется интенсивность интеллектуальной части ИнЦ, что повышает творческий потенциал этого центра. Завершающим моментом является стабилизация нового состояния ИнЦ.
Освоение методов работы с ИсЦ сводится к: изучению языка этого центра, восприятию внутренних органов и их функций, нормализации состояния внутренних органов и всего ИсЦ. Такая практика позволяет ученику контролировать и профилактически поддерживать своё здоровье.
Работа с сексуальным центром в состоянии ОЭЦ выявляет эмоциональные и интеллектуальные проблемы СЦ. Изучению подлежат: отрицательные установки в отрицательной части ЭЦ, блокирующие нормальную работу СЦ, <захват> энергии СЦ другими центрами. Нейтрализация подавления СЦ из отрицательной части ЭЦ, а также остановка и контроль процессов <захвата> сексуальной энергии другими центрами приводят к нормализации состояния СЦ.
=== Отдельным разделом использования ОЭЦ являются прикладные программы. Прикладные программы направлены на решение конкретных задач: улучшения мышления шахматиста, развитие творческого воображения художников и изобретателей, работу с осознаваемыми сновидениями, повышение устойчивости сознания в условиях стресса, обучение детей управлению своими эмоциями, и т.д. Здесь принципиально нет программ на устранение разного рода зависимостей, т.к. эти зависимости исчезают в процессе нормализации ЭЦ.
Отправлено: Polukazak от 26 ФХЪРСап 2003, 14:02:37
Как можно увидеть инграммы когда видишь всё, что воображаешь?
Я встретил ещё трёх человек, которые имеют такие же проблемы. Однако мой приятель получает благодаря ТВИНу вполне приличные анализы состояния психики. Непонятно, почему у меня такая свистопляска?
Отправлено: Fedyn от 26 ФХЪРСап 2003, 14:54:04
Цитата: "Polukazak"
Однако мой приятель получает благодаря ТВИНу вполне приличные анализы состояния психики. Непонятно, почему у меня такая свистопляска?
Просто у твоего приятеля воображение развито лучше, чем у тебя. Поэтому он может вообразить, также и <вполне приличные анализы состояния психики>. :twisted:
Отправлено: Арлашин Анатолий от 26 ФХЪРСап 2003, 19:43:22
Наш опыт показал, что именно честолюбцы и завравшиеся субъекты видят в ТВИНе враньё.
ТВИН это способ поиска и анализа конфликтов в эмоциональном центре. Но если человек не хочет знать правды поможет ли ему ТВИН?
Как человека научить говорить себе правду? Вот в чём вопрос.
Отправлено: Polukazak от 27 ФХЪРСап 2003, 13:51:09
Я пытался сопоставить себя и своих знакомых. Найти, что в нас есть такого общего, что ведёт к странным результатам в ТВИНе.
И пришёл к выводу, что мы все гордецы. Я, натюрлих, горжусь своим бизнесом, а они своим.
Те, кто получил "приличные результаты" люди скромные, не в пример нам. Насчёт результатов выводы делаю наблюдая их. Они становятся другими и дела их говорят за себя. Но мне трудно справиться со своим раздутым Эго. И работа и общение с мне подобными требуют создания видимости "Большого и важного". Постоянно с этим образом отождествляюсь и только какой-нибудь пинок под зад приводит меня в чувство реальности. Например, умирает мой знакомый бизнесмен. Ну имеет он миллионы и что теперь? Отрезвляет!!!
Отправлено: Fedyn от 02 пЭТРап 2004, 18:08:06
Цитата: "Polukazak"
Эй Федун! Ты какое отношение имеешь к практике?
К вашей практике я никакого отношения не имею. Бог миловал.
Цитата: "Polukazak"
Ты что-то в этом понимаешь?
Кой чего понимаю, и в этом и вообще. Конечно не много, но, по крайней мере, достаточно, для того чтобы понять, что Polukazak и Арлашин это одно лицо, которое занимается рекламой (продажами) практик, сомнительной ценности.
Отправлено: Sweyk от 02 пЭТРап 2004, 22:59:25
Кой чего понимаю, и в этом и вообще....."
А что ты мог бы рассказать о своей практике? Мне все эти философские разговоры уже надоели. Хочется услышать про практику.
По твоим постингам слышу, что ты человек ясного соображения. Не трать водороды на разборки с п\козаком, давай про практику. Я, может, тоже кой-что расскажу.
Отправлено: Fedyn от 03 пЭТРап 2004, 12:41:50
Цитата: "Sweyk"
Господин Fedyn, ты пишешь что: "К вашей практике я никакого отношения не имею. Бог миловал......
Кой чего понимаю, и в этом и вообще....."
А что ты мог бы рассказать о своей практике?
Не знаю, что ты имеешь в виду под словом <практика>, если специальные упражнения которые назначаются конкретному ученику, в конкретных обстоятельствах его обучающим Мастером, то до такой практики я еще не дорос.
Если то, что я сам по жизни делаю, тогда много сказать здесь нечего.
Разгребаю мусор в голове, занимаясь так сказать базовой подготовкой.
Изучаю книги И. Шаха.
Цитата: "Sweyk"
По твоим постингам слышу, что ты человек ясного соображения.
Соображение то ведь оно не то чтобы <ясное> или <затуманенное>, оно ведь бывает достаточно ясным, для того чтобы понять что-то, и в тоже самое время не достаточно ясным, для того чтобы понять другое. (принцип относительности :) )
Цитата: "Sweyk"
Не трать водороды на разборки с п\козаком, :..
Да я особо и не трачу, если только на поддержание жизнедеятельности (в процессе нажимания на кнопки), да и не разборки это.
Просто я продемонстрировал один момент из <программы обучения> г. Арлашина тем, у кого способность понимать еще не достаточно развита, для того чтобы увидеть его самостоятельно.
Цитата: "Sweyk"
Я, может, тоже кой-что расскажу.
Расскажи.
Отправлено: Сергей G от 03 пЭТРап 2004, 13:32:22
не услышишь ты от Fedynа ничего, ты это знаешь. Уж больно от него попахивает "Смитом", у которых одинаковые мнения выходят из одиноковой философии.
В этой теме упоминается ТВИН, как инструмент работы с эмоциональным центром. Какая практика помогает тебе работать с эмоциями, мне так кажется, что ты пробовал что-то другое?
Отправлено: Sweyk от 03 пЭТРап 2004, 14:03:07
Одна из моих практик - игра в рулетку. Я стою около рулетки и чувствую что выпадет. При этом никогда не играю на деньги. Деньги сжигают чутьё моментально. Вообще, мне доставляет удовольствие пребывание в игорных залах. Я счастлив, когда "выигрываю", это меня очень подкрепляет.
Есть и другие практики....
Отправлено: Fedyn от 03 пЭТРап 2004, 15:44:33
Так вот после первого раза (при котором я не разу на моей памяти не ошибался), на второй раз иногда ошибаюсь, иногда нет, в общем, идет гадание (интуиции нет). И мне не понятно, толи это ожидания связанные с первым разом мешают, толи энергия заканчивается?
Замечал ли ты какие-либо закономерности в процессе угадывания, насколько продолжительны моменты чутья у тебя?
Цитата: "Sweyk"
При этом никогда не играю на деньги. Деньги сжигают чутьё моментально.
Как ты думаешь, почему деньги мешают.
Отправлено: Sweyk от 03 пЭТРап 2004, 20:33:48
Деньги это ажиотаж, для меня хуже водки.
Отправлено: Sweyk от 03 пЭТРап 2004, 20:57:57
С эмоциями действительно приходится бороться, т.к. они скашивают круто. Я узнал от одного старика-йога как входить в транс. Он говорил, что так входит в жуткий кайф. Я кайфа не поймал, но почувствовал эмоциональную отрешенность, безэмоциональность.
Вначале я не понял, что с этим делать, потом, когда стал бороться с "собачей радостью" в себе, попробовал этот транс. Результат был прекрасный. Я думал, что стал магом. И эта новая "собачья радость" от того, что "Я стал магом", надолго разрушила даже то, что получалось без транса. На время пришлось забросить упражнения с развитием чутья. Потом занялся освоением транса. Теперь могу его вызывать где и когда хочу. Оказывается это состояние похоже на самогипноз, т.к. в нём срабатывает намерение. Настроюсь на холод камня, - не только в трансе, но и несколько часов потом туп и "непробиваем" как камень, даже руки холодные. Но в каменном состоянии не работает никакая интуиция. Чутьё=0.
Вобщем, кажется я что-то раскопал, но знаю как это неустойчиво.
Отправлено: AVG от 04 пЭТРап 2004, 12:13:33
Цитата: "Fedyn"
Цитата: "Sweyk"При этом никогда не играю на деньги. Деньги сжигают чутьё моментально.
Как ты думаешь, почему деньги мешают.
А потому, что деньги сразу же показывают ОБЪЕКТИВНЫЙ результат работы интуиции при угадывании - деньги сразу же испаряются :) Были и тю-тю, несмотря на круто развитую интуицию.
А вот если нет объективного результата, вот тогда его можно ВЫДУМАТЬ и всем говорить какой я крутой. Самовнушение все это, самообман. Вот с чем нужно разбираться. Ессесно, что за этими угадываниями что-то стоит, но искать это "нечто" нужно совсем не так, как это делаете вы.
Отправлено: Fedyn от 04 пЭТРап 2004, 13:15:19
Цитата: "AVG"
А потому, что деньги сразу же показывают ОБЪЕКТИВНЫЙ результат работы интуиции при угадывании - деньги сразу же испаряются :) Были и тю-тю, несмотря на круто развитую интуицию.
Это поверхностный подход. Существенней, здесь то, что деньги являются <морковкой>, говоря Вашим языком. Или если сказать по-другому одним из самых сильных примитивных, стимулов. Появление которого вызывает к жизни жадность. А поскольку голос интуиции гораздо более <тонкий>, жадность полностью заглушает его.
Цитата: "AVG"
Самовнушение все это, самообман. Вот с чем нужно разбираться.
Складывается впечатление, что Вы знаете, как разбираться с самообманом, поделитесь соображениями.
Цитата: "AVG"
Ессесно, что за этими угадываниями что-то стоит, но искать это "нечто" нужно совсем не так, как это делаете вы.
Что это за нечто такое?
И как его искать?
Отправлено: Sweyk от 04 пЭТРап 2004, 13:27:46
Деньги деньгам рознь. Игровые деньги вообще тяжелые деньги.
Только не смотри на деньги примитивно. Деньги это, как я тупой понимаю, энергия эмоциональных частей центров. Бывают деньги секса,- эм. часть секс. центра, бывают деньги еды,- эм.часть инст. центра, деньги физической работы,- эм.часть дв.центра, страстей,- эм. часть эм.центра, деньги связанные с интересом к знанию,- эм.часть инт.центра.
Игровые деньги это положит. и отр.часть эм. центра+ эм. часть секс. центра. На этой энергии нельзя включить высший эм. центр.
А тебе AVG только деньги, да побольше, побольше! Тот кто хочет денег не способен стать настоящим охотником. Жажда крови и чутьё не совместимы. Безупречность охотника это беспристрастность к результатам.
Отправлено: Сергей G от 05 пЭТРап 2004, 15:29:02
какой уровень влияния на тебя оказывает упоминавшаяся тобой практика. Она обостряет твое чутье, создает сильный настрой для возможности влияния на определенные события.
Или она качественно выводит на другой уровень восприятия, скажем так, выводит тебя в зазеркалье. Допустим, практика ТВИН - это выход в зазеркалье, кажется что Л. Кэррол описал (с собственного опыта или с чьего-то) практически, действия или язык (не знаю как сказать, чтобы наврать меньше) этого опыта. Не хочу говорить биоинформационная структура и т. п. потому, что не имею понимания этих слов.
Отправлено: Sweyk от 06 пЭТРап 2004, 01:59:17
Моя практика даёт мне выход в иные измерения. Слов не хватает это объяснить. В этом ином измерении мир другой. Мистический. В нём всё связано со всем. Поэтому я могу чуять или отслеживать причинно-следственные цепочки. И предсказание это только прослеживание "пути событий". Мы, обычно не понимаем и не отслеживаем эти связи. Кое-что отследил Лазарев, но уж очень примитивно и притянуто за уши.
Вот например, я точно чувствую, что AVG самовлюбленные и слабый человек, который свою неуверенность в себе пытается защитить деньгами. И на форуме он пытается показать какой он умный и вообще.... А на самом деле.... Он, конечно закипит, когда прочитает. Но я ЧУВСТВУЮ, что он бывает оооочень критичным к себе. Эта критичность доводит его до отчаяния и он готов "наложить на себя руки". Это тоже признак слабости. Ему важно принять себя таким как он есть, и работать, не рассчитывая на быстрый успех. Я говорю ему это потому, что ЧУВСТВУЮ, что ему это принесёт пользу. Он любит лесть и, что греха таить, я тоже, но горькое лекарство лучше сладкого яда. Не так ли AVG?!
Я чувствую или ощупываю причинно-следственные цепочки как бы щупом идущим из центра тела. Я этот щуп нашел в себе когда ехал на одно рандеву и, вдруг ощутил центром тела, что произойдёт. А ситуёвина была очень непредсказуемой. К моему удивлению произошло так как я чувствовал. Потом, каждый раз собираясь на свиданку я пытался почувствовать, что произойдёт. Всё получалось так как чувствовал, хотя, порой, хотелось другого исхода.
Однажды уторм встаю и ЧУВСТВУЮ, что моя сотрудница будет меня "укладывать с собой в постель". Хотя ни особых симпатий или намерений между нами не было. И всё так и произошло, но я подумал, а могу ли я изменить то, что предчувствовал? И я не пошел с ней на сближение, хотя мы были одни у неё дома и она, чётко подавала знаки: "Мне изменяет муж!... Может примешь душ?"
Я понял, что мы можем менять будущее, но мы механистичны и не знаем, нужно ли это делать.
Я втянул Арлашина в разговор о влиянии "D", чтобы почувствовать, что он за человек. И наткнулся на стену. Такое бывало. Но если есть стена есть и обход. Хотя надо ли ломиться, если тебя не пускают?
Вот Алиса мне симпатична, но она очень одинока. Иногда она фонтанирует любовью, а в то же время грустит от одиночества.
Что-то я разговорился.....
Отправлено: AVG от 06 пЭТРап 2004, 02:28:47
Цитата: "Fedyn"
Цитата: "AVG"
А потому, что деньги сразу же показывают ОБЪЕКТИВНЫЙ результат работы интуиции при угадывании - деньги сразу же испаряются :) Были и тю-тю, несмотря на круто развитую интуицию.
Это поверхностный подход. Существенней, здесь то, что деньги являются <морковкой>, говоря Вашим языком. Или если сказать по-другому одним из самых сильных примитивных, стимулов. Появление которого вызывает к жизни жадность. А поскольку голос интуиции гораздо более <тонкий>, жадность полностью заглушает его.
А разве я где-то сказал, что этого не понимаю? Все это так и есть (только морковка - это стимул немного другого рода, не такой как деньги).
Разница состоит в том, что тебя интересует практики по усилению и использованию интуиции, а меня больше интересует работа с личностью, заглушающей подобные вещи. В результате ты можешь повысить качество работы с интуицией, причем поставив её в зависимость от собственной ложной личности. Кстати, а ты уверен, что интуицию можно существенно "развить"? ;) Я же получу правильный тональ, в котором с большой эффективностью будет проявляться не только интуиция (зачем в этом случае её усиливать и развивать? её и так достаточно, если не мешает ничего), но и другие вещи, которых ты пока вообще не видишь.
Цитировать
Складывается впечатление, что Вы знаете, как разбираться с самообманом, поделитесь соображениями.
Угу, знаю. Работать нужно на основе Знаний. Бесцелевая практика, неделания, усилия особого рода, духовность, безупречность. И прочее. Ты этого все равно не поймешь так, как это понимаю я, а все объяснить я не смогу. В частности, для меня самообманом является всё, кроме Работы (по Гурджиеву). Да и то, если я попробую её описать тетрадочными терминами, то это тоже будет самообман :)
Ты сначала объясни что ты хочешь? Ты хочешь стать крутым? Развить в себе что-то такое, чего нет у других? Что ты хочешь?
Цитировать
Цитата: "AVG"Ессесно, что за этими угадываниями что-то стоит, но искать это "нечто" нужно совсем не так, как это делаете вы.
Что это за нечто такое? И как его искать?
В принципе хорошо, что тебя это интересует. Вот Швейк вообще ничего этого не заметил, так как увидел в моем письме только самого себя. Прикинь, ведь письмо было одно, а два ответа на него абсолютно разные. Ты взялся объяснять и задавать вопросы, а он взялся поучать и воображать мой портрет. Чувствуешь, что даже по характеру ответа можно угадать на каком уровне стремления к знаниям (и Истине) находится человек :)
Отправлено: Nil от 06 пЭТРап 2004, 11:58:29
Цитата: "AVG"
даже по характеру ответа можно угадать на каком уровне стремления к знаниям (и Истине) находится человек :)
Вы делаете выводы о нем по его ответам, он делает выводы о Вас по Вашим. Чем вы отличаетесь друг друга? :-) Ничем. И Вы, уважаемый AVG, и Sweyk, видете друг в друге самих себя. В этом и состоит польза подобного общения, а вовсе не в словах, которые бессильны описать неописуемое.
Всё-таки приведу слова Бешта полностью. Они могут быть ценнее любых "эзотерических" знаний вместе взятых. Я считаю, что если человек не умеет гармонично общаться с другими людьми, делает им больно, то каким бы "осознанным" он ни был, грош ему цена. Ибо подлинная осознанность всегда связана с Любовью.
"Если человек видит в ближнем порок, значит, этот порок есть и в нем самом. Мы смотрим на ближнего, как смотрятся в зеркало. Если лицо глядящего в зеркало чисто, то и зеркало чисто. Зеркало не пачкает и не очищает, а только дает возможность взглянуть на себя глазами других".
Я бы сделал эти замечательные слова эпиграфом всего Форума.
С уважением,
Отправлено: Fedyn от 06 пЭТРап 2004, 13:06:46
Цитата: "AVG"
А разве я где-то сказал, что этого не понимаю? Все это так и есть (только морковка - это стимул немного другого рода, не такой как деньги).
Не совсем понял, в чем различие.
Деньги являются морковкой для многих. Понятно, что для кого-то, более морковистой морковкой может являться что-то другое.
Например, обладание знанием.
В чем проявляется этот немного другой род?
Цитата: "AVG"
Разница состоит в том, что тебя интересует практики по усилению и использованию интуиции, а меня больше интересует работа с личностью, заглушающей подобные вещи.
Опять же поверхностный подход, практики по усилению, и использованию интуиции, меня интересуют постольку поскольку, интуиция имеет отношение к способности понимать.
Меня же интересует именно развитие способности понимать, а следовательно, то что способствует этому развитию.
Цитата: "AVG"
Угу, знаю. Работать нужно на основе Знаний. Бесцелевая практика, неделания, усилия особого рода, духовность, безупречность. И прочее. Ты этого все равно не поймешь так, как это понимаю я, а все объяснить я не смогу.
Вы все же попробуйте, ведь самообман, это вполне конкретный механизм (не безмолвное знание, какое ни будь), и лежит в области тоналя, следовательно, его вполне можно описать словами.
Цитата: "AVG"
Ты сначала объясни что ты хочешь? Ты хочешь стать крутым? Развить в себе что-то такое, чего нет у других? Что ты хочешь?
Да хачу стать крутым.
И шобы самым крутым (круче всех).
(отслеживаю иногда)
А правильным местом я хочу понимать.
Отправлено: Sweyk от 06 пЭТРап 2004, 17:08:28
Fedyn и я видим тебя (и согласно Nill's-Бешту себя) с разных сторон. Я интуитивист. Я стараюсь чувствовать, подавляя в себе тенденции форматорного аппарата. Вот почему-то всегда, когда я пишу тебе, я вижу пухлые и капризные губы Е. Гайдара. Скажи честно: у тебя такие губы? Не обижайся. Я только хочу понять, почему у меня возникает такое видение.
А Nill прав! Меня в тебе возмущает гордыня и амбициозность, я ведь и сам Горд и Амбициозен! Ну АГВ, ну, погоди!!!
На какой энергии работают наши "котлы"?
Отправлено: Сергей G от 07 пЭТРап 2004, 13:09:59
"Может я предвзят, но я разделяю общую неприязнь к Арлашину и всем этим твинам. Думаю, потому Арлашин и сбежал, что он почувствовал, что его на этом форуме не принимают. "
По поводу общей неприязни - это тебе подсказало чутьё, интуиция?
Если один человек встречает другого, то по умолчанию их отношения строятся на взаимоуважении. И если никто не говорит, что он уважает Арлашина, это не значит что все относятся к нему с неприязнью. Прямо стало какой-то традицией кидать камни в сторону Арлашина. Чтобы у некоторых ложных личностей не создавалась иллюзия, я пишу, что с уважением отношусь к Анатолию Романовичу Арлашину и желаю ему добра. Мне не нравится, что он может уйти с форума. Не все возможности работы с этим человеком исчерпаны, вернее сказать вообще не использованы. Причинами такого плачевного положения являются: одни не знают как это сделать, другим не позволяет им их личность, причем одни из худших сторон их личностей - собственная важность. Наши личности установили традицию на форуме - быть напыщенным павлином, это признает каждый у кого осталось хоть чуть чуть искренности.
Отправлено: Пустота от 07 пЭТРап 2004, 15:48:57
Отправлено: Wais от 08 пЭТРап 2004, 22:15:50
Цитата: "Nil"
Всё-таки приведу слова Бешта...
"Если человек видит в ближнем порок, значит, этот порок есть и в нем самом. Мы смотрим на ближнего, как смотрятся в зеркало. Если лицо глядящего в зеркало чисто, то и зеркало чисто. Зеркало не пачкает и не очищает, а только дает возможность взглянуть на себя глазами других".
Вообще-то у меня нет желания цитировать на этом форуме свои старые слова, сказанные в другом месте, придерживаюсь страсти свежести пути, прошлого "не помню", да, и про вхождение в одну реку все знают. К тому же тема этой дискуссии немножко другая, но я не считаю свои соображения достаточными для открытия новой дискуссии. Ой, как много сказал.) В общем хочу прореагировать на вашу реплику. Если будут недовольные, пожалуйста, скажите. Меня извиняет то, что вчера при ответе в цитируемом отрывке я вспомнил о приведённых вами словах Бешта и как бы отвечал "от них". Вероятно, будет изложена банальность, но мне показалось, что посмореть на некоторые возможные акценты состояния будет интересно. Кстати, первые вопрос-ответ, также соответствуют теме целеполагания в дискуссии о пустоте и происходило в тот же день... мир тесен...
А: Я не знаю во что я верю, именно это и спасает меня от неверия.
Что вы на это это скажите?
мой ответ: Мало спастись от неверия, надо спастись в вере. Недостаточно избегать омертвления знанием ума, надо иметь живое знание души.
В.: ...вы меня всегда умиляли тем, что точно знаете, что надо делать, а что - нет:))) Разве это ваше знание не есть вера в себя?;-) Или в свои знания?;-)
мой ответ: Мы просто поздоровались с А... с одной стороны, она на грудь повесила маленький плакатик для опознания, я в ответ вывесил более крутой. О другой стороне помолчу... Я не знаю зачем она поприветствовала меня... захочет поговорить, поговорим.
Я не знаю, что есть "это моё знание", мне достаточно того, что оно помогает мне идти, нет, хорошо, скажу так - помогает мне всё более полнее, глубже и радостнее жить.
Я всегда знаю, что надо делать? Я всегда могу дать более верное направление для вашего ума в ответ на ваше направление. Ответы же на вопрос, что делать душе, куда идти, я знаю не всегда, но всегда могу посоветовать... :) но в любом случае, сначала ваша душа должна хотеть и быть готовой услышать ответ на этот вопрос... Вы думаете вашему уму или душе "нужны" мои ответы? Хорошо, можно сказать, что в форуме надо всегда отвечать по-максимуму или с другой стороны - человек всегда отвечает по-своему максимуму текущего реального состояния и отношения, но в таком случае вопрос стандартен - что вы увидели в моём ответе и что в нём увидела А? Первично ваше отношение, состояние, мой ответ вторичен... да, мы - зеркала друг для друга и от вас зависит, как вы будете работать с вашим отражением. Хотя, насчёт зеркала это не совсем так... сейчас я хочу подчеркнуть такой момент - мы можем сознательно отзеркаливать разные "спектры" человека, вводя себя в состояния этих спектров и сознательно избегая других, конечно, в меру своих сил, своей реальности... т.е. зеркало не совсем зеркало... вот, например, вы видите, cвой выбор состояния и отражаемого от вас моего спектра? По-другому, вы всегда точно знаете, что надо делать (какой быть)?...
На ваш вопрос я мог ответить коротко, надо было?
В: Вопрос не в том, что большинство людей (хочется верить) знает, что надо делать в отношении себя, вопрос в том, имеет ли смысл знать, что нужно делать другому?;-) И нужно ли это ТВОЁ знание другому?:)
А в отношении размера вашего ответа так скажу - я принимаю людей такими, каковы они есть, и если я не хочу их принимать такими, я просто с ними не общаюсь, а раз я с вами общаюсь.......далее по кругу:)
мой ответ: Вы не захотели увидеть круг, видимо придётся показать в лоб... при общении наше состояние (по-другому - "знание что надо делать в отношении себя") путём отзеркаливания собеседника и есть всегда - наш ответ ему, что ему надо делать... мы говорим и тогда, когда молчим...
А, на ваши вопросы - есть ли смысл, нужно ли ему знать - есть ответ только "здесь и сейчас", даже если отбросить своеволие людей...
Далее вы зачем-то объясняли мне про своё принятие-общение с людьми, но видя ваш ответ, я понимаю, что достаточно было ответить и коротко...
Отправлено: Wais от 09 пЭТРап 2004, 01:20:08
В: Я вижу то, что вижу:) И не сердитесь, дорогой Вайс, что это совсем не то, чего вы не ожидаете, вовсе ни к чему лобовые атаки:)))) Или вы хотели бы, чтобы все решительно были похожи на вас?%
P.S. Про принятие было сказано исключительно для того, чтобы объяснить вам, насколько меня не волнует форма ответа (пространность в том числе), только и всего:))))
мой ответ: Вы можете видеть по-разному, милая В... Я от вас ничего не ожидаю, а объясняю себе... А, говорить в лоб и коротко - не есть признаки моей сердитости, а моё неверие в то, что здесь есть кто-то желающий и готовый по-настоящему отдаться глубине вхождения, а не проскакать по верхам и отсюда - моя ненастроенность с кем-то вместе долго идти путём - назову это так - "лёгкого касания, нежного прикосновения". :) Дискуссия ... - дом совсем других касаний, в моём привычном восприятии... к сожалению... за что простите... но разве только я виноват в этом?
Тезис моего желания похожести собеседников на меня, мне кажется, настолько старый и главное ставший неактуальным, что его повторение видится мне дурным тоном. Что бы я хотел, что я хочу? Я не могу это, точнее не хочу сейчас адекватно выражать, но важнее, что я иду к этому... всё же одно третьестепенное желание я могу сейчас назвать - возможно, хочу, чтобы меня на время оставили в покое... Сейчас у меня нет ни одного понимающего собеседника, который помогал бы мне идти и поддерживал меня, так пусть оставят в покое и другие... просто любопытствующие... Возможно, я просто очень устал от всех вас. Как правильно раньше замечал М - я не занимаюсь в достаточно полной мере накоплением духовной энергии. Сейчас у меня такое ощущение, что меня нет в Y... я весь переместился в себя... Знаете какой есть важный плюс на том, месте где я после долгого перерыва снова начал идти? Там у меня ни с кем нет отношений, т.е. там я могу вообще не думать о собеседнике и полностью заниматься с собой, работать над собой, входить в бытие вне меня, как личности... там собеседник не имеет морального права связывать мне руки нашими отношениями... я вас здесь разбаловал... вы привыкли, что я болтаю с вами... там болтовня моего собеседника просто бесследно растворяется в бесконечной тишине моего молчания... К тому же там не задают глупых вопросов и не пристают по пустякам... Там люди ценят и уважают свою глубину, стремятся к ней и априори признают её в собеседнике... хотя, и там есть исключения - хулиганствующие-мудрецы-пророки, но они просто занимают своё место - так тихо, почти без слов рспоряжается просто сама духовная атмосфера от участников... а здесь царство сентиментальности, эмоций и чувств...
Забудьте всё сказанное, я уже устал к вечеру, этот бред только для меня, а вам спасибо - для себя я осознал несколько важных моментов и, наверное, сделаю выводы...
P.S. маленькое пояснение для читающих здесь - можно сказать, что у меня всё стандартно хорошо и есть свой родной дом - моя дискуссия, где я иду достаточно полноценно для себя, хоть и среди хороших людей, но часто не с ними - а в "одиночестве". На самом деле этот "третий" момент привязки - отношения с собеседниками (слова и мысли я упомянул раньше в дискуссии о пустоте) всё время раньше мной отслеживался, достаточно жёстко... иногда чересчур жёстко... чтобы не позволить хорошему закрыть дорогу к лучшему. Потом я ослабил контроль и, очевидно, рановато понадеялся, что можно уже о нём забыть, что я могу общаться с людьми, не теряя полноты, с любыми людьми... а главное с хорошими людьми... хотя может и просто в какой-то мере устал и начал потихоньку сдаваться в плен хорошему... потому и решил отойти на время, что почувствовал с одной стороны бОльшее приближение к глубине, а с другой отход от неё...
Зачем я это всё говорю и делаю?! Неужели я пришёл на этот форум только для того, чтобы смог взглянуть на себя?
Вы уж простите меня...
Отправлено: Sweyk от 09 пЭТРап 2004, 01:22:44
А то, что я воспринимаю его как и все, - это моё достоинство-недостаток: чрезмерная сенситивность. Я, порой, сам не знаю что транслируется через меня. Но как только пойму, кто выражает себя через меня, я могу контролировать поток.
И ещё жаль, что, кажется, не всё выжали из Арлашина. Впрочем, это всегда у меня так: всегда чувствую, что что-то не доделал.
А зеркало я почти идеальное. Я фактически стал медиумом. Плохо только, что трудно медиумичность сделать контролируемой.
Сергей! Ты защищаешь Арлашина, а что хорошего ты получил от его твинов? Есть ли стоящие результаты или, так.....вобщем...
Отправлено: anton1 от 09 пЭТРап 2004, 09:42:21
Ребята! По-моему, вы занимаетесь самолюбованием и получением кайфа. Просто для кого-то бОльший кайф - это деньги, а для кого-то -- осознание своей значимости в своих же глазах. :)
И где же в ваших действиях Духовное Развитие? Похоже на разговор двух коммерческих агентов, хвастающих своими достижениями и раздувающихся от собственной важности. :wink:
sorry
Отправлено: Сафин от 09 пЭТРап 2004, 10:53:21
Мне понравились твои способности чувствовать людей. Я и сам, видимо, обладаю чем-то похожим (да и у других в той или иной мере это есть). Мне кажется не надо считать это чем-то суперзначимым. По-моему, это должно стать естественным. Помните, как в фильме Кин-дза-дза эти ребята-пупсы могли читать мысли? И не считали это чем-то особенным. Все дело в неустанном очищении своего потока сознания... А дальше сможешь ты читать мысли, не сможешь... да хоть по потолку ходи - какая разница? :)
И Алисе хочу написать. Алиса, ну дался тебе этот Арлашин! :) Ты прям зациклена на том, чтобы вывести его на чистую воду. Отпусти ты его. :) Нехай живе. :) Учитель он, не учитель, шарлатан - он такой же человек как и ты, как и все мы. Тот, кому есть чему у него поучиться считает его своим учителем, кому нет - не считает. Не может же быть одинаково для всех. Вы думаете, когда жил к примеру Гурджиев все считали его учителем? Очень многие называли его шарлатаном. Да и сейчас, кроме нас, нескольких человек на форуме - остальные разве не считают?
Оставь ты все это. Ты же умная. :) Каждый из нас хорош на своем месте. А в общем - как хочешь... :)
P.S. Я сам пару лет назад занимался только этим: выводил всех авторитетов на чистую воду. Вайтера, ну и других. Тут такие баталии были. :) А сейчас вот успокоился. Сейчас вспоминаю всё это с умилением... Чем бы дитя ни тешилось лишь бы не плакало. :)
Отправлено: Fedyn от 09 пЭТРап 2004, 11:55:36
Цитата: "anton1"
Швейку и Федину.
Ребята! По-моему, вы занимаетесь самолюбованием и получением кайфа. Просто для кого-то бОльший кайф - это деньги, а для кого-то -- осознание своей значимости в своих же глазах. :)
И где же в ваших действиях Духовное Развитие? Похоже на разговор двух коммерческих агентов, хвастающих своими достижениями и раздувающихся от собственной важности. :wink:
sorry
Не могли бы Вы пояснить с цитатами, где Вы в МОИХ словах увидели хвастовство своими достижениями, раздувание от собственной важности?
На Духовное Развитие я не претендую, для начала необходимо привести себя в состояние, в котором это самое развитие будет возможно.
И при чем здесь коммерция, я вроде ни чего не продаю, и не покупаю. Как-то у Вас не четко сформулировано, сказали бы "двух павлинов", и хотя бы логическую связность соблюли.
(А то свалил все в кучу, и (я) сиди теперь думай, что хотел сказать человек? :roll: )
Отправлено: Алиса от 09 пЭТРап 2004, 12:22:35
Цитата: "Сафин"
И Алисе хочу написать. Алиса, ну дался тебе этот Арлашин! :) Ты прям зациклена на том, чтобы вывести его на чистую воду. Отпусти ты его. :) Нехай живе. :)......
Да конечно нехай, я разве против? Тем более, что он уже ушел.
Отправлено: Сафин от 09 пЭТРап 2004, 13:12:15
Алиса
"Да конечно нехай, я разве против? Тем более, что он уже ушел."
Куда ж он мог уйти, если он живет в пространстве твоего ума? :)
Ты его как встретишь там, так сразу - красный светофор - Шарлатан! А это был просто хороший человек. Может он и шарлатаном ради добра сделался: хотел научить всех тому, что для него истина.
И вообще: из твоего ответа не ясно, ты авторитетов будешь впердь громить, али как? :)
Отправлено: Алиса от 09 пЭТРап 2004, 15:30:37
Цитата: "Сафин"
Куда ж он мог уйти, если он живет в пространстве твоего ума? :)
Да не так уж много он там места занимает, гораздо меньше чем тебе кажется, Сафин, правда.
Цитата: "Сафин"
И вообще: из твоего ответа не ясно, ты авторитетов будешь впердь громить, али как? :)
Взависимости от ситуации. Могу и не сдержаться, поэтому обещать ничего не буду :)
Отправлено: anton1 от 10 пЭТРап 2004, 00:28:55
Цитата: "Fedyn"
Не могли бы Вы пояснить, где Вы в МОИХ словах увидели хвастовство ?
Возможно, я увидел то, чего не было, на самом деле, в ваших словах...
Тогда -- прошу прощения. :?
Отправлено: sw от 20 пЭТРап 2004, 05:40:23
Цитировать
Sweyk
2
Зарегистрирован: 29.03.2003
Сообщения: 39
Откуда: из зазеркалья
Добавлено: Пт Янв 09, 2004 01:22 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
А мне Арлашина не жалко. Он какой-то без изюминки: слишком прямой, грубый и лукавый. Говорит то, что мы и так знаем. Нет чтобы так сказал; чтобы в башке зазвенело и потом сидел и дуууумал.
А то, что я воспринимаю его как и все, - это моё достоинство-недостаток: чрезмерная сенситивность. Я, порой, сам не знаю что транслируется через меня. Но как только пойму, кто выражает себя через меня, я могу контролировать поток.
И ещё жаль, что, кажется, не всё выжали из Арлашина. Впрочем, это всегда у меня так: всегда чувствую, что что-то не доделал.
А зеркало я почти идеальное. Я фактически стал медиумом. Плохо только, что трудно медиумичность сделать контролируемой.
Сергей! Ты защищаешь Арлашина, а что хорошего ты получил от его твинов? Есть ли стоящие результаты или, так.....вобщем...
_________________
человек удовлетворяется не количеством водородов, а качеством их!
Да... этот текст хорошая илюстрация к ГИГовским золотым правилам:
- на седьмой раз с тобой судиться будут....
Люди с такой личностю во время войны служили полицаями у гитлеровцев, заметьте одну деталь:
- они это дело считают ДОБРОМ !!!
вопрос : почему?
Отправлено: Sweyk от 20 пЭТРап 2004, 14:58:03
- они это дело считают ДОБРОМ !!!
вопрос : почему?>>
Мы все есть разные проявления Сознания Бога. Это Я, которое есть sweyk, на сей момент выполняет функцию ассенизатора.
Если Арлашин не дерьмо, то на него моя функция не подействует. А если дерьмо, то туда ему и дорога.
Я вообще на многих смотрю как на дерьмо, потому, что знаю, что мы слабые и ничтожные люди, возомнившие себя богами. А кто мы на самом деле? Кому мы нужны? Мы вши на плеши земного шара!
И не думайте, что на себя я смотрю иначе. Я сам дерьмовое дерьмо, взявшийся критиковать других. Просто надеюсь, что мне дадут хорошую обратную связь и это хоть чуть-чуть пробудит меня.
Спасибо тебе sw за пинок! Это действительно Добро, дать пробуждающий импульс!
Отправлено: Sem от 20 пЭТРап 2004, 19:06:03
Цитата: "Nil"
"Если человек видит в ближнем порок, значит, этот порок есть и в нем самом. Мы смотрим на ближнего, как смотрятся в зеркало. Если лицо глядящего в зеркало чисто, то и зеркало чисто. Зеркало не пачкает и не очищает, а только дает возможность взглянуть на себя глазами других".
Есть такая притча о царе Соломоне (прошу прощения за возможные неточности):
Некий царь услышав о всевозможнх достоинствах царя Соломона очень заинтересовался и послал художников нарисовать его портрет. Когда портрет был нарисован и привезен царю, тот отдал его мудрецам, что бы они определили характер человека на картине. Те, рассмотрев портрет, сказали, что нарисован человек жадный, лживый, вероломный и т.д., приписав ему самые худшие человеческие черты.
Тогда царь сказал мудрецам и художникам, что кого-то из них он должен казнить - поскольку о Соломоне говорят как о наймудрейшем, найчестнейшем и т.д., то либо каритна лжет, либо ее анализ. Те и другие стали уверять царя, что сделали все найлучшим образом.
Тогда царь собрался в Иерусалим, чтобы увидеть Соломона своими глазами и решить кто-же ошибся.
Приехав он увидел, что портрет совершенно схож с оригиналом. Тогда он рассказал всю историю Соломону и спросил: где-же ошиба? Либо мои мудрецы лгут, либо сведения о тебе неверны, на что Соломон ответил: они правы - я обладал всеми пороками, возможными для человека, но всех их я переборол в себе.
Поэтому, говоря о зеркале, не надо забывать, что мы можем видеть в других "порок" и это может значить, что он был и у нас, но также может быть, что он не управляет нами больше.
Отправлено: МАВ от 26 пЭТРап 2004, 13:41:52
Ясного дня, ясного сознания, и полного понимания всем!!!
Дорогие Хозяева, все Люди и Челавеки!!!!
Позвольте принять участие в ваших беседах, спорах, откровениях - как получится...
Мне симпатичен дух вашего Дома - доброжелательность, терпимость, открытость. (Многие - под своими именами).
Если позволите - расскажу о себе.
У вас в гостях МАВ - Макаров Александр Васильевич, так сделан мой ник.
Меня зовут Александр, живу я со своей семьей в Обсерватории, а может, и целой стране, под названием Крым.
Александр - защитник людей, и защищать их труднее всего от самого меня. Так я стараюсь соответствовать своему имени.
Вот Юлия - наша Мама и моя лучшая часть - воплощенная душа, Учитель и Зеркало. Она - Молчунья, мне пример. Если я - голова, то она - шея, - поворачивает туда, куда нужно. Вот - повернула в Сеть, после того как понаблюдала за моим изучением событий, дел и людей на наших Встречах. Она - чувствует, это всё сразу - объем. Я же - сканирую построчно, умом. Так мы дополняемся до Человека - Она - чувствует, я - ищу соответствующую словесную форму для чувств. Если форма и содержание совпадает - тогда начинаем действовать. И по делам узнаем друг друга. Так мы живем уже более 12-ти лет. За это время выяснилось, что семья держится на серии взаимных уступок, причем - уступает тот, кто в данный момент сильнее.
Да, что движет человека? Это - постоянный поиск своих паззлов, и найти соответствие всем своим паззлам, где в каждом из 6 млрд. живущих на земле на земле есть частичка лучшая/худшая и большая/меньшая меня так же, как и они все есть во мне. Поэтому с благослоления Юли мы к вам, - в гости. Вот, на стол пироги - обычного размера с детскую ладошку с абрикосовым повидлом и с творогом пироги для детишек. И - размером и формой подобные велосипедному седлу с начинкой из сушеных опят, одноразовые ( в смысле - съел один и - хорош!) пирожищщщи для желающих понять меня. Так:
Человек познается в Труде и в Еде.
Друг - в беде и в радости.
Товарищ - в разбое и праздности. (На Руси у разбойников были разведчики, которые искали товар и купцов для ограбления. Их и называли - ТОВАР-ИЩИ.)
А Праведник - в посте и молитве.
... и по делам их узнаете их ...
Знакомтесь далее - Тимофей, рожденный в море 23 августа 1994 г и знающий Бога. Таково значение его имени. А также - знающий то место, где он родился и встречал свои первые рассветы под можжевеловым деревом, - он может показать всем, кто спросит - Откуда ты?. Есть невесты - первая - Марина 40 лет. Он выбрал профессию - изобретатель. Пока освоил разборку и сборку кинокамеры с потерей всего 6-ти винтов. А так же как пользователи с Лизой освоили домашний ПК и все квесты на нем. Не любят они стрелялки и диснеевские фильмы. Да, посмотрели мы на днях видик "Ка-ПЕКС", еще раньше "Идиот" из Догмы. Я еще кое-что читаю, например, Олди, Пелевина... - Юля - нет, кроме Бурды. Лимит наступил у нее на чтиво.
Знакомтесь далее - Елизавета, рожденная дома в ванной 9 апреля 1997 г. Смысл имени - знающий Бога. Сейчас знает Ворд, в котором исследует дизайн - открытки делает. Еще - ходит на кружок рисования, числится в лучших. А так же и в школу вместе с Тимохой. Есть у неё жених. - Виталий 26 лет.
Знакомтесь далее - домашняя живая игрушка кошка Катька. Кличка дана Лизой от слова - катёнок, когда её Лизе привёз. Сейчас у неё родилось три (первого она задавила - не успели мы его вытащить из под неопытной мамаши) котёнка. Тут же их разделили - у Лизы пушистый Косяк-Пупсик, у Тимохи - Машка. Пупсик на столько очарователен своим видом и состоянием, что решили оставить себе. Эта живность - такая сильная воспитательная форма для нас всех!!! Дети - невыносимо смотреть на "мучения" Катьки, когда её водит Лиза под-ручку, нарядив в платье и платок, а Тимоха делает ей тачку и она на передних лапах бегает по комнате. Эти мучения (и желание крикнуть, наказать, отобрать, прекратить!!!) - следствие отождествления себя с животным. Как будто меня так! А вспомнив, что царствие небесное есть дети, и думаешь - так ли на самом деле или как я воспринимаю через призму своего опыта? Поставил планку - если действия любого человека не грозят жизни существу - всё нормально. Пока все целы и живы. Но непосвященных гостей - шокирует!
Следовательно:
Мир есть абсолютное совершенство, включая неудовлетворение им и ваши
усилия изменить его.
Исходя из этого постулата приходится меняться самому. И тогда мир вокруг меняется на столько, на сколько я сумел по правде изменить свое отношение к событиям. Смирение - быть с миром в ладу.
Ещё есть непривязанность:
Кошка и собака
Однажды ночью мулла Нассредин и его жена сидели у огня. Ночь была
холодная. Мулла читал свою газету, а его жена что-то вязала. Семейные кошка
и собака тоже отдыхали у огня, дремля и наслаждаясь.
Вдруг жена сказала:
- Нассредин, посмотри на кошку и собаку, как мирно они живут друг с
другом. Почему мы так не умеем?
- Почему мы так не умеем? Привяжи их друг к другу и посмотри, что
получится.
Вот у нас с Юлей это - норма жизни, отсутсвие привязанности, но есть - обязательства перед жизнью. Поэтому наш крест - легок. Поэтому - у нас нет места ревности.
Жизнь однажды (в виртуалии) открыла такую одну истину: грешно то, что не искренне. Так вот, если я лгу себе = значит я грешу. Это относится и уступкам во имя блага, не будет никакого блага, если ты врешь себе, это как-будто тухлое поел, чтоб угощавшего не обидеть, а потом все равно тошнит.
Вот, очень коротко и так длинно о нас, семье Макаровых.
А по подробнее и реалистичнее - мой личный сайт: http://makarov02.narod.ru
Там есть фото, ссылки, статьи обо мне, семье и делах.
Отправлено: Polukazak от 26 пЭТРап 2004, 19:14:35
А Журавель пусть передаст привет от меня Владимиру Петровичу и Володе Виноградову. Кстати, я Володе В. должен 100$, но никак не могу передать. Ну и, конечно, привет Галине Зуевой!
Кстати, а я тебя однажды встречал на ЮБК.
Отправлено: МАВ от 27 пЭТРап 2004, 12:36:18
Цитата: "Polukazak"
Александр передай привет Валере Журавлю! Кстати, а я тебя однажды встречал на ЮБК.
Хорошо, передам! Только от кого???
Напомни - где мы встречались и по какому поводу?
ЗЫ Ответь лучше лично - зачем занимать общее пространство..
Отправлено: Fedyn от 27 пЭТРап 2004, 18:05:00
Цитата: "МАВ"
Мир этому Дому!!!
:::::::::::::
Уважаемый МАВ, и ВАМ мира.
Ответьте, пожалуйста, на один вопрос:
Почему (для чего) Вы поместили свое сообщение (представление) именно в этой теме?
Отправлено: МАВ от 28 пЭТРап 2004, 10:38:44
Цитата: "Fedyn"
Цитата: "МАВ"Мир этому Дому!!!
:::::::::::::
Уважаемый МАВ, и ВАМ мира.
Ответьте, пожалуйста, на один вопрос:
Почему (для чего) Вы поместили свое сообщение (представление) именно в этой теме?
Дорогой Федун!
Я практикую Обретение Настоящего. А в Настоящем - я вот такой. Я пришел в ВАШ Дом Человеком. Без защиты, полностью открытым. С ясным умом и с чистым сердцем. (Я - не идеал - нет предела совершенству) И этот процесс Очищения - меня радует. На сколько это так - я хочу увидеть в Зеркале, в Вашем облике в частности.
Я стою на земле.
Вы можете оставаться такими, какие есть - виртуальные, не реальные, в масках, под никами - меня это устраивает.
С чем я пришел?
С Боооольшим кредитом доверия ко всем! (В том, что ВЫ - Челавеки!)
Для того, чтобы его хватило как можно больше, предлагаю в свой адрес такое вот упреждение иметь ввиду:
Кредит доверия - соглашение-упреждение
Недоверчивость - это норма наших отношений, как наследие совковых времен, когда идея "врага народа" культивировалась и насаждалась не одно поколение.
Люди сейчас настолько недоверчивы, что приходиться договариваться о том, что мы уже можем в каких-то пределах доверять друг другу.
Поэтому, с моей стороны, предлагаю:
1. Все мои фразы понимать именно так, как я это обозначил явно. То есть - не выдумывать своего контекста, и не строить догадок в тех местах, которые мы еще не уяснили. Лучше лишний раз переспросить, чем потом возвращаться и выяснять, - где же наступило недопонимание. Если не учесть этого замечания, то мы можем миновать точку невозврата (есть у летчиков такое - если в пункте назначения аэродром не принимает, то надо вовремя повернуть назад), и наша посадка может и не состоятся.
2. По возможности отличать собственную проекцию от того контекста, который был обозначен в теме. Проекция - это отказ от какой-то части себя, которая, переставая быть частью нас самих, появляется во внешнем мире, - нашем личном мире. ПРОЕКЦИЯ - классическая форма защиты, состоящая в приписывании другому или другим своих собственных ощущений, эмоций, мыслей, проблем и т.д. Особенно выражена у параноиков. Если этого определения проекции достаточно, то нормальный человек сумеет правильно среагировать на мое (например, или другого) указание на его проекцию и изменить отношение на адекватное, правильное. Если нет - значит - параноик. (Больной не знает - что он больной.) Это уже не ко мне, я не психиатр.
3. Прежде, чем начинать новую тему, необходимо договариваться о терминах. Таким образом, мы изначально будем двигаться в нужном направлении. И по ходу общения уточнения понятий так же будут полезны. Прежде, чем что-то строить, строитель исходит из того материала, который есть. У нас есть СЛОВА, давайте их правильно "укладывать" в наши головы. Они должны быть:
А) Простыми и понятными
Б) Влезать в любую голову
В) Понятия описывать как определения, как указатели на объект
Г) Описывать свойства объекта, которые очевидны и можно проверить
Д) И пригодными для практического применения.
4. Помнить о Презумпции: "Человек до тех пор человек, пока своими поступками не доказал обратного."
5. Помнить и понимать золотое Правило - Не делай другому того, чего не хочешь сам. - так: если ко мне с угрозами, значит и другой того же хочет.
6. Помнить, что я исповедую Ахимсу - то есть, ненасилие как своим действием, так и бездействием. А это значит, что я осознанно, специально, другому не собираюсь и не буду делать того, чего он не просил, и делать то, что просят (по мере возможностей). Тут уместно напомнить п. 2.
7. Мой стиль мышления приближен к медитативному. Это значит - непрерывное течение одной мысли, которая увязывает все в единый смысл. Процесс понимания, как установление причинно-следственных связей, становится непрерывным и, в конце концов, должен привести к первопричине.
8. Мы не поймем друг друга до тех пор, пока не сведем наш язык к семи Словам.
9. Вектор нашей беседы пусть будет направлен не на увеличение сущностей ( что есть основа и повод для спора), когда на одно слово следует десять, но второстепенных, уводящих в дурную бесконечность, а на сведение множества к единому, к общему знаменателю. А это и будет движение к Истине через Понимание.
10. Мы вправе спрашивать собеседника о понимании его действий. Это способствует постоянному течению одной мысли, а так же укрепляет его позицию челавека.
* * *
Перечисленные пожелания при соблюдении их, станут основой в культуре общения.
ЛИМИТ НА ОШИБКИ (Человеку нужно ошибаться для того, чтобы БЫТЬ Учеником):
Я сказал - ЗДЕСЬ (ЗиТ) я - ЧелАвек (Полный смысловой синоним, как перевод с санскрита: Чела - Ученик).
Предсказание: обязательно об этом забудут, и тогда - начнется....
Будем знакОмы!!
Зачем я здесь:
Хочу найти: Ищу ЧелАвеков.
Деловых партнеров для нашего Дела.
Друзей - так, чтобы они стали для меня, а я для них - дополнением ума до размеров Космоса, и продолжением сердца до размеров Земли в 6 млрд. живущих и 17 млрд. живших людей.
Попутчиков для восхождения на Вертикаль Духа.
С чем я пришел:
О моих интересах: Знать, Дерзать, Хотеть, Молчать. Маха-йога; восточные психотехники; нравственная психология и педагогика; практическая психология, все виды религий - всё, что помогает личностному росту. Интернет, практическая физика, электроника, техника. Например, политрон, тонкие технологии, торсионные технологии, многополярная физика.
На первом месте - Обретение Силы Настоящего; Общение с Ноосферой (Синоним - с Богом) И - поиск СВОЕГО Места в Виртуальности.
Упреждение: Интернет - очень узкий и специфический канал связи, со своими преимуществами и недостатками. Здесь собеседник лишен возможностей невербальных контактов, которые тут же корректируют неточности слов, - надо это учитывать. Но и он же позволяет заглянуть в самую суть Человека - на таком расстоянии в пространстве и времени лучше всего видна Красота и Величие Человека. Здесь - кто и что ищет - то и находит: я ищу в человеке - Человека и Красоту души его. И это - удается! - и каждому - своё!
Так что - будем Бережны, Доброжелательны, Искренни и Просты друг к другу! Договорились.
Отправлено: ЧСВ от 28 пЭТРап 2004, 21:41:30
Цитата: "Fedyn"
Цитата: "МАВ"Мир этому Дому!!!
:::::::::::::
Уважаемый МАВ, и ВАМ мира.
Ответьте, пожалуйста, на один вопрос:
Почему (для чего) Вы поместили свое сообщение (представление) именно в этой теме?
Уважаемый Fedyn,
Вы задали слишком сильный вопрос.
Настоящий ответ не получен.
ЧСВ
Отправлено: Алим от 29 пЭТРап 2004, 00:41:48
Отправлено: МАВ от 29 пЭТРап 2004, 09:46:13
Цитата: "ЧСВ"
Цитата: "Fedyn"Цитата: "МАВ"Мир этому Дому!!!
:::::::::::::
Вы задали слишком сильный вопрос.
Настоящий ответ не получен.
ЧСВ
Персональное Время и Пространство и его связь с Божественным Настоящим - такая вот тема.
Для того, чтобы получить НАСТОЯЩИЙ ответ, необходимо Спрашивающему самому быть Настоящим и в Настоящем. Логично?
Во вторых - для Ответа нам необходимо встретиться в Настоящем.
А где вы находитесь? Вы осознаете и различаете ли: что есть ВАШ внутренний мир, ваше настоящее, где вы царь и бог, и Внешнее Настоящее, в котором мы присутствуем и иногда мелькаем как призрак. И это - единственное место для Встречи.
Я ставлю вопрос очень остро - на сколько мы можем ЖИТЬ, Встречаться в Настоящем? Задумывались ли здесь присутсвующие - о Настоящем, о его свойствах, о его Силе?
Пока мы не выясним эти моменты - никакой Путь невозможен. Ни первый, ни второй путь - никакой! Опять будет иллюзия пути и топтание, и переливание из пустого в порожнее. Настоящий Путь начинается и продолжается только в Настоящем. Там НЕТ ни внутреннего диалога (и проблем по остановке ВД), ни вопросов (а есть только непрерывные ответы на вопросы, заданные из прошлого) - нет проблем, когда МЫ Встречаемся и живем в Настоящем и Настоящим.
Что такое - Сила Настоящего? Реальна ли ОНА?
===============
Да, здесь сильные люди, - это и привлекло меня, и это хорошо, и хорошо весьма. А следовательно - они и ОТВЕТСТВЕННЫ за свою силу. Не так ли.
\\\Уважаемый Fedyn,
Вы задали слишком сильный вопрос.
Настоящий ответ не получен.
ЧСВ\\\
Полностью согласен! Так почему я не смог на него ответить? Отвечу.
Потому что этот вопрос ЗАДАН из Настоящего Федуна, - а меня там нет! Я не могу ТУДА войти - это пространство Федуна, куда он меня даже в мыслях не пригласил, не пустил (а врываться в чужой Дом - не хорошо!). Могу ли я ответить на этот сильный вопрос, не имея сил Настоящего Федуна, не присутсвуя с ним, с Федуном, в его личном Настоящем? А отвечать из своего Настоящего - это пустая трата времени, это крик в пустоту, потому что - НЕТ там Федуна! Кому я буду отвечать - себе? Себе я задаю вопросы...
Единственное место для Встречи, для задавания Вопросов и получения Ответов - только во Внешнем Настоящем!!!
Отправлено: ЧСВ от 29 пЭТРап 2004, 11:22:29
Цитата: "МАВ"
...
Опять будет иллюзия пути и топтание, и переливание из пустого в порожнее.
...
Отправлено: Вадим от 29 пЭТРап 2004, 11:25:39
Цитата: "ЧСВ"
Уважаемый Fedyn,
Вы задали слишком сильный вопрос.
Настоящий ответ не получен.
ЧСВ
Дорогой МАВ! Не слушай ничьих подначек. Просто здесь так принято выражать свои "наилучшие пожелания".
А ты молодец! И в тему попал совершенно верно.
Этот форум немного испорчен манерой общаться в стиле "перекрёстного допроса". Поэтому твой Меморандум о Презумпции Доверия к ЧелАвекуочень вовремя оказался.
P.S. По сути он - то же самое, что и Правила Форума, напоминать которые уместно в любой теме.
Отправлено: ЧСВ от 29 пЭТРап 2004, 13:03:40
Цитата: "Алим"
Уважаемый ЧСВ , разьве Вы не знаете что мир именно этим и интересен. Я например в этом разделе намереваюсь поместить отрывки из завещания моей бабушки , в день по две странички из 800. Думаю что , завещание моей бабушки чем то связано с общими пожеланиями удивительных и редкостных людей под этой темой .
Вадим!
Полностью согласен с Вами!
Но это, по моему, естественно - попытаться узнать, что привело человека на форум!!!
Бескрайнее возмущение вызывает то, что в ответ начинают сыпать предупреждениями, меморандуиамоми и говорить, что если ты не исключено, что параноик если то-то и то-то.
Да. параноик.
И что????
Спасибо, что хоть позволино оставаться в масках.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Искренность бывает разная.
Некоторая искренность выглядит как обвинение.
Чему продолжение и почувствовалось позже.
А потом говорим о доверии????????????????????????
***
А у Вас, МАВ, очень интересная Космическое Существо на фото на сайте!
Жалко, что таких фоток всего две.
Очень красиво.
Вы представляетесь, как сильная ветка весенней цветущей яблони с прекрасными цветами - Вашими ребятишками и соратниками.
Вопрос был, куда ветка тянется.
Спасибо.
Отправлено: МАВ от 29 пЭТРап 2004, 13:49:28
Цитата: "Вадим"
Цитата: "ЧСВ"
Дорогой МАВ! Не слушай ничьих подначек. Просто здесь так принято выражать свои "наилучшие пожелания".
Этот форум немного испорчен манерой общаться в стиле "перекрёстного допроса". .
Здравствуй, Вадим!!!
Приветствую Тебя, Настоящего Спорщика, живущего в Алтае - в Настоящем!!!
Как тебе с +воим именем, не очень тяготит?
Не слушай ничьих подначек. - Нет подначек в Настоящем - есть только Вера в Человека. Если и подначка, то только как шутка. А в каждой шутке есть доля шутки. (Юмор - критерий здоровья.)
свои "наилучшие пожелания"... - а как же простота? Хорошо, это для виртуального Федуна - нормально. Дело в том, что можно оставаться в виртуалии реальным. Но что делать с теми, кто умудряется быть виртуальным в Настоящем? Понимают ли, осознают ли они ЭТО? Или - опять жертва, назидание, Наглядное Пособие Ученикам...
Этот форум немного испорчен манерой общаться в стиле "перекрёстного допроса" - = Ты сказал.
Я отвечу: нет, не испорчен, всё так должно быть. Спасибо тем, кто так сделал, - это назидание Ученикам для того, чтобы они ТАК НЕ ДЕЛАЛИ.
Поэтому твой Меморандум о... - О! - это уже в Прошлом. Помнить об этом надо постоянно для того, чтобы слова и дела не расходились, но говорить только о Настоящем. Считаю это Твоим комплиментом в мой адрес. А комплимент - это то, чего нет. В Настоящем. ЗиТ.
С чем +ы пришел, дорогой Вадим? В чем я могу быть тебе нужным? Что могу взять? А что - отдать, поделиться??? И что МЫ можем вместе???? В Настоящем, ЗиТ!
Будем соответствовать нашим именам!
Отправлено: МАВ от 29 пЭТРап 2004, 14:56:41
Цитата: "ЧСВ"
Спасибо, что хоть позволино оставаться в масках.
Некоторая искренность выглядит как обвинение.
Чему продолжение и почувствовалось позже.
А потом говорим о доверии????????????????????????
***
А у Вас, МАВ, очень интересная Космическое Существо на фото на сайте!
Жалко, что таких фоток всего две.
Очень красиво.
Вы представляетесь, как сильная ветка весенней цветущей яблони с прекрасными цветами - Вашими ребятишками и соратниками.
Вопрос был, куда ветка тянется.
Спасибо.
Уважаемый ЧСВ!
Самое святое - Свобода! И быть самим собой в этой Свободе!
Это даровано Богом. До тех пор, пока человек сам не отдаст эту Свободу добрвольно - никто (даже Бог) эту Свободу у него не отнимут. Ахимса - ненасилие.
Я уже успел к Вам применить насилие?
Вы можете отвечать за свои слова???
Вы осознаете, что сами на себя навесили столько обвинений и подписались под ними?? Или там моя подпись?
Кто сказал - параноик??? Кто и где -+ снимал маску??? Где я Ваше доверие не оправдал?
Мы с Вами еще не успели сказать ни слова - а я уже без вины виноватый?? Это что - очередное гостеприимство на вашем форуме? Как понимать Вашу презумпцию - как "изначально каждый виноват"?
=======
Как Вы поняли то, о чем я выше сказал - я Вас опять ОБВИНЯЮ??? Или я задал вопросы? В настоящем. В том, в котором Вы сейчас читаете мои слова. Отвечайте из Настоящего. Я не хочу говорить с духами из прошлого - только Настоящее, в маске (Откровения!) или без - кто как хочет.
(Мысли вслух: А вдруг ЧСВ всё это и не ко мне адресует.... Попробуй разберись в его сумбурном обращении... Ведь он явно ко мне не обратился??? МММмдяя... А ведь и я таким могу быть - невнятным и непонятным...)
ЧСВ - я Вас принимаю ТАКИМ КАК ВЫ ЕСТЬ. Верите??? Или доказывать надо?
**********
\\Очень красиво. \\ - Красота - это то, что ты хочешь отдать другому, а не взять себе. А один цветок раскроет красоту больше, чем всё поле скошенных цветов.
\\Вопрос был, куда ветка тянется.\\ - В Настоящее, дорогой ЧСВ, только в Настоящее - к Человекам! К Богу (Читай там же о Тимофее.), к Ноосфере!
Оставайтесь самим собой!
\\Некоторая искренность выглядит как обвинение.\\ - Речь о моей искренности?
*Мода - это подражание непохожим.
Оставайтесь самим собой!
ЗЫ На всё есть сила нашего согласия - и на свободу, и на неволю, и на зоровье и на болезни, на знание и на невежество, на смерть и бессмертие...
Отправлено: Вадим от 29 пЭТРап 2004, 15:42:26
Цитата: "МАВ"
Здравствуй, Вадим!!!
Приветствую Тебя, Настоящего Спорщика, живущего в Алтае - в Настоящем!!!
Как тебе с +воим именем, не очень тяготит?
...
С чем +ы пришел, дорогой Вадим? В чем я могу быть тебе нужным? Что могу взять? А что - отдать, поделиться??? И что МЫ можем вместе???? В Настоящем, ЗиТ!
Будем соответствовать нашим именам!
1. Насчёт имени, ты удивительно прозорлив. Сейчас уже не тяготит, но пришлось повозиться.
2. Пришёл ни "с чем". ЧЕМ - это нечто не-одушевлённое. Я же избавляюсь от всего, лишённого Души.
3. А насчёт "дать-взять"... Дух дышит, где хочет. Он сам делится собой со всеми, кто готов дышать Им.
Будем же соответствовать не имени нашему, а призванию нашему. Ибо призваны мы, челАвеки, быть СТЯЖАТЕЛЯМИ Духа Святого.
Отправлено: МАВ от 29 пЭТРап 2004, 17:57:04
Цитата: "Вадим"
2. Пришёл ни "с чем". ЧЕМ - это нечто не-одушевлённое. Я же избавляюсь от всего, лишённого Души.
3. А насчёт "дать-взять"... Дух дышит, где хочет. Он сам делится собой со всеми, кто готов дышать Им.
Ибо призваны мы, челАвеки, быть СТЯЖАТЕЛЯМИ Духа Святого.
\\Пришёл ни "с чем".\\ - хочешь сказать "пустой"? Значит эта пустота может мне нужна (если я это правильно понял). А КТО тогда Тебя сюда привел? Как ты здесь оказался???
Вадим, а как на счет своеволия? \\Я же избавляюсь от всего, лишённого Души.\\ - а вдруг - это нужно? Как узнаешь - что есть лишнее, (чтобы не своевольничать)?
\\Ибо призваны мы, челАвеки, быть СТЯЖАТЕЛЯМИ Духа Святого.\\ Согласен! - а практика какова, что надо делать? Или чего не делать? И как узнать, что это именно Его +ы стяжаешь, а не мусор какой?
Не ответил - И что МЫ можем вместе???? В Настоящем, ЗиТ!
Отправлено: ЧСВ от 29 пЭТРап 2004, 18:11:18
Да, будет Вам!!! Кто не ошибается?
:roll:
Вот, ведь, как всё сложно с насилием и ахимсой!!!!!
Совершая невинный или даже благородный поступок, можно неожиданно вызвать у кого-нибудь, реакцию, которая, в первую очередь, ему же самому навредит. Не говоря уже о внешних последствиях.
Можно переложить всю ответственность на того, кто эту реакцию проявил, а можно подумать иначе.
И ещё. Я читал, что даже когда подставляешь вторую щеку - это, оказывается, страшное дело!!!! Ибо это есть предоставление полномочий сделать ответный удар таким силам, которые хлещут столь мощно, что лучше бы было самому треснуть, дабы принести меньший вред.
Вот где у меня возникает большой вопрос!!!!
Так вот, я думаю, что никто не может быть уверен, что он соблюл ахимсу в том или ином случае. Разве что святой-отшельник. Или тот, для кого этот вопрос разрешен.
ЧСВ
Отправлено: Вадим от 29 пЭТРап 2004, 19:41:20
Цитата: "МАВ"
... Не ответил - И что МЫ можем вместе???? В Настоящем, ЗиТ!
По порядку:
1. Насчёт ПУСТОТЫ лучше почитать постинги в ветке соответствующего названия
http://www.forum.sufism.ru/index.php?topic=1566.0
А меня собственно и привёл Хозяин Пустоты, чтобы я мог поделиться этой Пустотой со всеми, у кого есть куда Её "поместить" :). Если тебе по нраву лик сего Хозяина, то ты найдёшь способ извлечь пользу из этого.
2. Правильно, от своеволия нужно избавляться в первую очередь.
3. Ну, батенька, что за детский вопрос :? . Дух Святой ни с чем перепутать невозможно. Он самопроизвольно заполняет в человеке пространство, которое освобождается после выбрасывания своеволия.
Это в "букварях" прописано. "Сие есть Путь, и Истина, и Жизнь".
Я правильно делаю, если понимаю "буквально" (в соответствии с Меморандумом), что если ты употребил слово "своеволие", то ты знаешь его истинное значение :?:
А что МЫ можем в настоящем? Пока только постараться синхронизировать системы отсчёта, как говорят физики.
Отправлено: Fedyn от 30 пЭТРап 2004, 08:18:46
Цитата: "МАВ"
1. Все мои фразы понимать именно так, как я это обозначил явно. ::
Цитата: "Fedyn"
Уважаемый МАВ, и ВАМ мира.
Ответьте, пожалуйста, на один вопрос:
Почему (для чего) Вы поместили свое сообщение (представление) именно в этой теме?
Цитата: "МАВ"
2. По возможности отличать собственную проекцию от того контекста, который был обозначен в теме. Проекция - это отказ от какой-то части себя, которая, переставая быть частью нас самих, появляется во внешнем мире, - нашем личном мире. ПРОЕКЦИЯ - классическая форма защиты, состоящая в приписывании другому или другим своих собственных ощущений, эмоций, мыслей, проблем и т.д. Особенно выражена у параноиков. Если этого определения проекции достаточно, то нормальный человек сумеет правильно среагировать на мое (например, или другого) указание на его проекцию и изменить отношение на адекватное, правильное. Если нет - значит - параноик. (Больной не знает - что он больной.) Это уже не ко мне, я не психиатр.
Цитата: "МАВ"
свои "наилучшие пожелания"... - а как же простота? Хорошо, это для виртуального Федуна - нормально. Дело в том, что можно оставаться в виртуалии реальным. Но что делать с теми, кто умудряется быть виртуальным в Настоящем? Понимают ли, осознают ли они ЭТО? Или - опять жертва, назидание, Наглядное Пособие Ученикам...
:)
Цитата: "МАВ"
Так что - будем Бережны, Доброжелательны, Искренни и Просты друг к другу! Договорились.
:D
Загадка:
Кто больше всех говорит о доброжелательности искренности и простоте?
Отправлено: МАВ от 30 пЭТРап 2004, 13:05:24
Цитата: "ЧСВ"
МАВ!
Можно переложить всю ответственность на того, кто эту реакцию проявил, а можно подумать иначе.
И ещё. Я читал, что даже когда подставляешь вторую щеку - это, оказывается, страшное дело!!!! Ибо это есть предоставление полномочий сделать ответный удар таким силам, которые хлещут столь мощно, что лучше бы было самому треснуть, дабы принести меньший вред.
(Значит заслужил! МАВ)
Вот где у меня возникает большой вопрос!!!!
Так вот, я думаю, что никто не может быть уверен, что он соблюл ахимсу в том или ином случае. Разве что святой-отшельник. Или тот, для кого этот вопрос разрешен.
ЧСВ
Да, ЧСВ, не ошибается тот, кто НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ. (а ЧТО МЫ делаем??? Или это уже и не мы...)
\\Можно переложить всю ответственность на того, кто эту реакцию проявил, а можно подумать иначе.\\ - Я решил подумать - Иначе.
\\Вот где у меня возникает большой вопрос!!!!\\
Я читал, что:
Встретились два монаха на узком мосту через пропасть. Один толстый, пьяный, а другой тощий, изможденный аскезой, с четками в руке.
- Уступи дорогу! - Сказал тощий.
- А почему я?
- Да ты пьян! Разве может быть таким монах!? Тебе дорога в ад!
И ударил его по щеке. Толстый подставил и вторую. Тощий изо всех сил его и по другой ударил.
Тогда толстый взял его подмышки, поднял над пропастью, и сказал:
- В Библии написано, что если ударили по одной щеке - подставить и другую. Но там не сказано, что надо бить и по другой! Я не знаю - что делать дальше, что правильно... Поэтому - я тебя к Богу отпускаю! Спроси у Него...
И разжал руки.
Так что ЧСВ, этот Большой Вопрос не ко мне, а к Богу...
А я отвечу так. Прежде, чем что-то. сделать другому, я это примеряю к себе. (Знаешь - Золотое Правило) А дальше - Воля Ноосферы, Только Её санкция дает на все Добро или временный(!) Запрет.
Следовательно - я себя уже по второй щеке ударял. И ТЫ выдержал! - ничего сверх сил не дается.
\\Так вот, я думаю, что никто не может быть уверен, что он соблюл ахимсу в том или ином случае. Разве что святой-отшельник.\\
Если он живет один и в пещере. А мы - ЗиС! Как договоримся - так и будет с этой ахимсой. Кто какую планку поставит - есть монахи в Индии, которые впереди себя метут веником, чтобы букашку не раздавить... Если чел не просит явно о помощи - я не буду вмешиваться в события. Ибо - подобен слепому тот, кто останавливает идущего в пропасть.
\\ Или тот, для кого этот вопрос разрешен.\\
Этот вопрос решается взаимно. Как правило - без лишних слов. В одиночку - это будет горе от ума.
А вот вдвоем! - Никакой ахимсы мы пока не нарушили. Я в мыслях ЧСВ (внешнее ЧСВ) не убивал - оно мне таким нравится, и это хорошо, и хорошо весьма! Помнишь... как у Желязного "Бог света" - там один очень захотел раздавить жука, но передумал. А ему - "Ты в мыслях жука уже раздавил. Так освободи его из тела!".
Любое Дело должно быть завершено.
Ахимса исполняется каждым в соответствии с его кастой и кармой. Это решение не имеет общего вида. Это Уравнение Жизни - трансцендентно. То есть - только частные решения. А они решаются только в Настоящем и по Настоящему.
ЗЫ Да, мои свойства я не все пречислил.
Я - эгоист (рациональный).
Я - лентяй.
Я - честный подлец (Если хочу сделать пакость - то предупреждаю об этом заранее.)
Я - маг.
Я - Игрок.
======
Остальные свойства - по встребованию
Отправлено: Алим от 30 пЭТРап 2004, 13:40:26
ЗЫ Да, мои свойства я не все пречислил.
Я - эгоист (рациональный).
Я - лентяй.
Я - честный подлец (Если хочу сделать пакость - то предупреждаю об этом заранее.)
Я - маг.
Я - Игрок.
МАВ очень было приятно познакомиться с Вашим творчеством не зная термин 6 Алхимса8
Пожалуйста разясните ё
Мне кажеться это именно то что я ищуё
Однажды я хотел узнать про Фенщуй не по книгам а в реале и защел к ним на форум и ребята меня научили
Там был такой Мастер Рунаблис и он меня много ругал и матом посылал но мое терпение было вознаграждено и я много узнал про Феншуй сэкономив свои частные сбереженияё
Я знаю : Около 7!и методов и 9 принципов как просит чтоб тебе ответили и посвятили в те вещи что не жалько
Самое простое из них всегда спрашивать то о чем услышал впервые украдкой и с ам вопрос должно нести в себе и одинь принцип Ё самое простое из них это учтивость
Итак учтиво спрашивать с украдкой то есть принцип впереди а метод поссле нее ибо принцип выще метода
Иои кто спрашивает он знает только метод отвечающий принцип и это верна в уравнен.ие тоже
Итак я спрашиваю Уважаемого МАВА что есть Ахимса
Если он мне ответить я раскажу ему одно удивительное повествовани е с такими эже изысками и достоинством что много в его текстахё
Отправлено: ЧСВ от 30 пЭТРап 2004, 13:49:01
Будем считать, что ты поблагодарил Fedyn'а и меня за то, что помогли тебе сделать вход в форум. И найти хорошего собеседника.
Как реалист, ты сам знаешь, что без драки не обходится...
:) :) :) :) :)
И тебе спасибо!!!!!
Ну что, теперь поговорим??????
Отправлено: сова от 30 пЭТРап 2004, 14:09:49
Приветствую!
Надеюсь пообщаться. Пока скажу т олько что у меня тоже есть имя которое мне дали мои родители. Я это имя чту, как память о них. Но когда отправляешься на поиски себя....
К сожалению меня зовут и я должен оторваться от компа...пока.
Так что, рад Вам )
Отправлено: МАВ от 30 пЭТРап 2004, 14:10:46
Кто больше всех говорит о доброжелательности искренности и простоте?
Ответ МАВа: тот, кто в этом больше всего нуждается!. ЗиС (По факту написания ответа)- это есть Федун.
Федун писал, что
МАВ писал(а):
2. По возможности отличать собственную проекцию от того контекста, который был обозначен в теме.
Помимо проекций есть и Отражения. И есть у человека око - чтобы различать одно от другого.
Вадим писал:
А что МЫ можем в настоящем? Пока только постараться синхронизировать системы отсчёта, как говорят физики.
Добро, Вадим! Принимаю без споров! Синхронизация должна нас привести и приводит(! ЗиС!) в Настоящее - моя вожделенная цель!
Я сейчас изучал Пустоту (по ссылке)... Критерий качеств Пустоты - чем ЕЁ больше, тем громче и длинней ЭХО. А само Эхо - это и есть Святой Дух. Не так ли?
Отправлено: Sem от 30 пЭТРап 2004, 14:15:24
Цитата: "Алим"
Там был такой Мастер Рунаблис и он меня много ругал и матом посылал но мое терпение было вознаграждено и я много узнал про Феншуй сэкономив свои частные сбереженияё
Алим, а на чем вы сэкономили, собственно? Вы все меряете на деньги?
Отправлено: Вадим от 30 пЭТРап 2004, 14:51:44
Цитата: "МАВ"
Я сейчас изучал Пустоту (по ссылке)... Критерий качеств Пустоты - чем ЕЁ больше, тем громче и длинней ЭХО. А само Эхо - это и есть Святой Дух. Не так ли?
Не совсем так. ЭХО - это скорее следствие, порождаемое Пустотой при своём действии. Оно (ЭХО) возникает в человеке из-за того, что Пустота в человеке как-бы ограничена "каньонами внутренней навороченности сознания". ЭХО как раз и порождается многочисленными отражениями исходного импулься Духа от внутренних перегородок человеческой личности. Действительно, сначала по мере "сноса" мелких перегородок пространство "укрупняется" и эффекты ЭХО увеличиваются. Но дальше, после расчистки "лабиринтов души" ЭХО должно уменьшаться :!:
Когда устраняются все преграды для движения Духа, ЭХО исчезает.
P.S. Как указано в большинстве духовных учений, трудность возникает лишь от того, что человек принимает за своё подлинное существо как раз эти самые "лабиринты внутренних каньонов". Он "разрабатывает" и "шлифует" их руководствуясь критерием увеличения Эха и склонен прекращать "работу", когда оно закономерно начинает уменьшаться.
P.P.S. Люди думают, что дают Имя реке, на самом деле давая его лишь берегам, в которых река течёт.
Отправлено: МАВ от 30 пЭТРап 2004, 15:57:47
Цитата: "ЧСВ"
Окей, МАВ!
Будем считать, что ты поблагодарил Fedyn'а и меня за то, что помогли тебе сделать вход в форум. И найти хорошего собеседника.
Как реалист, ты сам знаешь, что без драки не обходится...
Ты как всегда ЧСВ - льстиш! Я кто - Нео? А ты - Оракул, к которому мне надо???
Нет - Я есть МАВ! Мой стиль - Скорпиона. Стихия - Воды. И я здесь давно... в Настоящем!
Здравствуй, возлюбленное ЧСВ!!!
Цитировать
И тебе спасибо!!!!!
Ну что, теперь поговорим??????
А мы что делаем!!! Общаемся, толкуем... (БесЕдовать (Еда Бесов) - не стоит.)
И так - продолжим.
История из Настоящего:
Заходит в дом кто-то.
- Тимофей! Это ТЫ??
- Да, папа, это Я!
- А откуда ты знаешь, что ЭТО - Ты?
- Так ты мне сам об этом сказал!!!
ЧСВ - Ты сказал, - что я теперь в форуме ВЕСЬ!, и я длинный как Ка, в 39 попугаев! (Шутка.)
И это хорошо, и хорошо весьма!
А что делать с другими???
Послушай анекдот:
Психотерапевт:
- Позовите Иванова!!!
....
- Ну что, Иванов, ты теперь знаешь, КТО ты???
- Да доктор, - я человек!
- Хорошо! Я тебя выписываю!
- Спасибо доктор!!!
Психотерапевт достает журнал и делает запись об эффективности ЕГО метода шоковой терапии.
Затем подходит к окну и видит Иванова, бегущего к нему. Запыхавшись, с выпученными от страха глазами он вваливается в кабинет:
- Доктор!!! Там!!, у ворот - петух!!!
- Ну и что!???
- Так он же не знает, что я - НЕ ЗЕРНО, а человек!!!
=======
С ними-то как? - сажать будем, или молоть, или клевать??? (Доля шутки.)
Отправлено: МАВ от 30 пЭТРап 2004, 16:39:22
Цитата: "сова"
МАВ,
Приветствую!
Надеюсь пообщаться. Пока скажу т олько что у меня тоже есть имя которое мне дали мои родители. Я это имя чту, как память о них. Но когда отправляешься на поиски себя....
К сожалению меня зовут и я должен оторваться от компа...пока.
Так что, рад Вам )
Взаимно и искренне - рад Попутчику на 4-м пути!!!
\\Но когда отправляешься на поиски себя....\\ в Неизвестное... Одевают Скафандр.
Я прекрасно Понимаю Тебя, Сова. Не надо извиняться - тут никто и ни в чем не виноват. Самый суровый, безжалостный, жестокий Судья находится внутри каждого из нас. И имя ему - Совесть.
Меня тоже позвали - уголь разгружать...
До обеда - пианино таскал.
До встречи в Настоящем, Сова!
Отправлено: Sweyk от 30 пЭТРап 2004, 17:47:28
Отправлено: ЧСВ от 30 пЭТРап 2004, 17:51:52
Цитата: "МАВ"
Цитата: "ЧСВ"Окей, МАВ!
Будем считать, что ты поблагодарил Fedyn'а и меня за то, что помогли тебе сделать вход в форум. И найти хорошего собеседника.
Как реалист, ты сам знаешь, что без драки не обходится...
Ты как всегда ЧСВ - льстиш! Я кто - Нео? А ты - Оракул, к которому мне надо???
Нет - Я есть МАВ! Мой стиль - Скорпиона. Стихия - Воды. И я здесь давно... в Настоящем!
Здравствуй, возлюбленное ЧСВ!!!Цитировать
И тебе спасибо!!!!!
Ну что, теперь поговорим??????
А мы что делаем!!! Общаемся, толкуем... (БесЕдовать (Еда Бесов) - не стоит.)
И так - продолжим.
История из Настоящего:
Заходит в дом кто-то.
- Тимофей! Это ТЫ??
- Да, папа, это Я!
- А откуда ты знаешь, что ЭТО - Ты?
- Так ты мне сам об этом сказал!!!
ЧСВ - Ты сказал, - что я теперь в форуме ВЕСЬ!, и я длинный как Ка, в 39 попугаев! (Шутка.)
И это хорошо, и хорошо весьма!
А что делать с другими???
Послушай анекдот:
Психотерапевт:
- Позовите Иванова!!!
....
- Ну что, Иванов, ты теперь знаешь, КТО ты???
- Да доктор, - я человек!
- Хорошо! Я тебя выписываю!
- Спасибо доктор!!!
Психотерапевт достает журнал и делает запись об эффективности ЕГО метода шоковой терапии.
Затем подходит к окну и видит Иванова, бегущего к нему. Запыхавшись, с выпученными от страха глазами он вваливается в кабинет:
- Доктор!!! Там!!, у ворот - петух!!!
- Ну и что!???
- Так он же не знает, что я - НЕ ЗЕРНО, а человек!!!
=======
С ними-то как? - сажать будем, или молоть, или клевать??? (Доля шутки.)
Отправлено: сова от 31 пЭТРап 2004, 00:20:52
Цитировать
Взаимно и искренне - рад Попутчику на 4-м пути!!!
Дорогой МАВ, спасибо на добром слове.
>>Взаимно и искренне - рад Попутчику на 4-м пути!!!
На форуме 4го пути...я вообще то не на 4м пути. ГИГа уважаю по его книгам, люди здесь бывают интересные, захожу в гости.
\\Но когда отправляешься на поиски себя....\\ в Неизвестное... Одевают Скафандр.
Вы так считаете? Вы знаете, я ттоже так раньше думал, и когда впервые появился здесь...
А потом никто достучаться не мог в этот скафандер, уже как только не колошматили по нему, и даже знаками через стекло пытались...И я ни до кого...
Это на луну, на марс надо в скафандре, а в этой сфере все работает иначе.
Так что не рекомендую. Все равно не поможет. От своей атмосферы ж не спрячешься ;) )
Цитировать
Я прекрасно Понимаю Тебя, Сова.
Вот и хорошо, если это так ) Тогда можно не повлторять чужих ошибок ? )
Цитировать
Не надо извиняться - тут никто и ни в чем не виноват.
Да я вроде и не извинялся еще...
Ну да это не имеет значения.
Цитировать
Самый суровый, безжалостный, жестокий Судья находится внутри каждого из нас. И имя ему - Совесть.
Гм...Где нафс там и совесть. Совесть и нафс (можно "эгоист") - неразлучные спутники, это замкнутый круг. Но когда нафс "отдыхает" т.е. служит на службе у добра, и не командует, тогда и совесть ни при чем. К этому и стремимся. (А если взять любовь, так та ваще бессовесна...))
Самый безжалостный - это "я" сам.
Цитировать
Меня тоже позвали - уголь разгружать...
До обеда - пианино таскал.
За что ж они Вас так? Берегите себя! )
Цитировать
До встречи в Настоящем, Сова!
В настоящем, где "нас ("ты" и "я")" нет?
Тогда до встречи! )
Отправлено: сова от 01 дХТаРЫп 2004, 19:48:09
Цитировать
\Но когда отправляешься....\\ в Неизвестное... Одевают Скафандр.
Это на луну, на марс надо в скафандре, а в этой сфере все работает иначе.
впрочем в некоторых особых экстремальных случаях проотивогаз не помешал бы :roll: )
но я научился подолгу не дышать в такие тяжелые дни и продолжать свой поиск несмотря надеясь на закон: и это пройдет.
Отправлено: МАВ от 02 дХТаРЫп 2004, 09:24:13
Цитата: "Sweyk"
Ты МАВ человек живой и будящий, эт здорово. А ты, извини за прямой вопрос, читал ли что-нибудь о четвёртом пути? Какой-то ты несистемный что ли. Всё-таки, "системное" мышление многого стоит. Без него начинается полный хаос в головах и разговорах.
Буду помнить Будду, буду - не забуду...
Читал, читал... в самиздате еще... и перечитывал.
"системное" мышление - это то, что вписывается в мировую картину Свейка?
В моей голове всегда ясность, так как мое мышление объемное... Да и не в этом дело, а вот:
"Чтобы не меня понимали, а я понимал.
Чтобы не меня любили, а я любил..." и тд.
Знакома - молитва рационального эгоиста?
=========================
Сова, да, совесть болит, мучает, терзает когда что-то не в порядке. Если душа здорова - то и тебе хорошо и твоему окружению и совесть молчит. А это возможно только тогда, когда этот вот самый нафс находится снаружи. Я его называю ноосферой.
Пианино - детишкам купили. Вот и перевозил с квартиры на нашу кв.
А угля было - КАМАЗ с прицепом. Наша котельная на угле. Хочешь сидеть в тепле - люби и уголек грузить... Такое раз в году бывает.
Кхэ!
Берегите себя!
ЗЫ Не совсем так - мы встречаемся в ВИРТУАЛЬНОМ Настоящем. Отследи - когда ты читаешь - отвечаешь мне (другим) ты настолько погружен в ЭТО, что внешнее Настоящее уже не воспринимается.
Но мы то ТАМ ВСТРЕЧАЕМСЯ???
Отправлено: Алим от 02 дХТаРЫп 2004, 10:21:01
Цитата: "Sem"
Цитата: "Алим"Там был такой Мастер Рунаблис и он меня много ругал и матом посылал но мое терпение было вознаграждено и я много узнал про Феншуй сэкономив свои частные сбереженияё
Алим, а на чем вы сэкономили, собственно? Вы все меряете на деньги?
Уважаемый Sem одинь жениться и через 15 лет , когда разводиться узнает про женьщину чуть чуть как зоотехник про корову в ферьме. Все эти 15 лет есть траты . Если я поженилься бы с Фенщуй и потратил бы на это как мастер Рунаблись я бы был таким как он и когда я пообщалься я про Фенщуй понял чуть чуть как Вы например в таксистах знаете , что главное заранье договориться . Зная такие принципы я например понял почему у китайцев не было ПРОРОКОВ!!!!! А это другая тема.
Отправлено: Sem от 02 дХТаРЫп 2004, 12:01:59
Цитата: "Алим"
Цитата: "Sem"Цитата: "Алим"Там был такой Мастер Рунаблис и он меня много ругал и матом посылал но мое терпение было вознаграждено и я много узнал про Феншуй сэкономив свои частные сбереженияё
Алим, а на чем вы сэкономили, собственно? Вы все меряете на деньги?
Уважаемый Sem одинь жениться и через 15 лет , когда разводиться узнает про женьщину чуть чуть как зоотехник про корову в ферьме. Все эти 15 лет есть траты . Если я поженилься бы с Фенщуй и потратил бы на это как мастер Рунаблись я бы был таким как он и когда я пообщалься я про Фенщуй понял чуть чуть как Вы например в таксистах знаете , что главное заранье договориться . Зная такие принципы я например понял почему у китайцев не было ПРОРОКОВ!!!!! А это другая тема.
Если человек женится и через 15! лет знает о женщинах чуть-чуть, как "зоотехник про корову в ферьме", то грош цена такому человеку - он глупый и не использовал свое время, а зря.
Если бы Алим потратил на Фэншуй столько же времени как и мастер Рунаблись, о он бы знал Фэншуй как мастер. А так он знает его как Алим, который потратил чуть-чуть времени на общение с мастером и знает Фэншуй соттветственно - никак.
Так что что-же вы сэкономили, Алим?
Отправлено: Алим от 02 дХТаРЫп 2004, 15:47:43
Цитата: "Sem"
Цитата: "Алим"Цитата: "Sem"Цитата: "Алим"Там был такой Мастер Рунаблис и он меня много ругал и матом посылал но мое терпение было вознаграждено и я много узнал про Феншуй сэкономив свои частные сбереженияё
Алим, а на чем вы сэкономили, собственно? Вы все меряете на деньги?
Уважаемый Sem одинь жениться и через 15 лет , когда разводиться узнает про женьщину чуть чуть как зоотехник про корову в ферьме. Все эти 15 лет есть траты . Если я поженилься бы с Фенщуй и потратил бы на это как мастер Рунаблись я бы был таким как он и когда я пообщалься я про Фенщуй понял чуть чуть как Вы например в таксистах знаете , что главное заранье договориться . Зная такие принципы я например понял почему у китайцев не было ПРОРОКОВ!!!!! А это другая тема.
Если человек женится и через 15! лет знает о женщинах чуть-чуть, как "зоотехник про корову в ферьме", то грош цена такому человеку - он глупый и не использовал свое время, а зря.
Если бы Алим потратил на Фэншуй столько же времени как и мастер Рунаблись, о он бы знал Фэншуй как мастер. А так он знает его как Алим, который потратил чуть-чуть времени на общение с мастером и знает Фэншуй соттветственно - никак.
Так что что-же вы сэкономили, Алим?
Спасибо Sem" Друг мой , Вы правы от части . Но то что напишу , не старайтесь ответить сразу . Просто задумайтесь , только внимательно и потом ответьте !!!!! Наверное Вы не будете , спорит , что некий человек может копит деньги или богатства , всю жизнь , и один день поймет , что надо надежно ее спрятать !!!! Разьве Вы не знаете что , то что мужья снимают мексиканские сериалы с любовницой , где то , годиков три и однажды жена это расшифровывает по мелочи , что у него спрятано . Именно это мелочь и указывает на все **** Чтоб знать все надо знать малое , 1000 км , глупости начинаеться с малой глупости вот в чем вопрос. Итак если некий вор украдет , то что собрано 40 лет , этот вор завладеет всем трудом , того придурка , кто не смог надежно спрятать .
По такому принципу , я просто украл лампу у мастера Фенщуй и он в споре со мной был открыт , и это мне удалось и мой анонимный факир скачал , его сокровища !!!!!! Но чтоб украсть , все это мне пришлось долго и упорно готовиться как при ограблении банка и замести следы. мастер Фенщуй не крепкий орешек , много ламп я украл , у разных именитых мастеров тоже . Вот так друг мой , поэтому у меня ответ про зикр : Дурак думкою богатеет !!!! Итак надо один раз украсть !!!! как то я написал одному факиру с Еревана . Но чтоб украсть , надо готовиться как ученик , разьве Вы не знаете что все банки воровались с внутри по наводке или прямо. Я читаю любую книгу до момента , когда украду лампу , потом соверщаю ритуал Благодарности и моя добыча на законом основание перехождит ко мне . Поинью как то хотел отблагодорит ОШО , за несколько зажигалок что украл у него , и согласно его традиции полил старый куст можевильника и сделал ритуал который любил Мастер Ошо . Ибо у Ошы доверие существованию было абсолютным и думаю можевильник тоже существовал перед глазами что была уже не проблемой для меня !!!!!
Отправлено: Алим от 02 дХТаРЫп 2004, 15:57:12
Отправлено: Sem от 02 дХТаРЫп 2004, 18:21:40
Цитата: "Алим"
Цитата: "Sem"Цитата: "Алим"Цитата: "Sem"Цитата: "Алим"Там был такой Мастер Рунаблис и он меня много ругал и матом посылал но мое терпение было вознаграждено и я много узнал про Феншуй сэкономив свои частные сбереженияё
Алим, а на чем вы сэкономили, собственно? Вы все меряете на деньги?
Уважаемый Sem одинь жениться и через 15 лет , когда разводиться узнает про женьщину чуть чуть как зоотехник про корову в ферьме. Все эти 15 лет есть траты . Если я поженилься бы с Фенщуй и потратил бы на это как мастер Рунаблись я бы был таким как он и когда я пообщалься я про Фенщуй понял чуть чуть как Вы например в таксистах знаете , что главное заранье договориться . Зная такие принципы я например понял почему у китайцев не было ПРОРОКОВ!!!!! А это другая тема.
Если человек женится и через 15! лет знает о женщинах чуть-чуть, как "зоотехник про корову в ферьме", то грош цена такому человеку - он глупый и не использовал свое время, а зря.
Если бы Алим потратил на Фэншуй столько же времени как и мастер Рунаблись, о он бы знал Фэншуй как мастер. А так он знает его как Алим, который потратил чуть-чуть времени на общение с мастером и знает Фэншуй соттветственно - никак.
Так что что-же вы сэкономили, Алим?
Спасибо Sem" ...По такому принципу , я просто украл лампу у мастера Фенщуй и он в споре со мной был открыт , и это мне удалось и мой анонимный факир скачал , его сокровища !!!!!! Но чтоб украсть , все это мне пришлось долго и упорно готовиться как при ограблении банка и замести следы. мастер Фенщуй не крепкий орешек , много ламп я украл , у разных именитых мастеров тоже . Вот так друг мой , поэтому у меня ответ про зикр : Дурак думкою богатеет !!!! Итак надо один раз украсть !!!! как то я написал одному факиру с Еревана . Но чтоб украсть , надо готовиться как ученик , разьве Вы не знаете что все банки воровались с внутри по наводке или прямо. Я читаю любую книгу до момента , когда украду лампу , потом соверщаю ритуал Благодарности и моя добыча на законом основание перехождит ко мне .
Уважаемый Алим. Есть такая пословица: Если вы хотите накормить своих друзей - поймайте рыбу и накормите их. Если вы хотите, чтобы ваши друзья были сытыми всегда - научите их ловить рыбу.
Если считать деньги материальными ценностиями, то их можно украсть и стать богатым. Если считать ценным знания - то их можно украсть и много знать. Но если считать ценностями умения, способности, которые хотя и требуют знаний, но кроме того являются чем-то от знания отличным, их невозможно украсть или купить - их нужно заработать.
Если вы "украли" у мастера Фэншуй знания - от него не убыло. Вопрос в том, что обладая этими зананиями он может кое-что делать, а вы нет, если только не потрудились овладеть такими же умениями как он.
Поэтому я и спрашиваю - что вы сэкономили? Вы можете купить 10000 книг про фэншуй, прочитать и не стать при этом мастером. Чтобы стать мастером Фэншуй вы должны сделать те же усилия, что сделал мастер - тут нечего экономить. И их нельзя украсть или передать другим.
Отправлено: Алим от 02 дХТаРЫп 2004, 18:56:40
Спасибо Sem , думаю что Вы правы , так оно и есть ???!!! Вы знаете , когда мне открылась секрет , почему в Древности зжигали библиотеки , я тоже схватил книгу Кришнамурти " Проблемы Жизни " и зжег его согласно одного древнефакирского обряда . Ровно через неделью у меня возникли Большие Проблемы в Жизни , и я пожалел что , прожег книгу и проблема восстало из пепла ! Когда я прожигал книгу Кришнамурти , я открыл , страницу наугад и прочитал : Мысль к своему корьню привязана !!!!!!
Потом за прошедшие три года , только это слово принесла мне доходов на 4 китайские ботинки , а Мастер Кришнамурти просто сжег свою жизнь и не прочитав инструкции к ней !!
Отправлено: МАВ от 06 дХТаРЫп 2004, 13:23:29
Цитата: "Алим"
Ps . Если кто нить , примет меня серьезно , хочу заметить у меня можно украсть по принципу таскания воды из речки ситой или дырявым ведром ! Все утечет буквально через пару часов , после прочтения текста ! Это у меня искусство . разгадка этого искуства в том что , я богател дурной мыслью и кроме как глупость на дне дырявого ведра не останеться!!!!!
Дорогой Алим!
Я всё воспринимаю всерьез. Вот и воду из Твоей реки таскаю решетом.
Таскал, таскал... и вот - поймал Рыбу- Метод:
Цитата: "Алим"
Например у меня свой метод , я разработал методику , если человеку хосещь что то обяснить , надо ему заплатить. Ибо люди больше обольшаються денгами чем словами!
Метод оригинален! Но вот - сомнительно... работает ли ОН? Давай проверим!
Сколько и чем ты мне можешь заплатить за то, что бы я ПОНЯЛ Тебя???
И что ИМЕННО Ты будешь мне объяснять???
Алим, люди и человеки - это разные понятия в моём словаре!
Ты вот спросил об Ахимсе. Я задумался... и не ответил. Дело в том, что самое ценное, чем я бы мог тебе заплатить, за то, чтобы ТЫ меня выслушал - вино. А оно у меня кончилось.
Чем и сколько я смогу оплатить свой ответ тебе об Ахимсе???
Отправлено: Алим от 06 дХТаРЫп 2004, 19:45:07
Отправлено: МАВ от 09 дХТаРЫп 2004, 09:12:39
Цитата: "Алим"
Ахимсе друг мой это просто деньги вот что Вам я скажу , если мой метод моментального схватывания верень то я не должен был ощибиться. если Вы честно напишите тут про Ахимси , ручаюсь что , смогу Вам обяснить его схожесть с принципом и назначением денег и меры . Да вот я такой безрассудный и самонадеянный1 , скажут искатели пути Дао , вот я скажу что все наоборот , я практикую самонадеянность , браваду ,. бесстрашие и много чего , ибо мне как и пролетариату и терять то нечего . По этому рискните МАВ , не пожалейте слово для бедного Факира , ведь это так забавно , друг мой.
Дорогой Алим!
Ты - Друг-ОЙ, и это ценно. А вот то, что за ВСЁ надо платить - это основной закон в физике - закон сохранения энергии (Ломоносов его заметил и обнародовал. Теперь мы все ЕМУ платим.) И я этот закон - чту.
Вот - Ахимса - непричинение вреда ни своим действием, ни бездействием.
А теперь - практика- Товар:
У тебя в руках оружие. Чеченец (замени на - фашист. Суть вопроса - не меняется) ведет на расстрел 6-летнего ребенка. Что ТЫ сделаешь?
Чем Заплатишь, Друг мой , Алим!?????
Потянешь ли, сумеешь взять.... (Каждый Покупатель цену определяет сам.)
ЗЫ Как заплатишь - столько и возмешь! (У пролетариев - есть ВСЁ. Они - производители всех земных ценностей.)
Да - тут фокусы факира не пройдут - всё по правде дожно быть.
И это - не забавно.....
Отправлено: Алим от 09 дХТаРЫп 2004, 13:15:33
Спасибо
Отправлено: ФишЪ от 09 дХТаРЫп 2004, 14:47:16
Цитата: "МАВ"
А теперь - практика- Товар:
У тебя в руках оружие. Чеченец (замени на - фашист. Суть вопроса - не меняется) ведет на расстрел 6-летнего ребенка. Что ТЫ сделаешь? Чем Заплатишь, Друг мой , Алим!?????.... Да - тут фокусы факира не пройдут - всё по правде дожно быть. И это - не забавно.....
Все очень просто, многоуважаемый МАВ! Скромность Алима, пусть укроет Аллах его своей милостью, не позволяет ему сказать Вам одну вещь: в присутствии факира людей не убивают ибо само присутствие факира вносит в сердце и ум людей, находящихся рядом благочестие! Вот и весь фокус факира, чтобы Вы там ненамоделировали бы! :lol:
Отправлено: ФишЪ от 09 дХТаРЫп 2004, 15:26:57
Цитата: "МАВ"
А теперь - практика- Товар:
У тебя в руках оружие. Чеченец (замени на - фашист. Суть вопроса - не меняется) ведет на расстрел 6-летнего ребенка. Что ТЫ сделаешь? Чем Заплатишь, Друг мой , Алим!?????.... Да - тут фокусы факира не пройдут - всё по правде дожно быть. И это - не забавно.....
Все очень просто, многоуважаемый МАВ! Скромность Алима, пусть укроет Аллах его своей милостью, не позволяет ему сказать Вам одну вещь: в присутствии факира людей не убивают ибо само присутствие факира вносит в сердце и ум людей, находящихся рядом, благочестие! Вот и весь фокус факира, чтобы Вы там не моделировали бы! :lol:
Отправлено: Николай от 09 дХТаРЫп 2004, 15:35:07
У тебя в руках оружие. Чеченец (замени на - фашист. Суть вопроса - не меняется) ведет на расстрел 6-летнего ребенка. Что ТЫ сделаешь?----
Уважаемый МАВ, ты задал интересный вопрос.
Я попытаюсь изложить на него своё мнение.
Во первых, я не стал бы в этом примере употреблять принадлежность к какой-либо нации или народности. С таким же успехом ты бы мог заменить слово <чеченец> словом <русский>. Далеко не секрет что вытворяли русские в Германии во время войны, точно так же как и в Чечне, и в Афганистане.
Такие примеры с указом пальца на какую-то национальность ни к чему хорошему не ведут, а лишь усиливают у многих людей национальную вражду.
К твоему примеру:
<У тебя в руках оружие. Человек (национальность роли не играет) ведет на расстрел 6-летнего ребенка. Что ТЫ сделаешь?>
Опять же всё зависит от ситуации и от конкретного Человека.
Если бы я смог предотвратить этот растрел, я бы его предотвратил. Если нет, значит нет.
В зависимости от ситуации возникает ещё и другой вопрос: что луше, один труп или два?
Если бы на меня кто-то напал и пытался убить, и у меня бы небыло абсолютно никакой другой возможности это остановить, то я бы нападавшего этой жизни лишил. Так как я люблю Жизнь (Бога), который мне эту Жизнь даровал. И по этому поводу у меня бы не было <угрызений> совести.
Если бы мне себя защитить не удалось, то так ему и быть. На всё воля Божья. :-)
Таким образом я лишил бы жизни тело нападавшего, давая ему при этом возможность воплотиться в следующей жизни. То что инкарнация жизней существует, у меня нет в этом никакого сомнения.
----- Вот - Ахимса - непричинение вреда ни своим действием, ни бездействием. -----
Все эти <правила>, <кодексы> и прочие <умные> цитаты придумывает только человек.
Очень много интересного можно понаблюдать также и у природы.
Волк не <добрый> или <злой>, волк <любит> зайца... ...есть.
Отправлено: сова от 09 дХТаРЫп 2004, 17:15:02
Цитировать
А теперь - практика- Товар:
У тебя в руках оружие. Чеченец (замени на - фашист. Суть вопроса - не меняется) ведет на расстрел 6-летнего ребенка. Что ТЫ сделаешь?
В такой ситуации вижу только один вариант по своей ахимсе - убедить, умолить этого изверга сделать все что возможно чтобы он взял мою жизнь взамен на жизнь этого пацана.
Цитировать
Вот - Ахимса - непричинение вреда ни своим действием, ни бездействием.
в жизни нет бездействия...
И в суфизме тоже - "никому не причиняй вреда, а в остальном поступай как знаешь"
С уважением.
Отправлено: сова от 09 дХТаРЫп 2004, 17:24:21
А толку с того оружия...ну принять огонь на себя, отвлечь можно...а пацан сможет соскочить в этот момент...
Но только все это слова.
Отправлено: сова от 09 дХТаРЫп 2004, 17:34:40
Отправлено: сова от 09 дХТаРЫп 2004, 17:34:55
Отправлено: Алим от 09 дХТаРЫп 2004, 18:00:30
Вот - Ахимса - непричинение вреда ни своим действием, ни бездействием. МАВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Воистну , действительно не хотел чтоб забавляться но не получаеться Аллах свидетель. Выждав момента когда , товарищи по суфийской партии оплакивали мальчика с шестеркой лет , решил добавить перцу в свою законную закустку. Я покальялься когда есть закуска никогда не следовать пути Ахимсе и прочее что , не подходить моей натуре и я решил расстратить свой Ахимси по польной прогрпмме до последнего Ахимси ибо Ахимси братцы это деньги. Аллах свидетел что факир ничег7о не знал про Ахимси и просто понял по особому ньюху что это Деньги. Разьве Вы не знаете что деньги что есть у каждого в кошельке словно Ахимси не причиняют вреда никому ни своим действием и бездействием. Разьве не сказано в Коране : Мы не изменим того чито с ними пока они сами не изменять того что с ними . Пока Вы не потяните руки к деньгам в чем их Ахимсе ???? Вы сами все измените , лежат себе деньюшки себе мирно в кошельке или под матрацом . Мне кажеться скряги и скупе5рдяи , Корейки , все они с принципа Ахимси они свято берегли эти проавила с деньгами и золотом , поэтому золото у них всегда бездействовало и никому не приченяло вреда , пока сотрудник ОБХСС , с зарплатой 120 руб с коопейкой не составлял акт изятия и вечером его жена стерва , говорила :
__Ну и дурак же ты Ваня !!!!!
Это было Ахимси
Продолжение следует .
Отправлено: вопросченко от 11 дХТаРЫп 2004, 03:22:24
Позвольте еще раз задвинуть в стиле уважаемого Факира Алима? Потому что очень хочется.
Хочу начать одну увлекательное повествование...
Несколько дней мне довелось побыть в общество одного удивительного человека, у которого есть большой и удивительного свойства бабочка. Он позволил мне одним глазом взглянуть на сей бабочка с расстояния в 5 шагов под углом в 120 градусов. И я был так потрясён, не вытерпел этот поразитеьной сложности, пугающий красоты и опасной глубины узор, что встал, как соляной стоб, просыпал все семечки и пролил воду из стакана. Но на дне остался яд, который вылил и последнюю каплю себе в рот и жадно выпивал... И подумал, что умер, ибо очень жарко стало спине и в груди и я понял, что умираю...
Потом сердечно благодарил тот человек с бабочкой, но не говорил ни слова, так как в тот момент в голове помутилось и увидел такую картину:
Увидел на крутой берег реки вышли два человека. Один седовласый жрец в странных одеждах и с ним воин в тяжелых доспехах. Воин был Мовахим и он давно служил у жреца и был его учеником и другом. Его история проста: он был сильным и опытным воином, скрытным, очень недоверчивым, упрямым и высокомерным человеком с тревогой на лице. Но отличным бойцом и справедливым командиром. Он был сам себе господин и имел свой отряд, но однажды он упал с высокого обрыва и разбился насмерть. Как раз здесь и сейчас в этот момент там был тот седой жрец и он узнал его и вернул к жизни, сказав; "Ты будешь меня охранять". Жрец еще сказа:"Никогда не приближайся к воде! Вода - это твоя смерть..."
Или вы не знаете, что стихия смерти в одну жизнь дает стихию, где будет Солнце в следующей жизне??? ё Этот факт я открываю первый, и никто никогда его не сможет подтвердить или оспорить. Так как я не смыслю в этом деле ничего, а устами дураков часто бывает говорена правда!!!!! Но еще зависит от положения звезды Вега и Шеат...
Итак, один лунный ночь они вышли гулять к берег реки и мудрец показывал Мовахиму много звезд и рассказывал о том и о сём. Они коснулись вопроса жизни и смерти, как добра и зла. Тут! Жрец материализовал маленьки мальчик появилься на краю обрыва и жрец толкнул его в воду и мальчик стал кричать и тонуть!!!!!!
Тут-же Мовахим кинулся спасать ребенка, как был - в тяжелых доспехах, ибо он не мог никогда раскрыться и снять свои доспехи. И Мовахим утонул.
Мовахим знал свою вину за смерть мальчика и ещё других.
И он был потрясён коварством и чёрствостью жреца. Он служил жрецу уже долго и был его телохранитель и друг и много передумал, и он знал, что убивать - плохо, а он был воин и убивал. И теперь он защитник и погиб.
Немой вопрос стоял в его глазах, когда он тонул.
Много много раз он вынимал ребёнк из воды и спасал и был друг для детей. Но так и осталась тревога и не снимал свои доспехи, а снимал в демонстрацию. Ибо как тогда защищать если совсем снять? Или он не воин? Для взрослых?
Вот какая ерунда привидилась. :?
Отправлено: вопросченко от 11 дХТаРЫп 2004, 06:41:02
Цитата: "Алим"
...
и вечером его жена стерва , говорила :
__Ну и дурак же ты Ваня !!!!!
...
Вытираю сопли грязным рукавом.
Иван Вопросченко
:mrgreen:
Отправлено: Алим от 11 дХТаРЫп 2004, 07:06:53
Отправлено: МАВ от 11 дХТаРЫп 2004, 11:13:12
У тебя в руках оружие. Чеченец (замени на - фашист. Суть вопроса - не меняется) ведет на расстрел 6-летнего ребенка. Что ТЫ сделаешь?
Дорогие друзья!
Это не я придумал - это один из 13 вопросов, которые мне задали при посвящении в магию.
Не огорчайтесь - я на него тогда тоже не смог правильно ответить. (Хотя, рассуждая и думая так же, как и некоторые из вас, я был ОЧЕНЬ уверен в правильности моих рассуждений. Но! эти Вопросы оказывается - умом не решить!) Я ответил правильно на 60% вопросов - и мне разрешили практику магии. Так вот - на те вопросы, на которые я ответил правильно, - подобные ситуации не возникли больше в жизни. А вот на те, что не дал ответа правильно - их пришлось в дальнейшем пережить на собственной шкуре. Такова Цена Пути Воина мага.
Цель тех вопросов была - показать мне несостоятельность голого ума в жизни. Он хорош в технике, но не в таких ситуациях.
Подскажу методы, которые я как ученик в Школе (в котрой я учусь) узнал. Вот один из них:
Путь ума без сердца - ведет к преступлению.
Путь сердца без ума - ведет к сумашествию.
Это по теме - перестройка мышления. Осознание несостоятельности существующей логики должно привести к желанию перехода на иной способ. А это - ОТКАЗ. Очень дорогая цена.
Так что, - этот Вопрос не от меня, а через меня. И ваши ответы оценивать НЕ МНЕ. Да, - а на сколько серьезно вы на них задумались, на столько и будет реальна эффективность Ответа. Только я здесь - как радио, что объявило Войну. Поэтому палить в это радио - ребячество!
P. S. На войну берут не всех! (несовершеннолетних, убогих, больных, калек, женщин и детей - не берут)
Дорогой Друг Алим!!!!
Ты очень правильно решил - подумать день-два! Это - на тему оплаты мне за ТО, что я буду СЛУШАТЬ Твой ответ.
Аллах акбар!!!
Поэтому, тот мусор, что ты мне насыпал ниже, в следующим сообщении - это не оплата за Товар... Я его не сталь читатъ.
Не скупись - у Тебя есть ЭТА Ценность! (Во всяком случае - воИном ТЫ УЖЕ Ответил! Осталось - Оплатить.)
Я - ЖДУ!!!
Алим, я понимаю так - раз ты - приумножаешь свои капиталы, то также знаешь и азы эконимки. Ответь, будь добр, на такой вопрос (за то, что я его буду слушать - платить не надо!):
У тебя есть капитал 13 млрд уе (можно и больше - сколько угодно).
Так вот вопрос:
В какую сферу человеческой деятельности ты вложишь этот капитал так, чтобы он через 1-3 года принес максимальную прибыль?
Подсказка - если будешь думать не как экономист профи, то есть опираясь на твои понятия добра-зла, факир-таксист, на эмоцию - сентиментальность, - то ответ будет неправильный.
===========
Уважаемые собеседники!
Я ЗиС не в состоянии всем ответить (при всем моем желании) - не хватает времени, а вы задаете вопросы... очень важные вопросы. Я вам отвечаю - во Ином....
Будьте внимательны! Смотрите не только глазами - Открывайте ОКО и им созерцайте!
(Это - к Фишу. Тема - вино. Не читал Идриса Шаха?....)
Вайс, - я знаю стиль Скорпиона. (Это - об оружии)
Есть разговор к Свейку - если он тут.
Спасибо за доброжелательность и доверие!
Будьте бдительны. Берегите себя!
P. S. Чем око отличается от глаза?
Отправлено: сова от 11 дХТаРЫп 2004, 14:15:31
P. S. На войну берут не всех! (несовершеннолетних, убогих, больных, калек, женщин и детей - не берут)
И слава Богу, что нэ бирут...! :lol: ))
Вай-вай-вай...зачэм вайна гаваришь, дарагой?
Сматри сюда мажик...када адной башкой ваюишь, вайна нескончаица, башки разбиваюца.
Када сэрце твой аружий, и ти на сваём ишаке-башке ступаишь смэло в бой то все спасаюца, бэгством али в високим смисле, дарагой, да? :)
Сэрце бэз башка пажар страшни.
Башка бэз сэрца - наваднение сплашной.
Сэрце из башкой памери, да?
И тэбе удач. )
____________________________________________
хараший маджишиян лопныт но дэржит язика за сваими залатыми зубами
хараший мажишян это тот мажишян каторава нэт, а мажик есь вот, да? :)
Отправлено: Алим от 11 дХТаРЫп 2004, 15:11:52
Отправлено: МАВ от 11 дХТаРЫп 2004, 15:22:19
Цитата: "сова"
ЗдорОво, МАВ!
хараший маджишиян лопныт но дэржит язика за сваими залатыми зубами
хараший мажишян это тот мажишян каторава нэт, а мажик есь вот, да? :)
Дорогой сова!
Привывкай! Плохо держишь удар - вот, упал..., потерял лицо, превратился в азиата. Что, Алим силен в своих чарах??? Хвала ему! (И все таки - Учился он у Джебрана! ...хоть и не признается...)
Раскрылся - и себя испугался... понимаем. Об этом - промолчим.
А золотых зубов у меня нет - есть гнилые, но свои, которые я сам иногда пломбирую. Собственноручно... Вот в дыру язык и высунулся. (Пора пломбировать снова...) Ты уж извини, сова.... Мой поклон Тебе!
Из цикла "Двое на дороге"
- Чем отличается гордость от гордыни?
- А кто её знает...
- Гордость не дает нам упасть в грязь, а гордыня - склониться пред Красотой.
Отправлено: МАВ от 11 дХТаРЫп 2004, 15:43:48
Цитата: "Алим"
МАВ , если мне вместо 13 миллиардов , была бы иметь ежедневнюю газету , то за три года с бюджетом 1300 000 тысяч , смог бы создать традицию покланения моему ослу. Из 13 человек десять , могу дать голову под гильятину от упоминания только имени моего осла или от реликвии копыт , проливали бы слезы как в индии в сезон дождей. Традиция моего осла не имела бы смуту на 13 тысяч лет в перед , и мой осел с могилы управлял бы процессом , по определенным датам сбывалась бы все что будет написано в кодексе моего осла о чести и Благодарности.
Алим, осел твой получился дешевый! Одни убытки!
Вот у меня - сто лошадей. Поделюсь опытом (Бесплатно)
Послушай ка историю:
Пришел Ковбой в банк и попросил 2000 $$ на год. А Банкир его и спрашивает:
- А чем ты можешь поручиться? Ведь у тебя кроме кольта ничего нет.
- У меня есть 100 лошадей! И мое честное слово.
Банкир задумался.
- Хорошо, меня это устраивает.
Ровно через год, Ковбой принес Банкиру 2500$$ - всё как договаривались.
- Спасибо, я на них заработал 4000.
- А ты не хочешь положить эти 4000 в мой банк под хорошие проценты?
Ковбой усмехнулся и сказал:
- Нет!
- Почему???
- Я узнавал, - у тебя нет ни одной лошади. А на ослах я не могу скакать.
Отправлено: Николай от 11 дХТаРЫп 2004, 19:21:23
----- Подскажу методы, которые я как ученик в Школе (в котрой я учусь) узнал. -----
Уважаемый МАВ,
у меня появилось несколько вопросов к тебе, в которых я был бы не против достичь <ясного понимания>, которого ты желаешь всем в каждом своём постинге.
Чего не хватает у тебя в голове или в сердце, что тебе приходится <это> искать в Школе?
Ясному понимания чего учишься (или ищешь) ты в этой Школе?
И что ты вообще понимаешь (представляешь) под <ясным пониманием>?
Я был бы тебе очень благодарен за ясное понимание в этих вопросах.
С Уважением, Николай
Отправлено: Алим от 11 дХТаРЫп 2004, 20:04:06
Отправлено: sw от 11 дХТаРЫп 2004, 23:20:24
Цитировать
У тебя в руках оружие. Чеченец (замени на - фашист. Суть вопроса - не меняется) ведет на расстрел 6-летнего ребенка. Что ТЫ сделаешь?
Дорогие друзья!
Это не я придумал - это один из 13 вопросов, которые мне задали при посвящении в магию.
Не огорчайтесь - я на него тогда тоже не смог правильно ответить. (Хотя, рассуждая и думая так же, как и некоторые из вас, я был ОЧЕНЬ уверен в правильности моих рассуждений. Но! эти Вопросы оказывается - умом не решить!) Я ответил правильно на 60% вопросов - и мне разрешили практику магии. Так вот - на те вопросы, на которые я ответил правильно, - подобные ситуации не возникли больше в жизни. А вот на те, что не дал ответа правильно - их пришлось в дальнейшем пережить на собственной шкуре. Такова Цена Пути Воина мага.
Цель тех вопросов была - показать мне несостоятельность голого ума в жизни. Он хорош в технике, но не в таких ситуациях.
Подскажу методы, которые я как ученик в Школе (в котрой я учусь) узнал. Вот один из них:
Путь ума без сердца - ведет к преступлению.
Путь сердца без ума - ведет к сумашествию.
КТО ЯВЛЯЕТСЯ ВАШИМ УЧИТЕЛЕМ?
ИИСУС
МОХАММЕД
БУДДА
КРИШНА
ЗАРАТУСТРА
ЛАО-ЦЗЫ
если его нет в этом списке,то Вам лучше помолчать... :oops:
Цитировать
легко видеть, что в первом случае речь идёт о тайном посвящении, открывающем доступ к условным знакам, которое может иметь целый ряд последовательных уровней.
Во втором же случае нет никаких секретов, передаваемых от человека человеку посредством чисто интеллектуальных каналов - здесь также нечего хранить или выдавать. Это посвящение в таинство, таинство, по своей природе открытое для всех, однако доступное лишь тем, кто при помощи эффективной и, как правило, весьма нелёгкой эзотерической работы сможет поднять уровень своего бытия или, иными словами, увеличить свою способность его вместить.
Между прочим, именно так следует понимать слова Христа: <Не все вмещают слово сие, но кому дано>. И далее: <Кто может вместить, да вместит> (Мф 19: 11, 12).
Отправлено: AVG от 12 дХТаРЫп 2004, 02:43:41
Цитата: "МАВ"
У тебя в руках оружие. Чеченец (замени на - фашист. Суть вопроса - не меняется) ведет на расстрел 6-летнего ребенка. Что ТЫ сделаешь?
Это не я придумал - это один из 13 вопросов, которые мне задали при посвящении в магию.
А разве можно ответить на этот вопрос? Нужна конкретная ситуация, местность, что за мальчик, что за фашист, степень моей тренированности и навыков применения оружия, дальность и прочее и прочее. По-моему ты, сердечный, не можешь нормально сформулировать вопрос (так как тут не сердце нужно, а именно ум, так как формулировать подобного рода вопрос на порядок сложнее, чем на него ответить). Либо вопрос не предполагает конкретного ответа, а только рассуждения о смысле. Например, что я не Господь Бог, и не могу решать кому жить - мальчику или фашисту. Поэтому в такой ситуации я бы просто наблюдал себя, интуицию и прочее.
На самом деле вопрос ОЧЕНЬ ХОРОШ! Хорош в том смысле, что сразу же отсекает всякие сказочки о Бытие и магии, всяких слюнявчиков и индульгеров, радующихся жизни :D
Цитировать
Не огорчайтесь - я на него тогда тоже не смог правильно ответить.
А можно мне в приват все эти вопросы? И сколько времени тебе давали на ответы - сразу нужно было отвечать или можно было взять какое-то время на обдумывание и моделирование ситуаций этих вопросов?
Цитировать
Так вот - на те вопросы, на которые я ответил правильно, - подобные ситуации не возникли больше в жизни. А вот на те, что не дал ответа правильно - их пришлось в дальнейшем пережить на собственной шкуре. Такова Цена Пути Воина мага.
Угу.
Цитировать
Цель тех вопросов была - показать мне несостоятельность голого ума в жизни. Он хорош в технике, но не в таких ситуациях.
И только? А разве цель была не выявление духовности? Реальной, а не сказочной (практической) и не умственной.
Цитировать
Путь ума без сердца - ведет к преступлению.
Путь сердца без ума - ведет к сумашествию.
Слишком категорично, хотя эта форма всё же передает суть...
Цитировать
Только я здесь - как радио, что объявило Войну. Поэтому палить в это радио - ребячество!
Разные люди бывают :mrgreen:
Цитировать
У тебя есть капитал 13 млрд уе (можно и больше - сколько угодно).
Так вот вопрос:
В какую сферу человеческой деятельности ты вложишь этот капитал так, чтобы он через 1-3 года принес максимальную прибыль?
В чем должна выражаться "максимальная прибыль" - формулировка вопроса подразумевает, что в той же форме, что и займ. То есть в деньгах?
Цитировать
Подсказка - если будешь думать не как экономист профи, то есть опираясь на твои понятия добра-зла, факир-таксист, на эмоцию - сентиментальность, - то ответ будет неправильный.
подсказка только запутывает дело :D
Цитировать
Гордость не дает нам упасть в грязь, а гордыня - склониться пред Красотой.
И то, и другое - чисто базарные термины, не имеющие ничего общего с духовностью.
Гораздо интереснее задать вопрос чем одиночество отличается от одинокости ;)
Отправлено: Николай от 12 дХТаРЫп 2004, 03:48:58
Духовность, с другой стороны, всегда будет достигать цели.
Религия призывает тебя учиться на чужом опыте. Духовность побуждает тебя искать свой собственный.
Религия не может противостоять Духовности. Она не может терпеть это. Ибо Духовность может привести тебя к иному заключению, чем определенная религия, а с этим не может примириться ни одна из известных религий.
Религия поощряет тебя изучать размышления других и принимать их как свои собственные. Духовность приглашает тебя отбросить прочь мысли других и придти к своим собственным.
http://www.avatargroup.ru/spiritual/cwg/books/cwg2/walsh2part7.asp
Отправлено: Николай от 12 дХТаРЫп 2004, 03:59:03
Кстати только сейчас заметил, что в переводе текста была пропущена строка:
Я ЛЮБЛЮ СЕКС
Вот сижу и думаю, неужели переводчик был такой закомплексованный, что нерешился эту строку перевести. Хотя быть может это и было случайностью.
Отправлено: sw от 12 дХТаРЫп 2004, 04:49:34
Цитировать
Как утверждает сам автор книг "Беседы с Богом" весь его жизненный опыт, всё хорошее и всё плохое, что случилось с ним, позволило ему подготовиться к тому, чтобы стать "связующим звеном в донесении Божественной любви". Он утверждает, что его "цель и смысл теперь заключаются в том, чтобы вернуть людям самих себя и позволить им яснее понять то, кем и чем они в действительности являются; и то, что является истинным в их взаимоотношениях с Богом и самими собой".
http://www.avatargroup.ru/spiritual/cwg/library/walsh.asp
всё бы хорошо, но так мякго стелит только Сатанаил...
Николай, оставьте этот текст, Вам с ним не справиться...
ПРОБУЖДЕНИЕ - МАТЕМАТИЧНО, здесь нет математики,одна вода.
человек 25 лет работал диск-жоккеем,его ДЦ - стал сверхбыстрым,используя не свои энергии,это дало возможность этому человеку скомпилировать в кучу обрывки Знания, находясь в воображении(прелесть) и это своеобразная "пища " - тоже необходима,но для кого??
"Я вам принёс не мир ,но меч" - говорил Иисус и получил за это крест.
"Вернуть людям самих себя " - цель Уолша и получил за это "Продано более 12 миллионов экземпляров его книг, которые переведены на 28 языков мира... " и т.д.
Отправлено: lateralus от 12 дХТаРЫп 2004, 07:29:35
Цитировать
........это один из 13 вопросов, которые мне задали при посвящении в магию.
...уважаемый МАВ, разрешите спросить... а водоем с крокодилами там был?...или хулиганы с ножами ночью у подьезда?...а Вам кем пришлось оказаться?.. фашистом или мальчиком?....не обессудьте!
пришедши с миром от огня прикуривать - дело бизнесовское....как хотелось бы из конкретных разводов подойти коллективно к теме "как я стал предателем"...Сова удачно начал, мне кажется...Алим, - деньги заканчиваются!
Отправлено: МАВ от 12 дХТаРЫп 2004, 10:04:21
Цитата: "Николай"
МАВ
Чего не хватает у тебя в голове или в сердце, что тебе приходится «это» искать в Школе?
Ясному понимания чего учишься (или ищешь) ты в этой Школе?
И что ты вообще понимаешь (представляешь) под «ясным пониманием»?
Я был бы тебе очень благодарен за ясное понимание в этих вопросах.
С Уважением, Николай
Дорогой Николай!!! Рад встрече!!!!
Будем соответствовать нашим именам!!!
Отвечаю на Твои Вопросы. У меня маловато Пустоты в голове и Любви в сердце!
(О критериях Пустоты я говорил - чем ЕЁ больше - тем больше ЭХА, Отражений.)
Пустота дает людям свободу, а Любовь - греет.
А моя (Так же и ваша) Школа - она всегда ЗиС!!! И открыта для всех, - только не все считают себя Учениками - не хотят ими БЫТЬ, не готовы.... В основном в Школе, большинство - Учителя (это -те, кто отвечают на мои вопросы, расширяя таким образом Пустоту в глове и наполняя моё сердце Любовью. Вот - Алим например, Сова, Вайс.).
Так вот - БЫТЬ в ЗиС, в ЗиТ(!), БЫТЬ Учеником и помнить об этом Всегда - вот это и есть Ясное Понимание!
Еще есть свойства этого ясного понимания - это Видение целостности, взаимосвязанности всего происходящего. Это есть свойство ОКА (Третий глаз, аджна).
Поясню: Глаз воспринимает, а око - различает. Поэтому - Видеть можно и ушами.
И что такое "Я" - как индивидуальное, с которым мы себя отождествляем.
Поясню. Читал такой фантастический рассказ. Земляне сели на планету, стали искать жизнь. А планета - холод, замерзли газы. Были озера с водородом, кислородом. После посадки камеры обнаружили каки-то существа, которые приближались к кораблю. Пока готовились к вылазке, эти существа начали уходить. Выехали на разведку. Увидели их. Вышли в скафандрах. Один подошел к планетянину. Вдруг тот прижал его к стене. Нападение! - подумал наш. Но не смог достать бластер, чтобы убить злодея. Вдруг - телепатия: Планетянин и сообщает ему - Не бойся! я не причиню вам вреда! Дело в том, что мы и наше тело, на столько за мремя эволюции стали самостоятельны, раздельны, что мне не удается им управлять. А для тела нужна пища - это тепло. Вот оно около тебя напитается теплом, а потом пойдет пить кислород. Смерть для нас - освобождение. Мы потом становимся космическими странниками и можем путешествовать в образе энергетических полевых существ.
Установив с планетянами таким образом контакт, люди поняли - как им помочь. Они прокопали канал и соединили озеро с кислородом и водородом. После старта своего корабля подожгли эту гремучую смесь. И, взлетая, увидели, как планетяне кинулись в это пламя. Их тела сгорали в огне, а сами сущности уже летели рядом с кораблем и благодарили за освобождение.
Что я хотел сказать? - Я о свободе. Там, где я есть, я не свободен. А несвобода начинается с разделенности. С разделенности меня:
1. С собственным телом. На 5% - я в контакте с ним.
2. С Ноосферой. Она со мной в полной связи - управляет мною. Я - пока только это осознал и пытаюсь войти с ней в диалог.
3. Тем более нет связи с биосферой, кроме как через глаза, уши, нос, кожу, желудок и легкие - больше никаких явных связей. И даже это - не осознается - полный автомат.
Итак, критерием ясного понимания о вышесказанном будет потребность в практике неразделенности, слияния со всем Сущим. И что мешает быть единым - тоже другой конец этой палки.
А если нет ясности понимания, то всё сказанное мною так и останется моим ОПЫТОМ, а вашим информационным наполнением, эрудицией в вопросе о ясности понимания. То есть - она останется невостребованной.
Ясность понимания - это медитативное состояние... Хотя - это может у кого-то так и остаться на уровне интеллекта, а для кого-то - и ЧП! (Чрезвычайным Происшествием, Человеческим Путем.)
"Религия поощряет тебя изучать размышления других и принимать их как свои собственные. Духовность приглашает тебя отбросить прочь мысли других и придти к своим собственным. " - вот точные слова. Теперь их стоит подкрепить такими же Делами.
Уточним - есть последовательность в эволюции:
Моральное чувство пробудившись ищет Нравственного. Нравственное состоявщись - ищет религиозного чувства. Насытившись религиозного, человек стремится к духовному.
Вот такие ступени. Перепрыгнуть их - не получится.
Отправлено: Алим от 12 дХТаРЫп 2004, 10:38:02
Цитата: "вопросченко"
Здравствуйте!
Позвольте еще раз задвинуть в стиле уважаемого Факира Алима? Потому что очень хочется.
Хочу начать одну увлекательное повествование...
Несколько дней мне довелось побыть в общество одного удивительного человека, . Но на дне остался яд, который вылил и последнюю каплю себе в рот и жадно выпивал... И подумал, что умер, ибо очень жарко стало спине и в груди и я понял, что умираю...
Потом сердечно благодарил тот человек с бабочкой, но не говорил ни слова, так как в тот момент в голове помутилось и увидел такую картину:
Увидел на крутой берег реки вышли два человека. Один седовласый жрец в странных одеждах и с ним воин в тяжелых доспехах. Жрец еще сказа:"Никогда не приближайся к воде! Вода - это твоя смерть..."
Или вы не знаете, что стихия смерти в одну жизнь дает стихию, где будет Солнце в следующей жизне??? ё Этот факт я открываю первый, и никто никогда его не сможет подтвердить или оспорить. Но еще зависит от положения звезды Вега и Шеат...
. И Мовахим утонул.
Мовахим знал свою вину за смерть мальчика и ещё других.
И он был потрясён коварством и чёрствостью жреца. Он служил жрецу уже долго и был его телохранитель и друг и много передумал, и он знал, что убивать - плохо, а он был воин и убивал. И теперь он защитник и погиб.
Немой вопрос стоял в его глазах, когда он тонул.
Вот какая ерунда привидилась. :?
Да Уважаемый Вопросченко , сон какой то зловеший получилься. Главное я возврашалься с Басейна ,.. и в такси случилось то ,.. что в традиции таксистов как карма и вот прочитал в тот день про смерть в воде или на пути к вовде и впервые испугалься. Друг мой кажеться что все зловещие маги с инета в этом форуме спят вот в чем проблема то есть перед глазами. МАВ , это просто БОжий одуванчик ибо он положительная личность и заряд у него положительный :
Путь ума без сердца - ведет к преступлению.
Путь сердца без ума - ведет к сумашествию.
В этой максиме не ъхватает одного * НАМЕРЕНЬЯ, Я думаю что именно в кристаллизации намеренья у МАВА , проблемы . У него слабое намеренье . Он много не хочет !!! То что его посвятили в МАГИ ,. это прекрасно и думаю та организация магов что его приняли в свои ряды в накладе не будут ,. вот такой Брат Ахимси у МАВА! Это тебе не доспехи Мовахима с отрицательным Ахимси ,. бедный даже имея НАМЕРЕНЬЯ* попал в магический круг ВОДЫ ,. из которой никто в доспехах не выбириться ибо вода самая мягкая субстанция и такое намеренья* к себе терпит а в доспехах нет . Итак Ахимси Мовахима , была нарушена самой природой воды , ибо вода что и волк не млгут остаться безучастными , если к одному дорогу передещь а в другой два раза вой1дещь , после удачной первой , да еще и вдруг вода выше горла окажещется. Намеренье * это принцип выше Ахимси находитья , если Ахимси практикуют люди сердца и ума в перемежку , то оно ведет одновременно и к преступлению и к сумасшедствию ,. то путь с намереньем * , ведет в горный рай ибо в начале ты сам в ясном уме кристализуещь намеренье , куда я иду и что хочу . разьве Вы не согласны что путь Дон Кихота началась с такой мелочи , что он имел намеренье ( странствовать как достойный рыцарь и быть преданным Гульсинеи Табосской ) . нечто подобное и в моих странствиях тоже было ,. я в Азии познакомилься с певицей и кокеткой с Таджикистана и много почтительно относились друг другу и я почти пустил слюну романтизма , когда в один из дней рядом с ней появилься молодой жребец и оно без угрызнения совести и стыда отдалась ему сзади сцены и только по теньям движения бархатной заневеси сцены я догадывалься что они там делают и я впервые наверное там испытал чувство : АХИМСИ , да братья это было ахимси и оно было на сцене и перед глазами . Только теперь я понимаю что МАВ , связалься с очен тяжелыми практиками как Ахимси и надо не вмешиваться и ждать оканчания Ахимси за занавеской. Только теперь я понимаю ,. что мне самому надо было не практиковать Ахимси с певичкой ибо я был не с их ритуала и поэтому мое Ахимси не имела практического значения для намеренья певички и я старый дурак пустилься в романтику отношений учитель и ученик ,. а самое главное обет нарушеня Ахимси досталось этому козлу за сценой . Я поклялься с тех пор и дал себе зарок никогда не практиковать Ахимси с женьшинами , хотья я только недавно узнал это слово но я придерживалься этого магического принципа Ахимси .
Отправлено: МАВ от 12 дХТаРЫп 2004, 10:39:06
Цитата: "Алим"
Проблема в том что если Вы пишите что Вы знаете магию , то первая буква магии заключаеться в том что надо дать собаке хорошее имя и она станет хорошей.
Вы теперь пишите про Джебран , в котором я не прочитал ни строчки уверьяю Вас .
Я утверждаю что , даже 1 процентов нет в горизонте.
Алим, я не знаю значения ЭТОГО Твоего имени - дай смысл...
О магии - что нам об этом говорить, если мы этим ПОЛЬЗУЕМСЯ, - мы Знаем кухню. А - Молчать, одно из главных принципов магии.
О, дорогой Алим, значит вы учились с Джебраном у одного и того же Безымянного Учителя!!!
Что есть руны , хоть застрелите не знаю , не прочитал ни одной польноценной статьи Гурджиева
Ха! - я тоже не заню рун, и таро - туда же. Астрологию - не признаю! Как много есть ненужных вещей, дорогой Алим, которых у нас с тобой уже не стало!!!
и блестаю в форуме 4 путь и никто не спросит про очевидные вещи.
Значит - наша магия хороша! У меня тоже - никто не спрашивает о Настоящем. Хотя я назойливо ЕГО всем предлагаю.
Друг Алим! Ты есть мой Учитель! Я тоже буду платить за то, чтобы меня выслушали! На халяву - никто не хочет!!! Факт.
И Бизнес ты хорошо знаешь! Как здорово ТЫ всех ПРОПУСТИЛ вперед с ответами про фашиста! Ничего сам не сказал, а за тебя вон сколько ответов дали! - и дарма - ответили! Хотя, замечу!, - вопрос об Ахимсе ТЫ задал, а я ТЕБЕ ответил. Но тут случилась великая Пустота - а воооон как ЗАГУДЕЛО-ЕЛО-ело-ело-елооо.....
Цитировать
Я утверждаю что , даже 1 процентов нет в горизонте.
Алим, а как здорово вот ЭТОТ Автомат Играет! Тут уже 99.99% захвачено внимания! Вот это Игромания! Не на одну жизнь!
Как лечить будем???
Отправлено: МАВ от 12 дХТаРЫп 2004, 10:54:42
Цитата: "sw"
КТО ЯВЛЯЕТСЯ ВАШИМ УЧИТЕЛЕМ?
ИИСУС
МОХАММЕД
БУДДА
КРИШНА
ЗАРАТУСТРА
ЛАО-ЦЗЫ
если его нет в этом списке,то Вам лучше помолчать... :oops:
КТО ЯВЛЯЕТСЯ ВАШИМ УЧИТЕЛЕМ?
Ответ:
Выше перечисленных при Встрече - я убил.
Теперь - я Молчу, а ОНИ - Говорят.
А ЗиС мои Учителя:
SW
АЛИМ
Сова
ВАЙС
НИКОЛАЙ
AGV
SWEYK
P. S. Съев яблоко - я не стал яблоком. Прочитав Лао-Цзы - я не стал им, но ОН стал мною.
Отправлено: Алим от 12 дХТаРЫп 2004, 11:17:50
У Вас вирусы от ретроспективной макулатуры так же как у меня когда то было раньше , это пренебрижительное отношение к организованной религии и поэтому недопонимание много чего без чего нет польноценного пути.
С уважением.
Отправлено: МАВ от 12 дХТаРЫп 2004, 11:45:10
Цитировать
А можно мне в приват все эти вопросы? И сколько времени тебе давали на ответы - сразу нужно было отвечать или можно было взять какое-то время на обдумывание и моделирование ситуаций этих вопросов?
Уважаемый АВГ!
Вот В.Б., прочитал эти Вопросы в 1990 году. И при встрече сейчас говорит: "Я еще думаю над Ответами... " - ОН Проверяет их своей жизнью...
Я ленив - поэтому так тратить свои силы (Вспоминая Вопросы) мне лень... Да к тому же вы будете ответы "списывать" у других.
А главное - вам НЕЧЕМ заплатить за Ответы. Голый ум - ничего не стоит.
И ещё - давать эти Вопросы - это брать на себя ответственность за ошибки того, кто будет на них Отвечать. Отвечать надо по Правде.
Я не могу быть вашим гуру....
И у меня есть дети - я за них сейчас в ответе.
Поймите меня правильно и без обид. Хорошо?
Цитировать
Слишком категорично, хотя эта форма всё же передает суть...
Так думает одна извилина. А есть еще и объем....
Цитировать
У тебя есть капитал 13 млрд уе (можно и больше - сколько угодно).
Так вот вопрос:
В какую сферу человеческой деятельности ты вложишь этот капитал так, чтобы он через 1-3 года принес максимальную прибыль?
В чем должна выражаться "максимальная прибыль" - формулировка вопроса подразумевает, что в той же форме, что и займ. То есть в деньгах?
Деньги - энергия Бога.
Есть варианты ответов?
Или дать "списать"?
Цитировать
Подсказка - если будешь думать не как экономист профи, то есть опираясь на твои понятия добра-зла, факир-таксист, на эмоцию - сентиментальность, - то ответ будет неправильный.
подсказка только запутывает дело :D
А в жизни что - не так?
Цитировать
Гордость не дает нам упасть в грязь, а гордыня - склониться пред Красотой.
И то, и другое - чисто базарные термины, не имеющие ничего общего с духовностью.
Гораздо интереснее задать вопрос чем одиночество отличается от одинокости ;)
Хороший вопрос. В нем и ответ есть.
А во вторых - этот мой ответ был адресован возлюбленной Сове, которая лечит свои боевые раны.
(Был тренировочный тяжелый день...)
ps Обратите внимание - как делается мусор - увеличивается его количество, заполняя драгоценную Пустоту. Отвечает не тот, кому адресован мой вопрос\ответ. Задавайте СВОЙ вопрос, тогда и ответить будет просто, понятно и ясно.
Отправлено: sw от 12 дХТаРЫп 2004, 12:15:29
Цитировать
КТО ЯВЛЯЕТСЯ ВАШИМ УЧИТЕЛЕМ?
Ответ:
Выше перечисленных при Встрече - я убил.
пока Ваш ответ,не отличается от ответов людей с психическим расстройством.
вопрос№2:
Каким святым писаниям Вы следуете?
Отправлено: Алим от 12 дХТаРЫп 2004, 12:25:17
Я повторяю свой вопрос и смиренно прошу кого-то из братьев все же ответить на него, так как для меня он очень важен и имеет огромное практическое значение. Могу лишь несколько уточнить формулировку, - на тот случай, если она показалась кому-то не совсем понятной:его задал одинь человек и я не зная сути не могу начать удивительное одно повествование. Тот придурок пишет :
Итак, в чем, с точки зрения , заключается физический смысл понятия "предельно замкнутое пространство"? Является ли предел, в данном случае, некоей точкой сингулярности и, если да, то в какую математическую модель укладывается пространство, лежащее за этой точкой предела?( что есть сингуляция и лярность )
Как я полагаю, этот аспект должен рассматриваться в космогонических системах , и мне крайне необходимо знать их точку зрения. Как я уже говорил ранее, я не принадлежу к суфиям и прочим
Прошу кого-нибудь, сведущего в космогонии, объяснить мне сокровенный смысл понятия "предельно замкнутого пространства" применительно к сопряженности миров. Этот вопрос для меня чрезвычайно важен. На всякий случай, оговорюсь, - я не придадлежу ни к одной из систем и.т.д.
пять пирожков кто поможет мне !!! или кое что расскажу про принцип игральных автоматов.
Отправлено: Алим от 12 дХТаРЫп 2004, 12:38:18
Цитата: "sw"
Цитировать
КТО ЯВЛЯЕТСЯ ВАШИМ УЧИТЕЛЕМ?
Ответ:
Выше перечисленных при Встрече - я убил.
пока Ваш ответ,не отличается от ответов людей с психическим расстройством.
вопрос№2:
Каким святым писаниям Вы следуете?
Уважаемый sw ! Товарищь Мав , написав это просто передал импульс того состояния в которой пребывает может на данное время . бывает в жизни такие моменты когда можно и быть императором , просто надо прочувствовать моментэтого навождения и стать императором. думаю что Уважаемый мАВ ПРЕОДОЛЕЛ НЕДАВНО ВСЕЛЕНСКИХ ГИПНОЗ И ПОЛУЧИЛ ОЗОРЕНИЕ И ПРОСТО ПОКА ЕМУ НЕВДОМЕК ЧТО , ВСЕ ПУНКТЫ ЭТОГО ПУТУЩЕСТВИЯ В ТУНДРЕ ОБОЗНАЧЕНЫ И ПРОСТО НЕ НАДО ПРИХОДИТЬ В УЖАСЬ ЕСЛИ НАТКНЕТЕСЬ НА ЧЕРЕП И КОСТИ ЗАБЛУДИВЩИХСЯ В ПОИСКАХ ЗВУКА . . .МЯУ ! я ПРИВЕТСТВУЮ мАВ И ДУМАЮ ЧТО У НАС С НИМ БУДЕТ ХОРОШИЙ ТВОРЧЕСКИЙ ТАНДЕМ И МНОГО ЧЕГО ОТ НЕГО МОЖНО УЗНАТЬ , ЭТО ТАК . ДАЖЕ УДИВИЛЬСЯ ЧТО АВТОМАТИЧЕСКИ БУКВЫ СТАЛИ ЗАГЛАВНЫЕ И НЕ ХОЧУ НАРУЩАТЬ ПРИНЦИП АХИМСИ.
Отправлено: sw от 12 дХТаРЫп 2004, 13:05:46
Цитировать
Товарищь Мав , написав это просто передал импульс того состояния в которой пребывает может на данное время .
очень может быть....
Но я хочу выяснить кто или что стоит за этим состоянием?
Отправлено: МАВ от 12 дХТаРЫп 2004, 13:43:14
Цитата: "Алим"
Значит Вы здесь рядом и сейчас. Друг мой мое имя в Коране упоминаеться 700 раз как ученый это Алим а другие ее производные меня нарекли каждый с кем обшалься и я понял что мне собаке дали хорошее имя. Если насчет меня речь я искренно был в десяток религий и участвовал в них тоттально . Последнюю религию которую я практиковал было идолопоклонничество а это брат не Ахимси это работа * .
У Вас вирусы от ретроспективной макулатуры так же как у меня когда то было раньше , это пренебрижительное отношение к организованной религии и поэтому недопонимание много чего без чего нет польноценного пути.
С уважением.
Намаскар алейкум, дорогой Алим!!!
У дураков - мысли сходятся.
Цитировать
Друг мой мое имя в Коране упоминаеться 700 раз как ученый это Алим а другие ее производные меня нарекли каждый с кем обшалься и я понял что мне собаке дали хорошее имя.
Возлюбленный Алим!
К моему стыду я не смог прочитать Коран (так и стоит на полке...) 700 раз - ленив, есть грех!
Но по Вашим Делам - я вижу, что Вы заплатили ВСЮ Цену за свои Уроки, чтобы оправдать СВОЁ Имя.
И далее желаю соответствовать ЭТОМУ имени!
Аллах Акбар!
Мне, свинье, так же дали достойное имя.
Вот мы и обнюхались! (Домашняя скотина!)
Цитировать
Я про Магию практически ничего не знаю честно говорью.
Верю, верю, Алим!
Цитировать
А если напишите несколько строк от придурка Джебрана напишу что имел его Ахимси
Это ссылка - на тот свет. Джебран умер в 1938 году. Но я у него учился. Ахимсе. Она соблюдается только в Любви.
Посылаю тебе мыло с Джебраном.
=========
А мне - ссылку
Цитировать
и я дам Вам ссылку на один престижный форум про Магии , где разворачиваеться там у меня одно удивительное повестволвание , можете под другим ником там писать мне что хотите и я Вам отвечу.
Там и встретимся, дорогой Попутчик! Будем Командой!
Цитировать
А насчет игральных автоматов не шутите , Вы же знаете что на самом деле в в нем ничего не смыслите , потому что , я с точностью математической модели могу сказать.
Да, знаю... что это - не шутки, - и доказывать не надо. Но мне сказали - Долго не задерживайся в подвалах Храма Знания.
А еще на одной из стен этого Храма было начертано: "Не жди награды, пока не истекут века, накапливающие опыт."
Цитировать
могу сказать что Вы ничего не знаете про ритуал и не участвовали в ни одной организованной религии ни как прихожанин и ни как пастыр.
И это - правда. Тут я учился на чужих ошибках. Отец говорил - умный учится на чужих, а дурак - на своих ошибках. Кое-где я ум имел. Бог миловал от массового безумия. Это - не Настоящее для меня не существует.
Я - немощен и ленив. А Алим - могучь и крепок, раз Аллах столько испытаний дал ему вынести!
Но ничего сверх сил не дается.
На всё есть Сила Нашего Согласия!
===========
Хотел отправить ответ что выше, смотрю, появилось... плоское и линейное - Тупость наступает, Тьма.
Цитировать
пока Ваш ответ,не отличается от ответов людей с психическим расстройством.
вопрос№2:
Каким святым писаниям Вы следуете?.
Как Биться с нею??? Как ответить - не обидев Человека???
+++++++++++++++
Читаю ниже ответ Алима - и вспоминаю:
Друг познается в беде и в радости...
от Алима - Добавлено: Чт Фев 12, 2004 12:38 Заголовок сообщения:
"Уважаемый sw ! Товарищь Мав , написав это просто передал импульс "
Спасибо Тебе, Дорогой Друг Алим!!!!
Земной поклон за Понимание!!!
sw, я опять отвечу непонятно, когда без переводчика - а тут Алим, сможет и помочь, - с арабского преведет (за отдельную плату!) на язык SW мой ответ:
Я следую Настоящему Священному Писанию - это Личная Книга Бытия. Я - Ученик, научился немного ЕЁ понимать, вот и Читаю...
Отправлено: МАВ от 12 дХТаРЫп 2004, 14:12:40
Цитата: "Алим"
Limiting Confined Spaces ___Предельно замкнутое пространство . Люди добрые и не добрые , помогите срочно , дайте какое нить кто знает что это . и про его математический модел тоже если кто слышал. Вопрос звучит так .
Я повторяю свой вопрос и смиренно прошу кого-то из братьев все же ответить на него, так как для меня он очень важен и имеет огромное практическое значение. Могу лишь несколько уточнить формулировку, - на тот случай, если она показалась кому-то не совсем понятной:его задал одинь человек и я не зная сути не могу начать удивительное одно повествование. Тот придурок пишет :
Итак, в чем, с точки зрения , заключается физический смысл понятия "предельно замкнутое пространство"? Является ли предел, в данном случае, некоей точкой сингулярности и, если да, то в какую математическую модель укладывается пространство, лежащее за этой точкой предела?( что есть сингуляция и лярность )
Как я полагаю, этот аспект должен рассматриваться в космогонических системах , и мне крайне необходимо знать их точку зрения. Как я уже говорил ранее, я не принадлежу к суфиям и прочим
Прошу кого-нибудь, сведущего в космогонии, объяснить мне сокровенный смысл понятия "предельно замкнутого пространства" применительно к сопряженности миров. Этот вопрос для меня чрезвычайно важен. На всякий случай, оговорюсь, - я не придадлежу ни к одной из систем и.т.д.
пять пирожков кто поможет мне !!! или кое что расскажу про принцип игральных автоматов.
Дорогой Алим! Ты вошел в плату №1 - самые больные люди!!!
Ты их будешь исцелять???
Я вот живу среди них, но ни одного пока не вылечил, а даже наоборот - довел доктора наук до инфаркта. С тех пор я - НИ-НИ!!!
Но просьбу твою выполнил, спросил - ответили (астрономы):
да - так. То в какую математическую модель укладывается пространство, лежащее за этой точкой предела?( что есть сингуляция и лярность )
Если сингулярная точка стремится к нулю, то всё остальное - стремится к бесконечности. А потом - наоборот. Это есть цикл вдоха Брамы. (Для эзотерика - это откровение. Для астронома - очередная спекуляция.)
Но как сказал Фишу профессор МГУ на Памирской обсерватории во время их совместного мочеиспускания - И это может быть неправдой!
Давай ссылку - пойдем вместе на этих придурков - а вдруг победим нашей еще большей глупостью!?
А в пути - и пирожки разделим поровну.
Человек познается в Труде и в еде!
Отправлено: Алим от 12 дХТаРЫп 2004, 15:11:24
Я потратил 560 кг мяса баранины на шашлыки , в порядке 5000 долларов на исследование болезни моего друга игроманию и тотально каждый день думал об этом. Пока я приблизилься к разгадке игральных автоматов , если шифр из 29 букв , лищь только к 5 -и. Но я сейчас ищу сразу 28-ю , самую главную , ибо после нее я буду наблюдать всю коварство американских альхимиков придумавших игральные автоматы. халил Джебран слабак для таких вещей Друг мой . У него стиль поэзии что , гладить воспреятие и результат ноль с палочкой. Изменить судьбу человека , взять его на буксир кам 70 трактора вот в чем моя проблема.
Отправлено: AVG от 12 дХТаРЫп 2004, 15:24:05
Цитата: "МАВ"
Я ленив - поэтому так тратить свои силы (Вспоминая Вопросы) мне лень...
Ну вот, так бы и сказал - зачем те левые отмазки про "нечем платить", "списывать у других" :mrgreen:
Я же написал в своем письме, что формулировать такие вопросы гораздо сложнее, чем формулировать на них ответы. Твои попытки заменить чечена на фашиста, формулировка "оружие в ваших руках" однозначно показывает, что тебе не под силу формулировать такого рода смысловые вопросы. Не под силу, то ечть выше твоих возможностей.
Когда-то ты отвечал уже на ГОТОВЫЕ вопросы, которые сформулировали умные люди именно своим умом и от своего Понимания. Но даже сейчас, когда прошло столько лет, ты не можешь даже вспомнить эти формулировки, не говоря уже о том, чтобы переформулировать такие вопросы САМОМУ, исходя из их Понимания, которое есть Знания, воплощенное в Бытие. Нет у тебя Знаний, да и Бытие ограничивается в лучшем случае духовностью. То есть неспособность к формулированию такого рода вопросов показывает, что ты до сих пор не можешь на них ответить! Вот что печально, а совсем не то, что мне "не чем платить". Так что это ТЕБЕ нужно было, а не мне, и ты мне сам платить должен. Но, видимо, гордость от принадлежности к магии Пути Воина тебе не даст это понять...
Меня заинтересовали не сами вопросы, а именно уровень Понимания тех, кто их писал. Тебя я вычеркиваю из этого списка :mrgreen:
Цитировать
Деньги - энергия Бога.
Это - бред. Все на свете есть "энергия Бога", в том числе и дерьмо. Ты спрашиваешь, как 13 ярдов в дерьмо перегнать, чтобы оно максимально увеличилось?
Цитировать
Есть варианты ответов?
Или дать "списать"?
Сначала попытайся хотя бы сформулировать вопрос, сердечный ты наш.
Цитировать
Цитата: "AVG"подсказка только запутывает дело :D
А в жизни что - не так?
Нет, не так. Это в ТВОЕЙ жизни так, и я тебе сочувствую. А на Пути Знания не так. И это показывает, что ты не то чтобы вопросы, а даже подсказки не можешь формулировать!
Цитировать
Цитата: "AVG"Гораздо интереснее задать вопрос чем одиночество отличается от одинокости ;)
Хороший вопрос. В нем и ответ есть.
Это все, что ты можешь сказать? Печально...
Цитировать
Цитата: "AVG"ЦитироватьГордость не дает нам упасть в грязь, а гордыня - склониться пред Красотой.
И то, и другое - чисто базарные термины, не имеющие ничего общего с духовностью.
А во вторых - этот мой ответ был адресован
Ага, вот и ЧСВ поперло отмазки строить...
Дружище МАВ, не нужно пыжиться и надувать щеки. В твоих вопросах про деньги и про расстрел мальчика я вижу зачатки смысла, но не могу в них рассмотреть того, кто спрашивает, а значит не могу увидеть ПОЛНЫЙ (духовный) СМЫСЛ. И именно потому, что это ты по памяти писал, а не по Смыслу, которого ты до сих пор не понял в этих вопросах. А вопрос про гордость и гордыню ты сформулировал либо сам, либо какой-то обыватель, используя просто игру базарных слов. В этом вопросе НЕТ Смысла, есть только базарный смысл с маленькой буквы.
Цитировать
ps Обратите внимание - как делается мусор - увеличивается его количество, заполняя драгоценную Пустоту. Отвечает не тот, кому адресован мой вопрос\ответ. Задавайте СВОЙ вопрос, тогда и ответить будет просто, понятно и ясно.
В ветке про Пустоту я уже написал, что только обыватели понимают Пустоту как емкость. Или в общем смысле "для" чего-либо (для заполнения, для понимания, для переноса, для постижения, для переживания, для вмещения, для просветления и вообще для ЧЕГО УГОДНО ЕЩЁ). А вот Пустота (с большой буквы) существует не "для", а "как". Слово "заполнять" по отношению к Пустоте для меня выглядит как седло на корове.
ЗЫ У меня нет вопросов, которые задаются только теми, кому нужна помощь. Мне НИЧЕГО НЕ НУЖНО (и тем более дураЦкие ответы), так как я ничего не ищу СПЕЦИАЛЬНО или ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, а использую то, что уже и так есть вокруг меня или во мне самом, с помощью неделания. Слыхал про такое? Как можно задать вопрос, чтобы была пользя для неделания? Вопросы - это глупость, а ответы - тем более. Однако есть смысловые вопросы (коаны в буддизме), не выходя из глупости слов тем не менее подводят к Смыслу. Мне интересны ИМЕННО ВОПРОСЫ, а не ответы, тем более ТВОИ.
Отправлено: Алим от 12 дХТаРЫп 2004, 21:08:51
Ну как бы я неск. теории слышал о параллельных мирах или че нить такое и т д и т п
вот о них хотел узнать:)
Друг мой , а разьве ты не знаещь , что уже давно живещь в паралельном мире. Например я узнал о паралельном мире как только ты упомянул имя. разьве ты сможещь соседу с лестничной площадки , пристать с эфиром и всякой чущью он должит куда надо или в жек или в испольком уверьяю Вас. да брат это паралельный мир и я уже 12 лет живу в ней. По опыту знаю никогда если будете у психиатора на приеме про такие вещи нини . Конечно я понимаю но всякое бывает , например меня не просветили как то старые товарищи ибо я по натуре своей природной тупости никогда не был готовым и голос у меня был писклявый и поэтому у меня долшо не появлялься учитель пока одна детородная вдова не приучила к себе . так вот про паралельный мир так же про паралельные рельсы забудь Друг ибо стальные рельсы не встречаються я давно это понял . у нас один пацан убежал от родителей и хотел жить в паралельном мире с блатными и укатил в Колыму а потом в милиции писал что , я кобы он хотел узнать паралели с геометрии встречаються или нет , так и попал он в паралельную камеру к кентам и 20 лет пока я изучаю книги и тайный язык а он мой дружок фенью знает и живет паралельно с о всеми вплоть до имилиции и детей своих родных
Вот так вот браток что я поведал тебе про паралельные миры , а если захочещь могу и красивое одно повествование тоже насочинить к месту .
*****У меня получается попадать в эфир только ночью и то када проснусь
получася свободно как бы када я просыпаюсь то башка свободна от мыслей и я не задумываясь выхожу из тела
вобщем вот а как мне бы днем научится попдать в эфир?:)раскажите
и не надо писать освободи голову от мыслей и тада все ок просто освободить получается а толку нет
********** Цитата от Х
Так вот , когда мой дружок ушел в паралельный мир блатной , кстати все паралельные миры блатные иначе это не было бы секретом , например дома муж и жена после 7 лет совместной жизни уже пребывают в паралельных мирах , так же подросток сын но это не интересно , ГЛАВНОЕ НИКТО ИЗ НИХ В ЭФИР НЕ ВЫХОДЯТЬ !!!!!! Вот в чем вопрос и поэтому эфир и есть сокровенное знание и не каждый в нем хнычет и фиг с маслом кто кого нить просветить . Это брат эфир . например первыке Советские маклеры они еще были те духи ччто всяким чингачкугам и не снилось с острым глазом со змеей и орлрм . так вот советские маклеры , они обитали в эфире законадательства и в паралельных мирах одновременно . Они соединяли реальный социализм с телоией и практикой одновременно , что ни каждый маг сегодня способен на такие чудеса браток . разьве что немного на себе я уверен что развожу Вас и на миры паралельные и в эфир кое что стучу. Ведб брат интернет тоже эфир , все эфир брат , я это понял с института Ленинградского где училься и постиг первый ритуал пить за проху . студент такой был , коззел отпетый вот что . Он пил и не училься . И это было ритуалом у всех студентов в нашем вузе все хотели пить и не учиться и весело провести время. Поэтому не проха как студент был готов к перестройке а сам Горбатый эзотерик ибо он тоже был с ритуала колхозного пить и не учиться да и весело гульять с райкой и поэтому мы перетерпели смуту 1985 егода и наплодили эзотериков с паралельных миров , где начало ритуала с прохи началось , кто любил пить и не учиться и защитил диплом и все так хотели ибо начало ритуала это класс и постепенно оно теряет доверие поэтому старик лао Цызы , 2000 или 3000 имать его лет тому назад сказал что ритуал паралельных миров это отсутствие довериея или доверии не соль важно , дружок а важно что ты в результате оказалься в эфире , которую индийские маги для дурных и непутевых приготовили , чтоб с эфира не вылезли и эфир в сакральном дружок это болота вот что я скажу тебе и .т д.
_________________
ТРАДИЦИЯ ПРЕВЫШЕ истины , ПРО ОДНУ СПОРЯТ , ДРУГОЙ СЛЕДУЮТ! GEBER
Отправлено: Николай от 12 дХТаРЫп 2004, 21:30:14
--- всё бы хорошо, но так мякго стелит только Сатанаил...
Николай, оставьте этот текст, Вам с ним не справиться... ---
Дорогой sw, прочитал я эти строчки и невольно взгрустнул . Почему-то мне сразу же вспомнилось уже написанное высказывание, как подтвержедение твоим пожеланиям.
«Религия не может противостоять Духовности. Она не может терпеть это. Ибо Духовность может привести тебя к иному заключению, чем определенная религия, а с этим не может примириться ни одна из известных религий.»
Отправлено: Николай от 12 дХТаРЫп 2004, 21:33:31
http://www.avatargroup.ru/spiritual/cwg/books/cwg2/walsh2part8.asp
---------------------------------------
Оберегаешь ли ты свою душу? Ты вообще хотя бы замечаешь ее? Исцеляешь ли ты ее или причиняешь ей боль? Растешь ли ты или увядаешь? Расширяешься ли ты или сжимаешься?
Так ли одинока твоя душа, как и твой разум? И она, наверное, даже более лишена заботы, чем он? А когда ты последний раз чувствовал, как твоя душа выражает себя? Когда ты последний раз плакал от радости? Писал стихи? Сочинял музыку? Танцевал под дождем? Выпекал пирог? Рисовал что-нибудь? Ремонтировал что-то сломанное? Целовал ребенка? Прижимал котенка к своему лицу? Взбирался на гору? Купался в озере нагишом? Гулял по утренней заре? Играл вдохновенно на гармошке? Разговаривал увлечённо до рассвета? Часами занимался любовью ... на пляже, или в роще? Общался с природой? Искал Бога?
Когда последний раз ты сидел один в молчании, путешествуя в глубочайших мирах своего существа? Когда ты последний раз говорил своей душе - привет?
---------------------------------------
Отправлено: Wais от 12 дХТаРЫп 2004, 23:14:23
Так почему это говорю?
Есть причины поверхностные - упоминание здесь моего ника и здесь сейчас центр активной наиболее представительной беседы - привлечение внимания моего и моего эго, желающего проявиться.
Явная активная причина - желание сказать Николаю, что книга, на которую он постоянно упорно ссылается, мной немножко просмотрена и найдена вредной для желающих продвинуться в духе дальше уровня "хорошего человека". В ней много слов из неправильной позиции, вводящих в заблуждение и достаточно часто даже просто вредных... На мой взгляд, она гораздо меньше продвигает, чем ставит преград для движения. Для себя я не нашёл в ней ничего ценного... либо я далёк от ценностей либо она слишком низкого уровня... Да, конечно, она может быть полезна для некоторого поворота в душевном состоянии человека, но, как только само переключение, некоторый поворот достигнут, от неё надо, как можно быстрее отказаться... хорошее - враг лучшего, самый коварный, сладкий враг. Эта книга - полезный плакат, но не является хорошим руководством к действию... Она - средство привлечения и не более, средство привлечения, могущее легко переходить в средство прельщения и развращения... учитесь в ней вовремя останавливаться, но разве вы сможете это делать? Согласен с sw, что с этим текстом надо уметь справляться... он опасен...
Третья причина - неявная - я тёмный слепой человек и не могу ясно видеть говорящих, но у меня появляется стремление яснее увидеть, нескольких активно говорящих здесь людей, чья сущность для меня пока весьма скрыта. А для невидящих путь один - вклиниваться, соприкасаться и достраивать мозаику по-мере сил, но это требует много сил и собственной работы. Не знаю, разрешу ли себе в это ступить, но хотя бы просто говорю вам своё мнение - от разговоров здесь я слепну, для меня в них нет ясности... тонка грань между мёртвенностью и иллюзорностью разговора, а только в ней зерно... конечно же, это указание на моё плачевное состояние... но вышесказанные слова о единомышленниках мне кажутся лишь сладкой выдумкой... слишком многое мешает... мелочи становятся скалами... эхо в пустоте становится стенами в ней...
Моя реплика не более, чем тщеславное желание что-нибудь сказать в нежелании работать...
Отправлено: sw от 13 дХТаРЫп 2004, 02:24:13
Цитировать
у меня появляется стремление яснее увидеть, нескольких активно говорящих здесь людей, чья сущность для меня пока весьма скрыта. А для невидящих путь один - вклиниваться, соприкасаться и достраивать мозаику по-мере сил, но это требует много сил и собственной работы.
Гениально.Хоть один сформулировал цель,дал хоть какой-то смысл общения в интернете...
подобное к подобному - пока жив этот закон, "испорченные" люди, будут искать....
не пишите более 10 строк... :)
Отправлено: sw от 13 дХТаРЫп 2004, 03:13:37
Цитировать
Дорогой sw, прочитал я эти строчки и невольно взгрустнул . Почему-то мне сразу же вспомнилось уже написанное высказывание, как подтвержедение твоим пожеланиям.
«Религия не может противостоять Духовности. Она не может терпеть это. Ибо Духовность может привести тебя к иному заключению, чем определенная религия, а с этим не может примириться ни одна из известных религий.»
Это поворот Вашего ума, насчёт религии...
Я говорил о фактах, обоснованных математично, Ваша смерть,2- Ваш сон под гипнозом, 3 - Вы не знаете себя...
прочитайте лучше 3 раза "Рассказы Вельзевула...",тогда у Вас появится основа для более предметных расспросов ....
Отправлено: Николай от 13 дХТаРЫп 2004, 03:32:11
Ты написал много слов, но к сожалению ничего конкретного.
Не мог бы ты пожалуйста сказать, что конкретно ты нашёл в этой книге опасного?
Что тебя там так смутило или повергло в ужас?
С уважением, Николай
Отправлено: Алим от 13 дХТаРЫп 2004, 03:56:22
Цитата: "sw"
ЦитироватьДорогой sw, прочитал я эти строчки и невольно взгрустнул . Почему-то мне сразу же вспомнилось уже написанное высказывание, как подтвержедение твоим пожеланиям.
«Религия не может противостоять Духовности. Она не может терпеть это. Ибо Духовность может привести тебя к иному заключению, чем определенная религия, а с этим не может примириться ни одна из известных религий.»
Это поворот Вашего ума, насчёт религии...
Я говорил о фактах, обоснованных математично, Ваша смерть,2- Ваш сон под гипнозом, 3 - Вы не знаете себя...
прочитайте лучше 3 раза "Рассказы Вельзевула...",тогда у Вас появится основа для более предметных расспросов ....
Уважаемый sw пишет : Я говорил о фактах, обоснованных математично, Ваша смерть,2- Ваш сон под гипнозом, 3 - Вы не знаете себя...
Чтоб знать такие примитивные вещи и простые истины , достаточно с пирашком и пол литром чачи , подойти к любому бомжу от Бреста до Байкальско Амурской Магистрали и узнать про все и вся Вельзевул и всех тайн Мадридского Двора.
Отправлено: sw от 13 дХТаРЫп 2004, 04:03:36
Цитировать
Чтоб знать такие примитивные вещи и простые истины , достаточно с пирашком и пол литром чачи , подойти к любому бомжу от Бреста до Байкальско Амурской Магистрали и узнать про все и вся Вельзевул и всех тайн Мадридского Двора.
Зачем лукавишь ДАрагой?
Эти примитивные вещи стоят "всех денег мира", не сбивай пжлста молодёжь с пути... :mrgreen:
Отправлено: sw от 13 дХТаРЫп 2004, 04:16:03
Цитировать
sw, я опять отвечу непонятно, когда без переводчика - а тут Алим, сможет и помочь, - с арабского преведет (за отдельную плату!) на язык SW мой ответ:
Я следую Настоящему Священному Писанию - это Личная Книга Бытия. Я - Ученик, научился немного ЕЁ понимать, вот и Читаю...
Личная Книга Бытия - что это?
Вы понимаете, что Вы больны : психически...
1.Ваш язык требует перевода
2.Вы язычник,неверный,приписавший себе возможности Бога и т.д.
от всей души желаю Вам выздоровления...
Отправлено: вопросченко от 13 дХТаРЫп 2004, 08:52:39
Это Ваня Вопросченко опять.
НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ!!!!!!!!
Проект МАВ!
Почему так хочется с тобой драться????
Отвечаю:
Потому что ты видищь людей, которые хотят с тобой драться.
Почему ты видишь людей, которые хотят с тобой драться????
Отвечаю:
Потому что ты сам хочеш драться.
ИИСУС
МОХАММЕД
БУДДА
КРИШНА
ЗАРАТУСТРА
ЛАО-ЦЗЫ
Зачем ты их всех убил при Встрече???????
Убийца.
Почему ты хочешь драться?
Отвечаю:
Не знаю я.
Как у тебя учиться? Ты же просто саблей машешь...ё.
Снимай доспехи и скафандер..
По хорошему пока... а то будет хуже!!!!!!!
....
И это хорошо и хорошо вполне.
Цитата: "ЧСВ"
Цитата: "МАВ"
...
Опять будет иллюзия пути и топтание, и переливание из пустого в порожнее.
...
Почему опять?
--------
Цитата: "AVG 2 МАВ"
Вопросы - это глупость, а ответы - тем более. Однако есть смысловые вопросы (коаны в буддизме), не выходя из глупости слов тем не менее подводят к Смыслу. Мне интересны ИМЕННО ВОПРОСЫ, а не ответы, тем более ТВОИ.
Это ко мне. Нужна помощь по компу. Можно напроситься на короткое общение хотябы в ЛС или иначе?
------------
Алим...
Алим!!!!!!!!!!!....
-----------
sw!
Чё такой короткий? Десять строчек, десять строчек...
Нужно немедленно расслабиться.
----------
Горький катаклизьм.
Почему-то я всех люблю....
И тезвый.. :shock:
До свидания.
п.с.
я только что съел семечки и они стали мной.
Отправлено: Wais от 13 дХТаРЫп 2004, 09:57:15
Отправлено: МАВ от 13 дХТаРЫп 2004, 10:41:52
Цитата: "вопросченко"
Здравствуйте!
Это Ваня Вопросченко опять.
НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ!!!!!!!!
Проект МАВ!
Почему так хочется с тобой драться????
Отвечаю:
Потому что ты видищь людей, которые хотят с тобой драться.
Почему ты видишь людей, которые хотят с тобой драться????
Отвечаю:
Потому что ты сам хочеш драться.
ИИСУС
МОХАММЕД
БУДДА
КРИШНА
ЗАРАТУСТРА
ЛАО-ЦЗЫ
Зачем ты их всех убил при Встрече???????
Убийца.
Почему ты хочешь драться?
Отвечаю:
Не знаю я.
Как у тебя учиться? Ты же просто саблей машешь...ё.
Снимай доспехи и скафандер..
По хорошему пока... а то будет хуже!!!!!!!
....
И это хорошо и хорошо вполне.
Кричи Ваня, - мы Тебя слышим!!!
Иванушка! Где ты видишь скафандр??? Я открыт настежь! (Посмотри мои фотки http://makarov02.narod.ru - есть ли такие у кого здесь?)
И саблей я не умею..не Чапай... Нет её у меня!
А что так - тебе плохо? Чем помочь???
Цитата: "ЧСВ"
Цитата: "МАВ"
...
Опять будет иллюзия пути и топтание, и переливание из пустого в порожнее.
...
Почему опять?--- А что мы сейчас делаем???
--------
Цитата: "AVG 2 МАВ"
Вопросы - это глупость, а ответы - тем более. Однако есть смысловые вопросы (коаны в буддизме), не выходя из глупости слов тем не менее подводят к Смыслу. Мне интересны ИМЕННО ВОПРОСЫ, а не ответы, тем более ТВОИ.
Это ко мне. Нужна помощь по компу. Можно напроситься на короткое общение хотябы в ЛС или иначе?
------------
Алим...
Алим!!!!!!!!!!!....
Слышиль - Ваня зовет! Во Ином. (Алим - это нея так написал. Очепятки оставляю лично Для Алима)
-----------
AVG - как хорошо практиковать НЕДЕЯНИЕ с тобой!, особенно после обиды на ЧСВ.
Остаюсь Твоим главным, живим, молчаливым Вопросом, не требующий ваших ответов....
sw!
Чё такой короткий? Десять строчек, десять строчек...
----------
Десять строчек, десять строчек... - как просторно! - а я гворил о семи словах. (Идеал для лентяя)
Нужно немедленно расслабиться. - Мой Рецепт: кефир + с соленым огурчиком = резкий понос!
Личная Книга Бытия - что это?
Вы понимаете, что Вы больны : психически...
Конечно! Я - меджнун!!! Шизик!!! Вон - сколко у меня Личностей: Алим, Вайс, Ваня, АВГ, ЧСВ... (А вот настоящий больной - не занет, что ОН больной. Такова аксиома в психиатрии.)
1.Ваш язык требует перевода
2.Вы язычник,неверный,приписавший себе возможности Бога и т.д.
от всей души желаю Вам выздоровления
А чей я зык не требует перевода??? Алим вот только...
...приписавший себе возможности Бога - они есть у ВСЕХ. Только не все об этом хотят знать, а тем более применять. Ответственность большая, а еще - СТРАШНО, потерять свое эго. Это - смерть...
Ну, - а если я выздоровлю полностью, то с кем вы будете ваши песни распевать???
=======
В психушке проходит комиссия по поводу применяемых методов лечения.
- Вот здесь у нас трудотерапия...
- А тут - что за вопли?
- Здесь - психодрама.
- Хорошо! Понятно!!! А здесь что за пение такое?
- Заходите! - сказал главврач.
В комнате стоят больные и дружно, громко с вдохновением, но нескладно и
фальшиво поют: "Широка страна моя родная..." А один стоит и смотрит
тоскливо в окно.
- Этот что - новенький? Не поет...
- Нет, - этот уже вызодоровел. Можно выписывать!
=========
Горький катаклизьм.
Почему-то я всех люблю....
И тезвый.. :shock:
Лекарство сладким не бывает...
Любить надо так, чтобы об этом не знали...
До свидания. В Настоящем!
п.с.
я только что съел семечки и они стали мной.
И на здоровье!
Вина суфийского выпей. Какое предпочитаешь? (Если нет - вышлю из погребов Джебрана)
Только перед монитором - не кури... Не будет ясности понимания.
Отправлено: МАВ от 13 дХТаРЫп 2004, 11:06:47
Цитата: "Николай"
Уважаемый Wais, спасибо за твоё мнение. :)
Ты написал много слов, но к сожалению ничего конкретного.
Не мог бы ты пожалуйста сказать, что конкретно ты нашёл в этой книге опасного?
Что тебя там так смутило или повергло в ужас?
С уважением, Николай
Николай, за словами Вайса есть его чувства и эмоции - слушай его сердцем и различай умом.
А вот на счет книги - когда человек кидается с помощью, которой не просили, то он в это время НЕ ПОМНИТ О Боге (И о бессмертии.). Он слышит свои эмоции и ими руководствуется.
Уточним: Чувства мы воспринимаем, а эмоции - производим.
Вот так и получается, что подобен слепому, останавливающий идущего в пропасть.
Так что смутило Вайса, чем его смущение сделано?
ЗЫ Есть Настоящее и наше участие в НЕМ. Только КТО в этом Настоящем действует??? Наша сущность или наша личность??
Почему такие Вопросы никто не Задает?
Отправлено: Wais от 13 дХТаРЫп 2004, 12:54:23
Господь завещал нам идти и говорить, говорить и тем, кто, возиожно, идёт в пропасть. Наше дело - "говорить" (делать по-истинным стремлениям), а Его - сделать...
А, вопросы по сущности и личности я не задаю, потому что они очень плохи - мёртвы и в прельщении.
Николай, во мне посеяли сомнения, к тому же я всегда готов отдаться лени под видом более высокого состояния. :) Поэтому кратко скажу так же неконкретно об одном из плохих моментов книги - указания, как делать, в ней слишком жёстки, односторонни, убирают свободу читающего, а главное - опережают работу его над собой... вместо помощи в работе над собой, заваливают потоком чужих слов, состояний, лишая вас своего решения. Суть не в решениях, они здесь и сейчас и должны быть вашими, суть в развитии себя настоящего, внутреннего, а решения придут потом ваши и конкретные. Книга выводит внутреннего человека во внешнего, поверхностного и мёртвого, прикрываясь при этом именем Бога. Хотя, вопрос МАВа о сущности и личности близок к этому, но он торопится и не видит ясно, хотя и призывает к ясности...
Наши ошибки - лишь гармоничный живой путь без мёртвых прыжков ума... некоторые любят прыгать...
Уже сомневаюсь, что вам нужен мой более широкий ответ по книге. Книга - это одно, вы - другое. С книгой автор, с вами может быть Бог. Помните - искренний человек может сделать ложное учение истинным? Доверюсь вашей искренности... и своей лени. :)
Отправлено: AVG от 13 дХТаРЫп 2004, 14:11:19
Цитата: "МАВ"
ЗЫ Есть Настоящее и наше участие в НЕМ. Только КТО в этом Настоящем действует??? Наша сущность или наша личность??
Почему такие Вопросы никто не Задает?
А потому, что если Понимать что такое Нстоящее, то не возникнет вопросов о том, кто в нем действует. Вопросы возникают у того, кто понимает под Настоящим всякую ерунду, типа "в данное мгновение" или "в данный момент".
Отправлено: МАВ от 13 дХТаРЫп 2004, 14:22:13
Цитата: "Wais"
МАВ,
А, вопросы по сущности и личности я не задаю, потому что они очень плохи - мёртвы и в прельщении.
Николай, во мне посеяли сомнения, к тому же я всегда готов отдаться лени под видом более высокого состояния. :) Поэтому кратко скажу так же неконкретно об одном из плохих моментов книги - указания, как делать, в ней слишком жёстки, односторонни, убирают свободу читающего, а главное - опережают работу его над собой... вместо помощи в работе над собой, заваливают потоком чужих слов, состояний, лишая вас своего решения. Суть не в решениях, они здесь и сейчас и должны быть вашими, суть в развитии себя настоящего, внутреннего, а решения придут потом ваши и конкретные.
Наши ошибки - лишь гармоничный живой путь без мёртвых прыжков ума... некоторые любят прыгать...
Уже сомневаюсь, что вам нужен мой более широкий ответ по книге. Книга - это одно, вы - другое. С книгой автор, с вами может быть Бог. Помните - искренний человек может сделать ложное учение истинным? Доверюсь вашей искренности... и своей лени. :)
Дорогой Вайс!
Все можно сделать живым (комп, например) и все можно умертвить - своим ОТНОШЕНИЕМ.
Сущность - молчалива, созерцательна. Личность-= внешнее, активное, шумное проявление нашего ЭГО. Сущность - с Богом, личность - с людьми. А между ними - Свидетель.
Книга выводит внутреннего человека во внешнего, поверхностного и мёртвого, прикрываясь при этом именем Бога.
Я во всем и всегда вижу Учителя, понять методы которого - не в силах немощного ученика. И этой книгой Учитель научает различать других, невидящих то, что Вайс увидел. Но ведь мы когда-то тоже были слепыми??? Не так ли Вайс. И нам никто не мешал своими подсказками. Так что -= стоит ДОВЕРЯТЬ Учителю, Жизни. Вот о чем я хотел сказать выше - это без мертвячины. О Доверии Богу (если Он для Тебя Есть).
*Хотите сделать ребенка несчастным - сделайте так, чтобы он ни в чем не чувствовал отказа.
Вот у Герцена была дочь. Он всегда давал подробные и исчерпывающие ответы на все её вопросы. И в 17 лет она покончила самоубийством. Так как ей не было смысла дальше жить - кончились её вопросы. За неё это сделал отец. Такое вот назидание нам от революционера. Так вот можно и нарушить заповедь "не укради". - Право человека на ошибку. Что и сделал Герцен (Сердечный - перевод с нем.) .
Это относится и к духовным детям, где физический возраст никак не связан с Ростом души и духа.
Хотя, вопрос МАВа о сущности и личности близок к этому, но он торопится и не видит ясно, хотя и призывает к ясности...
Вайс, замечал?, что учат хорошо тому, чему не научились толком сами. (Я - о себе и ясности)
Критерий - наступление нашей любимой лени. Мне уже давно лень говорить о вегатарианстве, о ЗОЖе,
о голотропе, и много еще чего... уже и забыл.
Тем не менее - у нас гораздо больше общего, чем того, что нас разъединяет. (А разъединяет нас - грязь)
Берегите себя и свою лень!
От великого лентяя МАВа!
ЗЫ А вот обманывать (даже себя - или тем более - себя!) - грех! (Грех - грязь языка нашего.)
Так мы теряем Искренность(ихлас). (Читай Шариат)
Отправлено: AVG от 13 дХТаРЫп 2004, 14:23:03
Цитата: "Wais"
можно помнить о Боге и о том, что надо и не надо делать, а можно быть в Боге и делать. Можно пребывать в представлении о своём совершенстве, а можно через свои ошибки (личную форму своего пути) идти, позволяя Богу через них работать с тобой и помогать другим
Это всего лишь красивые слова, взятые из тетрадки. А вот если посмотреть на КОНКРЕТНОГО человека, то окажется, что этимы высокопарными словами он называет обычные жизненные ценности и базарное мировозрение.
Цитировать
к тому же я всегда готов отдаться лени под видом более высокого состояния.
Вот здесь же ты видишь это, когда речь идет о ПРОСТЫХ вещах. Но как только дело касается твоих жизненных ценностей, прописанных в твоей личности с прилагательным "духовные", так сразу же вся смелость наблюдений куда-то девается. Почему? ;)
Цитировать
Помните - искренний человек может сделать ложное учение истинным? Доверюсь вашей искренности... и своей лени. :)
Хмм... Гмм...
А, понял! Тут весь смысл в слове "искренний", которое я пишу с большой буквы, когда речь заходит об её эзотерическом понимании. Настоящая Искренность - это одна из духовностей; это настолько сильная штука, что тебе, со стороны своей лени, вряд ли возможно это понять. Я не хочу тебя обижать, я хочу сказать что РЕАЛЬНЫЕ вещи значительно сложнее и НЕПРИГЛЯДНЕЕ тех сказочек, в которые ты веришь судя по твоей первой цитате в этом письме...
Отправлено: AVG от 13 дХТаРЫп 2004, 14:29:12
Цитата: "Wais"
можно помнить о Боге и о том, что надо и не надо делать, а можно быть в Боге и делать. Можно пребывать в представлении о своём совершенстве, а можно через свои ошибки (личную форму своего пути) идти, позволяя Богу через них работать с тобой и помогать другим
Это всего лишь красивые слова, взятые из тетрадки. А вот если посмотреть на КОНКРЕТНОГО человека, то окажется, что этимы высокопарными словами он называет обычные жизненные ценности и базарное мировозрение.
Цитировать
к тому же я всегда готов отдаться лени под видом более высокого состояния.
Вот здесь же ты видишь это, когда речь идет о ПРОСТЫХ вещах. Но как только дело касается твоих жизненных ценностей, прописанных в твоей личности с прилагательным "духовные", так сразу же вся смелость наблюдений куда-то девается. Почему? ;)
Цитировать
Помните - искренний человек может сделать ложное учение истинным? Доверюсь вашей искренности... и своей лени. :)
Хмм... Гмм...
А, понял! Тут весь смысл в слове "искренний", которое я пишу с большой буквы, когда речь заходит об её эзотерическом понимании. Настоящая Искренность - это одна из духовностей; это настолько сильная штука, что тебе, со стороны своей лени, вряд ли возможно это понять. Я не хочу тебя обижать, я хочу сказать что РЕАЛЬНЫЕ вещи значительно сложнее и НЕПРИГЛЯДНЕЕ тех сказочек, в которые ты веришь судя по твоей первой цитате в этом письме...
Цитировать
А, вопросы по сущности и личности я не задаю, потому что они очень плохи - мёртвы и в прельщении.
И эта цитата подтверждает мои слова. Это же типичная страусиная позиция, которая возникает тогда, когда тебе задают НЕУДОБНЫЕ вопросы. Реальная Духовность выше таких вопросов, а не НИЖЕ, когда по страусиному суют голову в песок...
Отправлено: вопросченко от 13 дХТаРЫп 2004, 15:06:57
Мабуайль!!!!!
Намасте!!!
Киора!!
Цитата: "МАВ"
Кричи Ваня, - мы Тебя слышим!!!
Слышите!????
Изрядно удивил Меня МАВ!
И это хорошо.
Тогда вопрос: ЧЕМ ты меня слышишь?
Если:
Видят глазом, а зреют ОКОм
То:
слышат - ______, а ______ - _____?
.................(вставить три слова)..........
Цитировать
Иванушка! Где ты видишь скафандр??? Я открыт настежь! (Посмотри мои фотки http://makarov02.narod.ru - есть ли такие у кого здесь?)
И саблей я не умею..не Чапай... Нет её у меня!
Шашка и скафандр - это метафоры. Метафорически изрекаю я, ибо желаю избежать однобокого понимания.
А скафандр у Тебя есть! Признайся честно... Где прячешь его?
Как же Ты в Неведомое.... А?
Вот шашки действительно не увидел я. Но мужик ты неслабый и это видно на портрете.
МАВ! МАВище! МАВиолиаструс!
Цитата: "МАВ"
А что так - тебе плохо? Чем помочь???
Не нужно, не нужно этих сентиментов и поглаживаний.
Я конечно понимаю, что стало страшно.
Мужественно держать удар - наше кредо и мотто!
И Все Мы Будем Рады!
Но я тебя раскусил!
Ты поддаешься слабым....
Ты, вероятно думаешь, что я задаю себе вопрос: "И откуда у МАВа такая силища???"
Да, задаю...
Иного не дано. И не может быть ДАНО никогда!!!!
Цитата: "МАВ"
Цитата: "ЧСВ"Цитата: "МАВ"
...
Опять будет иллюзия пути и топтание, и переливание из пустого в порожнее.
...
Почему опять?--- А что мы сейчас делаем???
И действительно. Что мы сейчас делаем?
Это ВОПРОС... и вопрос не простой. Ибо он с ложен.
Цитата: "МАВ"
Цитата: "вопросченко"Цитата: "AVG 2 МАВ"Вопросы - это глупость, а ответы - тем более. Однако есть смысловые вопросы (коаны в буддизме), не выходя из глупости слов тем не менее подводят к Смыслу. Мне интересны ИМЕННО ВОПРОСЫ, а не ответы, тем более ТВОИ.
Это ко мне. Нужна помощь по компу. Можно напроситься на короткое общение хотябы в ЛС или иначе?
Это к AVG.
Цитата: "МАВ"
Алим...
Алим!!!!!!!!!!!....
Слышиль - Ваня зовет! Во Ином. (Алим - это нея так написал. Очепятки оставляю лично Для Алима)
Не зовет, восклицает и ПОСТАНОВЛЯЕТ:
АЛИМ.
Но и зовёт тоже.
Цитата: "МАВ"
-----------
AVG - как хорошо практиковать НЕДЕЯНИЕ с тобой!, особенно после обиды на ЧСВ.
Остаюсь Твоим главным, живим, молчаливым Вопросом, не требующий ваших ответов....
Вопрос выглядит растерянным, поникшим и согнутым в дугу.
Здесь Иное. И оно Ино. И Ино оно изрядно...
Цитата: "МАВ"
sw!
Чё такой короткий? Десять строчек, десять строчек...
----------
Десять строчек, десять строчек... - как просторно! - а я гворил о семи словах. (Идеал для лентяя)
Нужно немедленно расслабиться. - Мой Рецепт: кефир + с соленым огурчиком = резкий понос!
Личная Книга Бытия - что это?
Вы понимаете, что Вы больны : психически...
Конечно! Я - меджнун!!! Шизик!!! Вон - сколко у меня Личностей: Алим, Вайс, Ваня, АВГ, ЧСВ... (А вот настоящий больной - не занет, что ОН больной. Такова аксиома в психиатрии.)
1.Ваш язык требует перевода
2.Вы язычник,неверный,приписавший себе возможности Бога и т.д.
от всей души желаю Вам выздоровления
А чей я зык не требует перевода??? Алим вот только...
...приписавший себе возможности Бога - они есть у ВСЕХ. Только не все об этом хотят знать, а тем более применять. Ответственность большая, а еще - СТРАШНО, потерять свое эго. Это - смерть...
Ну, - а если я выздоровлю полностью, то с кем вы будете ваши песни распевать???
=======
В психушке проходит комиссия по поводу применяемых методов лечения.
- Вот здесь у нас трудотерапия...
- А тут - что за вопли?
- Здесь - психодрама.
- Хорошо! Понятно!!! А здесь что за пение такое?
- Заходите! - сказал главврач.
В комнате стоят больные и дружно, громко с вдохновением, но нескладно и
фальшиво поют: "Широка страна моя родная..." А один стоит и смотрит
тоскливо в окно.
- Этот что - новенький? Не поет...
- Нет, - этот уже вызодоровел. Можно выписывать!
=========
Прочитал. Понравилось. Что именно понравилось - это всем понятно.
Огурец с кефиром - Опасные игры!!!!
Если вылечишься - будешь ЛЕЧИТЬ.
Цитата: "МАВ"
Цитата: "вопросченко"Горький катаклизьм.
Почему-то я всех люблю....
И тезвый.. :shock:
Лекарство сладким не бывает...
Требую опровержения!!! Ибо это не всегда Так.
Цитировать
Любить надо так, чтобы об этом не знали...
Почему?
Цитата: "МАВ"
Цитата: "вопросченко"п.с.
я только что съел семечки и они стали мной.
И на здоровье!
Вина суфийского выпей. Какое предпочитаешь? (Если нет - вышлю из погребов Джебрана)
Только перед монитором - не кури... Не будет ясности понимания.
От вина не откажусь. Предпочитаю местного разлива. Нужно компания?????
О, МАВ!!!!!!!!!!
(Привет скорпиону от рака)
Отправлено: МАВ от 13 дХТаРЫп 2004, 15:22:03
Цитата: "AVG"
Цитата: "МАВ"ЗЫ Есть Настоящее и наше участие в НЕМ. Только КТО в этом Настоящем действует??? Наша сущность или наша личность??
Почему такие Вопросы никто не Задает?
А потому, что если Понимать что такое Нстоящее, то не возникнет вопросов о том, кто в нем действует. Вопросы возникают у того, кто понимает под Настоящим всякую ерунду, типа "в данное мгновение" или "в данный момент".
AVG - Понимать - это уже практика! А перед тем - предстоит этап осмысления своих действий в этом Настоящем исходя из своего Внутреннего настоящего, которое пока не стало единым, не синхронизовалось с внешнем Настоящим. Вначале - хотя бы ОСОЗНАТЬ, научиться различать эти два настоящих. Это не уровень ментала "в данное мгновение" , который никуда не приведет. Я внимательно слушаю Твои слова о Настоящем, дорогой AVG.
Отправлено: Wais от 13 дХТаРЫп 2004, 15:53:08
Цитата: "МАВ"
Все можно сделать живым (комп, например) и все можно умертвить - своим ОТНОШЕНИЕМ.
Сущность - молчалива, созерцательна. Личность-= внешнее, активное, шумное проявление нашего ЭГО. Сущность - с Богом, личность - с людьми. А между ними - Свидетель.
Нет, мы не оживляем или умертвляем что-то своим отношением, а только себя... препятствуем или позволяем своему духу проявляться... и даже это условно - не в наших силах оживлять или умертвлять сущность себя или других и даже форму проявления её у других своим отношением мы менять не в силах. Мы можем лишь изменять цветность и мутность линз в очках перед нашими глазами.
Сущность связана с личностью, они в цельности и с Богом связана не сущность, а люди... и люди связаны с людьми через Бога...
Цитата: "МАВ"
Я во всем и всегда вижу Учителя, понять методы которого - не в силах немощного ученика. И этой книгой Учитель научает различать других, невидящих то, что Вайс увидел. Но ведь мы когда-то тоже были слепыми??? Не так ли Вайс. И нам никто не мешал своими подсказками. Так что -= стоит ДОВЕРЯТЬ Учителю, Жизни. Вот о чем я хотел сказать выше - это без мертвячины. О Доверии Богу (если Он для Тебя Есть).
Всегда видите Учителя? Тогда почему критикуете Его методы? Вы хотите видеть Учителя, но не хотите видеть, что он действует через людей... Книга научает в своих пределах... но почему вы решили, что к этой книге для Николая Учитель ещё и меня не приложил? Почему вы решили, что книга не может учить нас вместе с Николаем? Почему вы решили, что книга не для того, чтобы учить меня? Вы так привязаны к формам обучения? Зачем вы мешаете книге учить?
А, я слепым был и остаюсь, но подсказками мне только все помогают. Так что вам самим надо больше доверять Богу, а не подменять Его и не ограничивать волшебство Его методов своим пониманием.
Зачем эти слова в скобках - если Он для Тебя Есть? Он есть, а для меня есть настолько, насколько Он в реальности существует для меня, насколько жив и осязаем мной. Я доверяю живому для меня Богу, а не Богу в вашей голове или в чьей-либо ещё... и соответственно поступаю...
Далее вы зачем-то сумничали про Герцена и его дочь. У меня есть сын и я ему позволяю свободно, по-живому ошибаться, но я в любви руковожу пока скрытым от него состоянием и развитием (проявлением) его души. Хотите сделать ребенка несчастным - сделайте так, чтобы он ни в чем не чувствовал отказа? Проблема не в ребёнке, а в учителе... не в дочке, а в Герцене... Потребности души принципиально не насыщаемы, лишь Бог даст её пищу, но люди могут так затормозить развитие и проявление души ребёнка и изуродовать её, что останутся только потребности тела и ума. Так что проблема не в давании, а в качестве давания... Дочь Герцена покончила самоубийством потому, что её душа как раз не получила необходимого...
Нас разъединяет грязь? Ошибаетесь... нас разъединяет то, что мы ценим больше всего... попробуйте сначала отказаться от вашей "грязи", а уж потом говорите о ней...
Обманывать себя - не грех, а жизнь... а вот обманывать себя сознательно уже может быть ближе к греху... но кто из верующих в Бога себя не обманывает?
Искренность мы теряем не тогда, когда обманываем себя, а тогда когда думаем, что не обманываем себя...
Отправлено: Wais от 13 дХТаРЫп 2004, 16:17:41
Цитата: "AVG"
ЦитироватьА, вопросы по сущности и личности я не задаю, потому что они очень плохи - мёртвы и в прельщении.
И эта цитата подтверждает мои слова. Это же типичная страусиная позиция, которая возникает тогда, когда тебе задают НЕУДОБНЫЕ вопросы. Реальная Духовность выше таких вопросов, а не НИЖЕ, когда по страусиному суют голову в песок...
Реальная духовность не спрашивает и отвечает, а "так" живёт.
Отправлено: Николай от 13 дХТаРЫп 2004, 19:53:39
Wais, по поводу книги пока хочу сказать только одно.
Я согласен, что эти книги не для каждого.
Каждый найдёт в этих книгах только то,
что он сможет на данный момент найти.
Я сейчас сделаю перерыв в виртуальном общении.
Накопились дела, которые надо доделать.
Благодарю за общение, и быть может до скорой встречи.
Николай
Отправлено: AVG от 13 дХТаРЫп 2004, 23:15:53
Цитата: "МАВ"
Понимать - это уже практика!
Понимание, это Знание, воплощенное в Бытие. В каком месте тут практика? Есть Понимание разной степени, в том числе и совсем обывательское понимание, типа как применять написанное в книжках (сказанное учителем) к своей жизни. При этом многие дают этому пониманию громкие названия (типа Духовный Пусть), но смысл от этого не изменится.
Цитировать
А перед тем - предстоит этап осмысления своих действий в этом Настоящем исходя из своего Внутреннего настоящего,
Слово "осмысление" не подходит к пребыванию в Настоящем. Подходит слово ОСОЗНАНИЕ.
Слово "действие" к настоящему подходит, но если тебе это доступно, то извини, Господь Бог, сразу не признал! :mrgreen:
Так что "перед тем" есть много чего, но этапы можно увидеть только оглянувшись назад, а не вперед.
> Вначале - хотя бы ОСОЗНАТЬ, научиться различать эти два настоящих.
Когда имеешь Инструмент под названием ОСОЗНАНИЕ, разделение настоящего уже не нужно. Хотя может и нужно - я такими исследованиями не занимался. Зачем они?
> Это не уровень ментала "в данное мгновение",
> который никуда не приведет.
Именно это я и говорил.
Отправлено: AVG от 13 дХТаРЫп 2004, 23:22:59
Цитата: "Wais"
Я заметил ваше приветствие и для этого совсем не обязательно его дублировать.
Это всего лишь глюк моего браузера - не нужно так переживать.
Цитировать
Реальная духовность не спрашивает и отвечает, а "так" живёт.
Ну и что? Не нужно делать вид, что ты не понял о чем я говорю.
Реальная духовность не существует без человека. Такого человека спрашивают и он отвечает, так как для человека, имеющего духовность, нет неудобных вопросов.
А вот для человека, который о духовности только в книжке прочитал, и придумал для себя удобную сказочку, такие вопросы есть. Это сразу видно по тому, как такие люди прячут голову в песок.
Отправлено: сова от 14 дХТаРЫп 2004, 03:39:35
Цитировать
Дорогой сова!
Да, МАВ,
Извините, что сразу не ответил. Друг один в окно постучал, отвлек от разговора с Вами, вышли во двор перекурить и он конечно же меня перекурил своими сигаретами местного производства, я только четверть своей гаваны и смог выкурить..... :roll: )
Цитировать
Привывкай! Плохо держишь удар - вот, упал..., потерял лицо, превратился в азиата. Что, Алим силен в своих чарах??? Хвала ему! (И все таки - Учился он у Джебрана! ...хоть и не признается...)
Нам ли совам привыкать, МАВ ? "Плохо держишь удар - вот, упал..." - Да не упал я, меня просто отшвырнуло...:-( )
"потерял лицо," - Чье лицо потерял, МАВ? Ну разве можно сразу потерять лицо от того, что в шутку заговорил восточным акцентом?! ...."превратился в азиата." - ГИГ вон с восточным акцентом всю жизнь разговаривал, по ВАшему выходит он тоже "азият" ?
"Что, Алим силен в своих чарах???" - Не-а. Алим здесь вовсе ни при чем...так что Вы напрасно это...
Цитировать
Раскрылся - и себя испугался... понимаем. Об этом - промолчим.
Вот и здесь тоже проскочило какое то недопонимание...:(
С чего это Вы взяли что испугался? Раскрылся, но пока еще не испугался, пугаться будем в настоящем (а не игрушечном), или не будем, это один только Бог знает...
Или Вы не поняли, или я плохо раскрываюсь...
Любой "воин" может струсить на поле "битвы"...Но 'сова' не воин и даже не "воин"...Ей не с кем воевать, слава Богу, отвоевалась.
Ни в воины, ни в маги-ю, или еще что нибудь подобное она не метит. И еще она ценит свободу духа и желает ее всем.
Ну, а если кому-нибудь не нравится ее голос, таф - жалуйтесь в Высшую Канцелярию :P
Цитировать
Ты уж извини, сова.... Мой поклон Тебе!
За что извинять? Напрасно Вы так думаете :)
Цитировать
Мой поклон Тебе!
Взаимно.
Отправлено: МАВ от 16 дХТаРЫп 2004, 10:35:03
Дорогие мои друзья, а так же пртивники, враги, воины, бойцы, киллеры, драчуны!!!
Господа, судари, товарищи, сэры, блины горелые и оладьи недопеченые!!!
Я устал, НАДО РАССЛАБИТЬСЯ - требуется отдых, - Привал на ЧП № 444.
Меня перекормили (не люблю, когда кормят), поэтому буду резок, как понос!
Чем перекормили - неНастоящим (даже - не виртуальным. Оно тоже может быть Настоящим.)
А вот - упреждение. Это я услышал однажды в свой адрес.
Рано по утру, вышел на работу машинист шагающего экскаватора, с оборудованием драглайна. Он грузил огромным ковшом песок в такие же огромные грузовики, которые вереницей подъезжали к нему. Но вот поток машин прекратился. Машинист решил перекусить. Он открыл пакет с кефиром и отламывая куски от батона тщательно жевал, запивая кефиром. Тут появился человек с тачкой и лопатой. В веселом настроении он катил свою тачку, насвистывая бодрую мелодию. И тут - увидел машиниста и пошутил:
- Сыпни-ка песочку, если не жалко!!!
- Не жалко... - ответил машинист и нажал кнопку.
60 - тонный ковш раскрылся. И незадачливфй шутник до вечера выкапывал свою тачку из горы песка.
===========================
Что я прочитал до моего прихода:
Сергей G
Зарегистрирован: 30.04.2003
Сообщения: 30
Откуда: г. Таганрог
Добавлено: Ср Янв 07, 2004 13:09
Наши личности установили традицию на форуме - быть напыщенным павлином, это признает каждый у кого осталось хоть чуть чуть искренности.
Это вдохновило - вдруг тут Настоящие люди!!!
Может ли быть человек павилном? Если он родился человеком, а не птицей, то когда-либо эти детские игры кончатся.
Так я думал. Я пришел сюда с тем, чтобы оставить своё прошлое в прошлом, где есть наши корни, наша опора. И подниматься по горизонтам Настоящего к горним вершинам.
Но не тут-то было!
Придя как бы на Путь ЧП, никто этим Путем не интересуется. Только раздувание веером своего хвоста - у кого он пышнее. (Хвост - это то, что каждый вырастил сам, исходя из способностей собственного воображения.)
Продолжим - Наши личности установили традицию на форуме - быть ТАИНСТВЕННЫМИ ИНТРИГАНАМИ, как в бывало, в светских традициях.
Встает вопрос - а нужен ли ЭТОТ ЧП? И кому он нужен???
Откуда такие выводы? Никто не хочет слышать, а тем более исследовать Настоящее, с которого и может действительно начаться Путь, притом не Четвертый Путь, которого все тут ищут (он был единственным у Гурджиева), а может № 156673876325342-й и так далее. У каждого свой порядковый номер своего Пути. Так как сказано - явленый Путь уже не Путь. (На эту тему и стал Жертвой Иисус = Его Путь - сплошное назидание.)
Об Искренности - ни слова, не говоря уж о действиях. О Шариате никто не слыхивал, о вине суфийском - так же. Идриса Шаха и Подобные книги - лежат на полках в пыли...
Обычная тусовка ителлектуалов!
======================
Ладно... продолжим ниши игрища в этой Чертовой Песочнице.
Алим, в твоей любимой песне "Panjabi Mc - Mundian To Beach" - какой инструмент солирует - как называется?
Давай слова - споем вместе. (Только петь надо - как Паваротти!!!)
+++++++++++++++
АГВ - ждет Вертикальные Вопрросы - держи (Если удержишь!):
1) Почему легкое - легкое?
2) (Задать его себе, когда выйдешь на улицу) Почему вокруг меня так много людей?
3) Почему люди - не человеки?
++++++(Простые Впоросы - самые трудные. Поэтому их никто не задает)+++++++++++++++
Ваня, как там "проект МАВ" - не продвинулся еще до этапа планов?
Подсказка - чтобы дела пошли дальше в этом вопросе "Путь Воина" - почитай Бхагавадгиту.
Да, стоит отредактировать смысл слова "убил" - это не убийство в прямом смысле, а мое личное освобождение от ловушки - "сотворение кумира", - непривязанность, свобода. Труднее всего давалось "убийство" моего гуру.
+++++++++++++++
Sweyk сказал Моя практика даёт мне выход в иные измерения. В нём всё связано со всем.
Надо понимать, что это измененное состояние сознания или же это иной мир? Я это спрашиваю потому, что мне удается это - " В нём всё связано со всем" получить в ЭТОМ мире, в настоящем. Хотел бы обменятся опытом... если этот личный ОПЫТ повторим. Как я понял - эта способность получилась спонтанно?
=============
ЗЫ Всё о прошлом и в прошлом.... и в виртуальном!
**************
Ну, вроде полегчало....
Дааа, дорогие друзья!!! Оглянулся я - и ЧТО УВИДЕЛ... Какой же я ЗАСРАНЕЦ!!!
(Хотел даже стереть - но, вдруг кому-то это пригодится... Что написано эл.лучем - не руби топором.)
Если посмотреть на меня в Зеркало (оч хорошая Практика) - то что ОНО мне сказало? А вот и сказало, что я ЗАСРАНЕЦ!!!
Конкретно. До моего пришествия тут был мир, лад, понимание. А теперь что стало???
Во что превратился ласковый Вайс??? Как озверел АВГ??? Ваня - в шоке!!! Сова - крыльями хлопает!
Sweyk - исчез... Алим - в паралельные миры ушел...
Поэтому - хочу попросить у всех прощения.... Что я такой.... ( И это пройдет...)
======
Если простите, то попробую еще раз - с ЧИСТОГО ЛИСТА.
Вот вам на ночь - сказку расскажу - О поисках Настоящего.
СКАЗКА ПРО ЗОЛОТОЙ ОБРУЧ
В одном королевстве, во дворце, стояла деревянная шкатулка, а в ней лежал камень, по виду – простой булыжник. Однако камень это был волшебный. Пока он хранился во дворце, все девушки в королевском роду рождались только красавицами – удивительными красавицами. Но камень таил в себе и опасность: если бы он вдруг исчез из дворца, каждая невеста из королевского рода должна была бы умереть в первую же брачную ночь. А еще он мог превращать железо в золото.
У короля была дочь, принцесса, конечно же, удивительная красавица. Её любил принц из соседнего государства, она отвечала ему полной взаимностью, и даже день свадьбы был уже назначен. Но туту случилась большая беда. Простодушная принцесса рассказала про волшебный камень подруге, а та из низкой зависти украла его. Но она не знала, что камень способен превращать железо в золото и не стала его беречь – злорадно ухмыляясь, швырнула на грязную телегу, перевозившую булыжник для постройки дорог.
Во дворце поднялся страшный переполох. В конце концов, доискались до истины. Вероломная подруга во всем призналась, плакала трусливыми слезами и клялась, что больше не будет. Но что было толку в ее слезах! Телега с чудесным камнем давным-давно уехала, и никто не знал куда.
Свадьбу конечно же отложили на неведомый срок.
Принц очень любил свою принцессу. Он сказал:
- Я найду этот камень!
Он повесил на шею железный обруч и пошел по дорогам королевства. К каждому булыжнику прикладывал обруч и с надеждой смотрел - не превратился ли в золото?
…Прошло много лет. Принцесса состарилась в девушках и умерла. А принц, всеми забытый, одряхлел и почти ослеп. Одежда его вконец истрепалась, башмаки развалились, борода поседела и спуталась. Но он по-прежнему ходил по дорогам и машинально прикладывал обруч к каждому камню, о который спотыкался.
Однажды он пришел в деревню и попросил хлеба и воды. Но люди прогнали его и кричали вслед:
- Как к тебе не стыдно попрошайничать, когда на шее у тебя золотой обруч!
Вот такая сказка, Принца жалко и нам урок: когда ищешь счастье, надо быть очень внимательным. Не найти свой камень обидно, но не так - тут вся вина, как говорится, на судьбе. А найти и не заметить…
В таких случаях золотой обруч на шее – не утешение, а насмешка.
Отправлено: Wais от 16 дХТаРЫп 2004, 12:58:39
AVG, при глюках браузера не появляется новых абзацев... к тому же я переживаю не за браузер, а за слепые усилия... удвоенные и проживаемые...
МАВ, ваш отход всего лишь зеркальное отражение вашего прихода... и другие люди не имеют к этому ни какого отношения...
Отправлено: Алим от 16 дХТаРЫп 2004, 15:21:31
Уважаемый Мав я здесь пою одну песнью Досточтимого Шейха Вайтера , и роль какого инструмента я выпольняю в общем оркестре Шейха в Зикра Ордена Ниматуллахи я пока не знаю ибо путь ученичества длинный Друг мой. пока ношу разные инструменты и чистью их для Мастера и складываеться впечятление что я на всех инструментах могу играть , это не так друг мой. Просто Вы пока не видите дрижерской палочки а оно не так очевидно как проблема но видно всегда оно перед глазами. Подчинение это первый инструмент Друг мой тот кто не умеет подчиняться тот не будет научен приемам указывания. Вот такой
у меня карьма и я следую ей чтоб никогда не оказаться не дай бог в корабле в которой Аллах однажды соберет всех грешных как в Титаник .
Отправлено: AVG от 17 дХТаРЫп 2004, 10:22:41
Цитата: "Wais"
при глюках браузера не появляется новых абзацев...
Зато появляются новые письма, если связь плохая и давишь на Рефреш.
Цитировать
к тому же я переживаю не за браузер, а за слепые усилия... удвоенные и проживаемые...
Это все, что ты можешь сказать? Ладно, мне-то до лампочки... Это у тебя усилия, а у меня - Глупость. Я пока ещё ничего серьезного не написал, да видимо и не напишу.
2 МАВ
Есть тут у меня одна фраза... сейчас найду... вот "стоит ли СТОЛЬКО об этом говорить" ? Не помнишь, кто это сказал? ;)
- По теме ты ничего не сказал
- Детские вопросы интересны только отсутствием базы (они как бы висят в воздухе), а мне интересны другие вопросы - или ты не видишь разницы?
- Сколько будет дваждыдвачетыре? Вполне конкретный вопрос, на который есть ответ.
Отправлено: МАВ от 17 дХТаРЫп 2004, 10:27:48
Цитата: "Wais"
МАВ, ваш отход всего лишь зеркальное отражение вашего прихода... и другие люди не имеют к этому ни какого отношения...
Дорогой Вайс! Если я себя таким увидел, оглянувшись - значит я такой и есть.
Ведь и урод в кривом зеркале может выглядеть привлекательным.
===========
О друг Алим!!! Ты опять здесь материализовался! Рад слышать!
Я тоже по паралельным мирам побродил... много чего увидал неприглядного... Особенно эти АвтоМаты...
Про пение...
Встретились Двое.
- Слушай, тебе нравится Паваротти?
- Нет.
- Почему?
- Так отвратительно поёт... Фальшивит, в такт не попадает, петуха
пускает, хрипит и слюной брызгается... Что в нем нашли такого?
- А где ж ты его слышал?
- Да вот, - сосед вчера мне пропел этого Паворотти...
Алим, вот что я услышал однажды... Очень мне эти история знакомой показалась.
Пища
Один Учитель высочайшего уровня был также погонщиком мелкого рогатого скота. Он написал много
книг и наставлений на форумах. Однажы человек, прочитавший всё это и вообразивший себя
Искателем, пришел к нему, чтобы обсудить высокие материи.
- Я прочел все ваши тексты, - сказал посетитель, - и согласен с одними и
не согласен с другими. В некоторых из них я опять-таки согласен с одними
частями и не понимаю других. Одни книги мне нравятся больше других.
Погонщик-мудрец провёл своего гостя во двор фермы, где было много животных
и корма для них. Там он сказал: "Я крестьянин, производитель пищи. Видите
вон те яблоки и морковь? Некоторым нравится одно, другим - другое. Видите
этих животных? Другие люди тоже видели, но предпочитают одних для верховой
езды, других - для разведения, третьих - для употребления в пищу. Кто-то
любит кур, кто-то - козлят. Я же люблю своего осла.
"Нравится" или "не нравится" не являются общим знаменателем. Общим
фактором является питание. Всё это - пища".
Отправлено: Wais от 17 дХТаРЫп 2004, 11:10:46
Отправлено: МАВ от 17 дХТаРЫп 2004, 11:28:41
Цитата: "AVG"
2 МАВ
Есть тут у меня одна фраза... сейчас найду... вот "стоит ли СТОЛЬКО об этом говорить" ? Не помнишь, кто это сказал? ;)
- По теме ты ничего не сказал
- Детские вопросы интересны только отсутствием базы (они как бы висят в воздухе), а мне интересны другие вопросы - или ты не видишь разницы?
- Сколько будет дваждыдвачетыре? Вполне конкретный вопрос, на который есть ответ.
Я гворю о том, что СДЕЛАЛ. Я не виноват в том, что АВГ не может этого сделать....
По теме. Беда в том, что ТЫ ждешь известых, желаемых ТЕБЕ результатов, ответов, "коанов". А коаны как раз и изобретены для разрушения этих вот ожиданий.
О коанах. Есть коан заряженый, а есть пустой, как сейчас: вот он, классический, но не заряженный - звук хлопка одной ладони.
Коан - это сосуд.
Я тебе дал три заряженных коана. Я некоторые коаны решал 5 и более лет. А у тебя сил на 5 минут не хватает для решения самых простых. Ты их - НЕ ВИДИШЬ! потому что ничего о них не знаешь, ты эти знания выдумал, но не пережил. Нет школы...
Птица видна по полету.
Сколько будет дваждыдвачетыре? - Десять ( в четверичной системе отсчета)
Я могу находиться как справа, так и слева, оставаясь посередине. ПИ = 3.141592...
Твоя же глупость неуравновешена левой частью - вот Уравнение и не решается, не приводится к нулю, к равновесию. Поэтому - Глупость не может контролироваться, - для контроля нужна еще одна точка зрения. (У человека - два глаза и ОДНО око.)
По теме ты ничего не сказал - Больше не захочется говорить.... Нет Темы.
ЗЫ Учись у Алима глупости! - Есть на столько серьезные вещи, что кроме как шуткой - о них не расскажешь.
Всё, что я сказал - уже есть неистина.
Отправлено: МАВ от 17 дХТаРЫп 2004, 11:41:04
Цитата: "Wais"
МАВ, вы не такой м зеркало не кривое, просто смотрите на себя вы же... и я урод, но пусть наше уродство будет полезно нам и другим и будет частью назначения и пути... я не смотрю на вашу форму...
Великодушный Вайс!
Всё так!
У Вас - открытое и чуткое сердце. Я так боюсь причинить Тебе боль - я не Мастер, мой ковш еще не может вовремя закрываться...
(Говорят, Мастера могут стакан воды ковшом поднять и подать.)
Берегите себя! Соблюдайте дистанцию...
Здоровья и благополучия Вашей Семье!!!
Отправлено: sw от 17 дХТаРЫп 2004, 11:53:33
Цитировать
ЗЫ Учись у Алима глупости! - Есть на столько серьезные вещи, что кроме как шуткой - о них не расскажешь.
мав хватит народ гипнотизировать ... :evil:
то,что Вы "клоун",пока ещё, видно и без третьего ока...
что Вы считаете серьёзным,если сказать не можете?
и не надо мотивировать это так:
Цитировать
Я гворю о том, что СДЕЛАЛ. Я не виноват в том, что АВГ не может этого сделать....
По теме. Беда в том, что ТЫ ждешь известых, желаемых ТЕБЕ результатов, ответов, "коанов".
никто ничего не ждёт ...и не пишите так длинно... :)
Отправлено: МАВ от 17 дХТаРЫп 2004, 12:06:12
Цитировать
вопросченко
Добавлено: Пт Фев 13, 2004 15:06
Но сервер (он же - исполнитель воли ноосферы) не принял мой ответ.
Что-то я некорректное сделал.. Ишу ошибки.
Так что мой ответ с опазданием - лучше неответа.
===========================
Возлюбленный Ваня!!!
Ты меня вернул!!!!
Только домой собрался, а тут - твоё послание. Искусило ответить по горячим... (Будешь должен моей семье торт!)
Цитата: "вопросченко"
Это опять ВВ.Цитата: "МАВ"
Кричи Ваня, - мы Тебя слышим!!!
Слышите!????
Изрядно удивил Меня МАВ!
И это хорошо.
Тогда вопрос: ЧЕМ ты меня слышишь?
Если:
Видят глазом, а зреют ОКОм
То:
слышат - _ухом__, а _чувствуют__ - _сердцем (не мясным!)__? (ЗиС - радостно и легко с Тобой. Рот до ушей!)
.................(вставить три слова)....Отлично! Даже меньше 7ми слов для Понимания хватило!!!......
Шашка и скафандр - это метафоры. Метафорически изрекаю я, ибо желаю избежать однобокого понимания.
Ррррад! Достойному собеседнику!!! Мы - в Объеме!!
А скафандр у Тебя есть! Признайся честно... Где прячешь его?
Как же Ты в Неведомое.... А?
Да, ЕСТЬ! Только - здесь - ведомое, человеческое - и я МАВ (ФИО). А вот ТАМ где неЧеловеческое - там да, я в Скафандре (Не скажу!).
Вот шашки действительно не увидел я. Но мужик ты неслабый и это видно на портрете.
МАВ! МАВище! МАВиолиаструс!
Не надувай, а то лопну как кадавр!!! Меч - Есть...
Цитата: "МАВ"
А что так - тебе плохо? Чем помочь???
Не нужно, не нужно этих сентиментов и поглаживаний.
Я конечно понимаю, что стало страшно.
Мужественно держать удар - наше кредо и мотто!
И Все Мы Будем Рады!
Что - и по другой щеке будешь хлестать???!!!
Но я тебя раскусил!
Да, я тоже вот... много зубов потерял, кусаясь... Теперь сам пломбирую себе...
Ты поддаешься слабым....
Есть такая слабость... Не надо - а то опять слезы и сопли польются...
И действительно. Что мы сейчас делаем?
Это ВОПРОС... и вопрос не простой. Ибо он с ложен.
Да-с, мысль изреченная - есть ложь-ка! (Хороша к обеду!)
Вопрос выглядит растерянным, поникшим и согнутым в дугу.
Здесь Иное. И оно Ино. И Ино оно изрядно...
А как еще Вопрос может выглядеть?! Ведь это "?" - будущий "!" ! (Когда сумеют разогнуть!)
Ну а что растеряный, поникший - это ваши эмоции и проекции....
Если вылечишься - будешь ЛЕЧИТЬ.
НЕТ! - Врачу (тот кто врет) - вылечись сам!
Цитировать
Любить надо так, чтобы об этом не знали...
Почему? Почему? Почему!!! - Что, мало еще Тебя распинали????!!!
Жертвы больше не нужны, не принимают. Хватит Одной!
От вина не откажусь. Предпочитаю местного разлива. Нужно компания?????
Эх, Ванька (местного разлива!)! - И ты - туда же!
(Привет скорпиону от рака)
(Привет родственное насекомое!)
АААаалиммм! - Я далекоооо - в паралельном мире! С 1984 годаааа!!! (только вот миры есть евклидовы, минковского, ленского, кудинова и мава. Там линии паралельные пересекаются в игральных автоМатах.)
Отправлено: МАВ от 17 дХТаРЫп 2004, 12:24:10
Цитата: "sw"
Цитироватьмав хватит народ гипнотизировать ... :evil:
то,что Вы "клоун",пока ещё, видно и без третьего ока...
sw, не подставляйте свою тачку вместо АВГ!
А раз встряли в полилог, не выдергивайте из сообщения куски, лишая смысла, удаляя ключевые фразы.
Всё, что я сказал - уже есть неистина. Почему ВЫ это не увидели, глазастый вы наш!
Не поддавайтесь гипнозу! Крепитесь! Берегите тачки!
ЗЫ Для вас мне не нужно и 10 строк лимита, отпущенного sw.
Отправлено: sw от 17 дХТаРЫп 2004, 12:25:48
Отправлено: Вадим от 17 дХТаРЫп 2004, 14:21:34
Цитата: "МАВ"
О коанах. Есть коан заряженый, а есть пустой, как сейчас: вот он, классический, но не заряженный - звук хлопка одной ладони.
Коан - это сосуд.
Да уж, из этого коана грех не испить. Не даром же этот коан красной нитью проходит через всё творчество мастера Исуса Галилеянина. "Ударят тебя по одной щеке, ты и другую подставь",- говаривал он частенько.
Отправлено: AVG от 17 дХТаРЫп 2004, 17:25:36
> Сколько будет дваждыдвачетыре? - Десять ( в четверичной системе отсчета)
Враки.
1. В четверичной системе отсчета будет один-ноль и хотя по записи это будет выглядеть как 10, но эту цифру НЕЛЬЗЯ назвать "десять". Это БЕЗГРАМОТНО. Сочувствую тем, у кого ты спрашивал ответ ;)
2. Куда делаcь левая часть? Опущена за ненадобностью? Кто дал тебе (точнее тому, кто тебе подсказал ответ) отбросить часть задачи?
Так что ответ НЕ ВЕРНЫЙ. Советую почитать самоучители, прежде чем лезть в действительно сложные вещи. Ещё варианты есть? Ответ-то ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ.
> Я могу находиться как справа, так и слева, оставаясь посередине.
Не нужно путать свою задницу (к которой применима эта фраза) и точную науку математику, в которой ты ни бельмеса не сечешь :--)))))))
> Я тебе дал три заряженных коана.
Говорю второй раз, специально для школьных людей, делающих офигенные шаги к просветлению. По пунктам (для ума, ослабленного эзотерическими практиками):
1. Ты не помнишь точно формулировки вопросов. А ответов ты НЕ ЗНАЕШЬ до сих пор, поэтому правильно сформулировать тебе не по силам, так как формулировать такие вопросы в десятки раз сложнее, чем на них отвечать.
2. В первых вопросах я видел отражение духовности, слабое от безграмотных формулировок, но отражение было. Мне интересны ПРАВИЛЬНЫЕ формулировки таких вопросов, а ответов мне не нужно, тем более твоих.
3. Последние вопросы (типа "заряженные коаны") - "детсткие", которые интересны только отсутствием базы. ПОНИМАЕШЬ??? Не духовностью, а всего лишь "отсутствием базы" - разницу видишь? Если ты над ними 5 лет думал, то я тебе сочувствую. Ответ на первый вопрос очевиден, но формулировать этот ответ придется долго, так как все время уйдет на подбирание слов, поэтому я не вижу в этом смысла. На второй нужно немного подумать (не более 5 минут), ну а третий возможно и тянет на третьесортный коан, так как в нем хоть какая-то глубина есть.
> Я некоторые коаны решал 5 и более лет.
Это твои личные проблемы :D
> Я гворю о том, что СДЕЛАЛ
Действительно, топтать батоны - это дело!
> ЗЫ Учись у Алима глупости!
Мне и тебя хватает! :mrgreen:
2 sw
Цитата: "sw"
Цитата: "MAB"По теме. Беда в том, что ТЫ ждешь известых, желаемых ТЕБЕ результатов, ответов, "коанов".
никто ничего не ждёт ...и не пишите так длинно...
Беда как раз в том, что это МАВ ждет определенной реакции и видит её даже там, где ничего похожего впомине нет. Или он пропустил письмо, в котором я ясно и понятно в конце написал вот это:
Цитата: "AVG"
ЗЫ Мне НИЧЕГО НЕ НУЖНО (и тем более дураЦкие ответы), так как я ничего не ищу СПЕЦИАЛЬНО или ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, а использую то, что уже и так есть вокруг меня или во мне самом, с помощью неделания. Слыхал про такое? Как можно задать вопрос, чтобы была польза для неделания? Вопросы - это глупость, а ответы - тем более. Однако есть смысловые вопросы (коаны в буддизме), которые не выходя из глупости слов тем не менее подводят к Смыслу. Мне интересны ИМЕННО ВОПРОСЫ, а не ответы, тем более ТВОИ.
Видимо близкому к просветлению товарищу МАВу не по силам понять эту фразу, несмотря на то, что я тут большими буквами написал. Может быть с русским языком проблемы? Или может быть ему Алим лучше объяснит?
Отправлено: AVG от 17 дХТаРЫп 2004, 17:26:13
> Сколько будет дваждыдвачетыре? - Десять ( в четверичной системе отсчета)
Враки.
1. В четверичной системе отсчета будет один-ноль и хотя по записи это будет выглядеть как 10, но эту цифру НЕЛЬЗЯ назвать "десять". Это БЕЗГРАМОТНО. Сочувствую тем, у кого ты спрашивал ответ ;)
2. Куда делаcь левая часть? Опущена за ненадобностью? Кто дал тебе (точнее тому, кто тебе подсказал ответ) право отбросить часть задачи?
Так что ответ НЕ ВЕРНЫЙ. Советую почитать самоучители, прежде чем лезть в действительно сложные вещи. Ещё варианты есть? Ответ-то ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ.
> Я могу находиться как справа, так и слева, оставаясь посередине.
Не нужно путать свою задницу (к которой применима эта фраза) и точную науку математику, в которой ты ни бельмеса не сечешь :--)))))))
> Я тебе дал три заряженных коана.
Говорю второй раз, специально для школьных людей, делающих офигенные шаги к просветлению. По пунктам (для ума, ослабленного эзотерическими практиками):
1. Ты не помнишь точно формулировки вопросов. А ответов ты НЕ ЗНАЕШЬ до сих пор, поэтому правильно сформулировать тебе не по силам, так как формулировать такие вопросы в десятки раз сложнее, чем на них отвечать.
2. В первых вопросах я видел отражение духовности, слабое от безграмотных формулировок, но отражение было. Мне интересны ПРАВИЛЬНЫЕ формулировки таких вопросов, а ответов мне не нужно, тем более твоих.
3. Последние вопросы (типа "заряженные коаны") - "детсткие", которые интересны только отсутствием базы. ПОНИМАЕШЬ??? Не духовностью, а всего лишь "отсутствием базы" - разницу видишь? Если ты над ними 5 лет думал, то я тебе сочувствую. Ответ на первый вопрос очевиден, но формулировать этот ответ придется долго, так как все время уйдет на подбирание слов, поэтому я не вижу в этом смысла. На второй нужно немного подумать (не более 5 минут), ну а третий возможно и тянет на третьесортный коан, так как в нем хоть какая-то глубина есть.
> Я некоторые коаны решал 5 и более лет.
Это твои личные проблемы :D
> Я гворю о том, что СДЕЛАЛ
Действительно, топтать батоны - это дело!
> ЗЫ Учись у Алима глупости!
Мне и тебя хватает! :mrgreen:
2 sw
Цитата: "sw"
Цитата: "MAB"По теме. Беда в том, что ТЫ ждешь известых, желаемых ТЕБЕ результатов, ответов, "коанов".
никто ничего не ждёт ...и не пишите так длинно...
Беда как раз в том, что это МАВ ждет определенной реакции и видит её даже там, где ничего похожего впомине нет. Или он пропустил письмо, в котором я ясно и понятно в конце написал вот это:
Цитата: "AVG"
ЗЫ Мне НИЧЕГО НЕ НУЖНО (и тем более дураЦкие ответы), так как я ничего не ищу СПЕЦИАЛЬНО или ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, а использую то, что уже и так есть вокруг меня или во мне самом, с помощью неделания. Слыхал про такое? Как можно задать вопрос, чтобы была польза для неделания? Вопросы - это глупость, а ответы - тем более. Однако есть смысловые вопросы (коаны в буддизме), которые не выходя из глупости слов тем не менее подводят к Смыслу. Мне интересны ИМЕННО ВОПРОСЫ, а не ответы, тем более ТВОИ.
Видимо близкому к просветлению товарищу МАВу не по силам понять эту фразу, несмотря на то, что я тут большими буквами написал. Может быть с русским языком проблемы? Или может быть ему Алим лучше объяснит?
Отправлено: Сергей G от 18 дХТаРЫп 2004, 08:03:11
Цитировать
Сколько будет дваждыдвачетыре?
Мой ответ - 48. На словах - четыревосемь.
Но этот ответ корректнее для вопроса с одним пробелом:
Сколько будет дважды двачетыре?
А вообще без пробелов - ответа нет, как восприятие я не пытался менять.
Отправлено: AVG от 18 дХТаРЫп 2004, 14:38:23
Цитата: "Сергей G"
Цитата: "AVG"Сколько будет дваждыдвачетыре?
Мой ответ - 48. На словах - четыревосемь.
...
А вообще без пробелов - ответа нет, как восприятие я не пытался менять.
Не, не так. Ответ высылаю в личные сообщения ;)
Отправлено: МАВ от 18 дХТаРЫп 2004, 14:40:07
Как я и собирался после размышлений и осмыслений своих действий на Привале - продолжить Движение в ЗиС ("здесь и сейчас") только с чистого листа, и Вверх, по Вертикали - на следующий Горизонт!
Что именно:
Дабы не злоупотреблять чужим временем и вниманием, а так же проявлять больше тактичности, я решил ОТВЕЧАТЬ ТОЛЬКО ТЕМ, КТО ОБРАЩАЕТСЯ КО МНЕ ЛИЧНО (в реале я так и живу. Это ЗиС я решил расслабиться).
Таким образом я получу реальную обратную связь на предмет - встретил ли я челАвека, с кем мы друзьями стали, с кем - Попутчиками, с кем товарищами, а также - врагами, противниками (которых я уважаю больше остальных - они честнее по отношению ко мне)...
Мысли вслух:
=========
Иначе получалось - тянул одеяло, засыпал тех кому мой песок не нужен, вываливал навоз не на то поле, занимал пространство, умничал, провоцировал, нервировал, раздражал, напрягал, нагибал, плющил и колбасил тех, кто не готов к Работе... То есть - нарушал Ахимсу своими действиями.
Даже мелюзгового тиранчика для Работы здесь никто не ждал - не заявляли, не заказывали, не ждали Воина... Короче - сплошное своеволие! Никакой Дисциплины!
=========
Уточняю - там где будет упоминаться мое имя и явное желание получить ответ, тем я буду отвечать. Если речь обо мне, но ответа не ждут - то молчать.
Так я еще откорректирую свою позицию РАЦИОНАЛЬНОГО ЭГОИСТА - это, когда МОЙ эгоизм не заметен, а кому-то даже и нужен, как союз скотовода с крестьянином. Одному нужен навоз и молоко, а другому - яблоки и трава.
Принимаю более жесткие рамки и лимит от Ноосферы - не более 10-ти строк для ответа (не считая цитирования?). По завкам - можно и меньше.
Это так же будет практика дисциплины и моя любимая практика ЛЕНИ (у вэй) или Ахимса в бездействии.
По заявкам могу обнародовать МОИ МЫСЛИ ВСЛУХ (о себе - что я делаю ЗиС).
Отправлено: Wais от 18 дХТаРЫп 2004, 16:45:26
К чему это говорю? 3 момента:
- как будто по-новому раскрылись глаза, мир... бродя и читая в интернете, вижу, что есть много как бы единомышленников. Это открытие - на своём форуме привык к относительному одиночеству. С радостью увидел, что в мире много искателей;
- скажу так - есть продвинутые и лучше я их назову просто нормальными людьми, но нет (пока не встречал) просветлённых;
- вижу у всех одни и те же проблемы (ошибки), если кратко, то они все связаны с отсутствием у них, скажу так, Традиции, Учителя. На мой взгляд, есть определённый предел, после которого эффективно продвигаться можно только в Традиции, с Учителем... иначе наблюдается бардак и дезориентация... Вопрос - что делать здесь и сейчас? - на самом деле очень сложен и опасен... поэтому я рад, что Алим назвал себя учеником в доме Вайтера и хотел бы видеть и на ЧП действующего модератора...
Как всё это связано со мной? Мне на этом этапе надо глубоко увидеть, схватить и понять некоторые направления движения разных людей на форумах и примерить к себе, надо решить, как идти дальше... Да, в какой-то мере вижу, что Господь милостью и любовью ведёт меня, но насколько это так, насколько мой путь - идти без конкретного земного учителя, насколько идти так, как сейчас - учитель - любой живой на пути?
Читая разные форумы, вижу, что даже реплики продвинутых плохи... в лучшем случае они хороши, потому что соответствуют традиции - но ведь это, по-большому счёту, никак... я с ужасом вижу - как мы слепы и эгоистичны (действуем из нашего ограниченного я)!!! Поэтому пока сейчас я остановился во всей своей слепоте, т.е. пока максимально отказываюсь от работы над вопросами и даже от работы над собой через вопросы. Сначала мне надо шагнуть через тот барьер, перед которым, как мне кажется, остановились многие достигшие и пишущие в интернете, а без преодоления его всё остальное лишь суета и подготовка... но как же легко при этом упасть в лень и себя привычного, старого, хорошего... плюсы и минусы традиций...
Отправлено: Сергей G от 18 дХТаРЫп 2004, 16:54:58
Отправлено: lateralus от 18 дХТаРЫп 2004, 19:37:06
мой вариант ответа - 224
Отправлено: Николай от 18 дХТаРЫп 2004, 21:25:27
http://makarov02.narod.ru/bznak.htm
«Не нравится: неправда, пустая болтовня, праздность, несоответствие слова и дела.»
Уважаемый МАВ, тебе действительно очень нравится занятие пустой болтовнёй, поэтому она тебе и не нравится. Ты очень хорошо подметил эту черту в себе и у других.
Раслабся немножко Здесь и Сейчас, и всё пройдёт... ... и печаль и радость... :wink:
-------------------------------------
Ясного понимания всем!
человек удовлетворяется не количеством водородов, а качеством их!
Know yourself. Remember yourself. Be yourself.
...и не пишите так длинно...
Тот ,!!! кто знает , свою глупость , всего лищь толику , чуть чуть , на пути к Истине !
Не каждая глупость , для этого пригодна!!!
hot kol na golove teshi...
Всегда рад. :)
Отправлено: sw от 19 дХТаРЫп 2004, 01:35:51
Цитировать
ateralus
3
Зарегистрирован: 06.03.2003
Сообщения: 63
Добавлено: Ср Фев 18, 2004 19:37 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
http://Сколько будет дваждыдвачетыре?
мой вариант ответа - 224
224 -Вы сошли с ума, в арифметике ВСЕГДА 4!!! :evil:
или объяснитесь,к какой матрице(науке,системе координат,отсчёта)Вы пытаетесь привязаться и ЗАЧЕМ, это нужно участникам этой конференции познавать матрицу какого-то сумасшедшего :D
Отправлено: Николай от 19 дХТаРЫп 2004, 02:27:11
--- Вопрос - что делать здесь и сейчас? - на самом деле очень сложен и опасен... ---
Уважаемый Wais, что ты нашёл в этом вопросе очень сложного и опасного?
В этом вопросе нет абсолютно ничего сложного и опасного, кроме твоего воображения о сложности и опасности в этом вопросе.
-------------------------------------
Ясного понимания всем!
человек удовлетворяется не количеством водородов, а качеством их!
Know yourself. Remember yourself. Be yourself.
...и не пишите так длинно...
Тот ,!!! кто знает , свою глупость , всего лищь толику , чуть чуть , на пути к Истине !
Не каждая глупость , для этого пригодна!!!
hot kol na golove teshi...
Всегда рад.
Отправлено: lateralus от 19 дХТаРЫп 2004, 07:09:12
Цитировать
224 -Вы сошли с ума, в арифметике ВСЕГДА 4!!!
или объяснитесь,к какой матрице(науке,системе координат,отсчИта)Вы пытаетесь привязаться и ЗАЧЕМ, это нужно участникам этой конференции познавать матрицу какого-то сумасшедшего
..ну как же - дваждыдвачетыре - т.е. два раза двойка и четверка....а там ничего не сказано про арифметические действи с етими цифрами
Отправлено: МАВ от 19 дХТаРЫп 2004, 10:37:32
Цитата: ""
«Не нравится: неправда, пустая болтовня, праздность, несоответствие слова и дела.»
Уважаемый МАВ, тебе действительно очень нравится занятие пустой болтовнёй, поэтому она тебе и не нравится. Ты очень хорошо подметил эту черту в себе и у других.
Раслабся немножко Здесь и Сейчас, и всё пройдёт... ... и печаль и радость... :wink:
Николай, буду считать что от меня ожидается ответ.
Посмотри, как выглядят твои действия:
Работает комп. Выну из него винт, проц, видеокарту, разберу монитор... О! - смотри, а ОН не работает! (так Истину не ищут! - она ЕСТЬ. она - Едина)
Ты "разобрал" меня - так я действительно не буду работать, если не добавишь еще одну сказанную мной о себе фразу: "Хорошо учишь тому, чему сам еще не научился".
О Зеркале. У меня дома висел осколок зеркала от телескопа. Мало кто смог в него смотрется... Один подходил к нему, снимал очки и давил прыщи на груди.
Не делает тот, кто БОИТСЯ: ошбиться, быть смешным, потерять лицо, не соответствовать - БОИТСЯ БЫТЬ УЧЕНИКОМ.
ЗЫ и всё пройдёт... - Но ОПЫТ останется!
Отправлено: Wais от 19 дХТаРЫп 2004, 11:53:57
Цитата: "Николай"
Wais
--- Вопрос - что делать здесь и сейчас? - на самом деле очень сложен и опасен... ---
Уважаемый Wais, что ты нашёл в этом вопросе очень сложного и опасного?
В этом вопросе нет абсолютно ничего сложного и опасного, кроме твоего воображения о сложности и опасности в этом вопросе.
Для вас нет...
Я же не нахожусь в традиции, в указаниях учителя, нецелен и противоречив, моё эго часто диктует моей душе, я разорван миром и имею реальную свободу выбора действий...
Можно идти к Богу - это молчание, можно к себе - это молчание, можно идти к другим от Бога - это любовь, можно идти к другим от себя - и здесь много вариантов "как" и последствий...
Всё это можно делать одновременно и целостно на правильном пути? Вероятно, но я вижу, что так не умею.
Наше правильное состояние всё сделает за нас? Вероятно, но к нему сначала надо придти и из него не выходить и для этого тоже надо сначала что-то начать делать...
Сложность - в реальном даре свободы...
Опасность - в неправильных акцентах... мне кажется, многие насквозь увязают в привязанности к следствиям вместо пребывания в причине...
Отправлено: Sem от 19 дХТаРЫп 2004, 11:54:46
Цитата: "МАВ"
Молчанье превращается в золото тогда, когда оно куплено серебром слов.Уважаемый МАВ, продай серебро слов и купи золото молчания.
Отправлено: Николай от 19 дХТаРЫп 2004, 15:36:00
--- Для вас нет... ---
Уважаемый Wais, я имел в виду не себя, а тебя.
Все эти «опасности», о которых ты любишь часто упоминать, существуют только в твоём воображении.
И вообще у меня создалось впечатление, что ты в данный момент находишься в фазе какой-то мнительности и нерешительности. Твои постоянные сомнения в «правильности» или «неправильности» тормозят тебя в данный момент.
«Не существует ничего, что являлось бы «неправильным». Есть только то, что не служит тебе, не подтверждает истину о том, Кто Ты Есть и Кем Ты Выбираешь Быть.» («Беседы с Богом», БсБ)
--- Я же не нахожусь в традиции, в указаниях учителя, ... ---
Я тоже не нахожусь в «традиции», и в указаниях учителя. Я сам себе и Ученик и Учитель.
Мне понравился один отрывок о бесстрашии, который я недавно прочитал в книге БсБ.
http://www.avatargroup.ru/spiritual/cwg/books/cwg3/walsh3part1.asp
------------------------------------
Осознанность — вот к чему ты стремишься. Но осознанность не является виной, равно как любовь не является страхом.
Повторю еще раз: страх и вина — твои единственные враги. Любовь и осознанность — твои истинные друзья. И при этом не путай одно с другим, ибо одно убивает, а другое дает жизнь.
Страх и осторожность — не одно и то же. Будь осторожен, оставайся осознанным, но не страшись. Ибо страх только парализует, в то время как осознанность мобилизует.
Будь мобилизованным, а не парализованным.
Если бы Я мог дать тебе какой-либо дар, наделить тебя какой-либо способностью, которая позволила бы тебе найти Меня, это было бы бесстрашие.
Благословенны бесстрашные, ибо они познают Бога.
Это значит, что ты должен быть достаточно бесстрашным для того чтобы отказаться от всего, что, как ты думаешь, ты знаешь о Боге.
Ты должен быть настолько бесстрашным, что осмелишься открыть для себя своё собственное ощущение Бога.
Страх и чувство вины - единственные враги человека.
------------------------------------
Отправлено: Николай от 19 дХТаРЫп 2004, 15:50:27
--- О Зеркале. У меня дома висел осколок зеркала от телескопа. Мало кто смог в него смотрется... Один подходил к нему, снимал очки и давил прыщи на груди. ---
Уважаемый МАВ, примеры (приёмы) с зеркалом хороши до определённой степени. Если ими через чур увлечься, то может возникнуть устойчивая привычка всю оставшуюся жизнь пробегать с этим зеркалом, тыча его под нос другим, не имея при этом возможности самому в него заглянуть.
Отправлено: AVG от 19 дХТаРЫп 2004, 17:35:52
Цитата: "lateralus"
Цитировать224 -Вы сошли с ума, в арифметике ВСЕГДА 4!!!
..ну как же - дваждыдвачетыре - т.е. два раза двойка и четверка....а там ничего не сказано про арифметические действи с етими цифрами
Хмм... Между прочим, я могу принять этот ответ! Хотя он отличается от моего, но логика практически безупречна (хотя и построена больше на лингвистике, чем на математике), а я не настолько догматик, чтобы упереться рогом в один ответ, а все остальное отбрасывать как неверное :mrgreen:
Тем не менее, есть менее простой ответ, но более красивый. Тем более, что мой ответ более соответствует вопросу, так как в формулировке есть слова "сколько будет", то есть нужно не просто расставить цифры, а что-то вычислить ;) Ди и "дважды два" показывает именно на умножение.
Отправлено: Wais от 19 дХТаРЫп 2004, 21:48:42
Цитата: "Николай"
я имел в виду не себя, а тебя.
Все эти «опасности», о которых ты любишь часто упоминать, существуют только в твоём воображении.
Ещё раз повторю - для вас нет опасности... хорошо, для нас нет - для тех, кто не видит насколько пустые дела, потеря времени и неправильные пути сбрасывают в канаву. Нет, в первую очередь, для тех, которые, как вы - сам себе ученик и учитель...
Цитата: "Николай"
И вообще у меня создалось впечатление, что ты в данный момент находишься в фазе какой-то мнительности и нерешительности. Твои постоянные сомнения в «правильности» или «неправильности» тормозят тебя в данный момент.
В данный момент, как уже пояснял выше, нахожусь в состоянии отдыха, расслабления, пребывания в духе своём и молчаливого смотрения на себя и мир, позволяя себе внешнему следовать капризам. Не привязывайтесь ко внешнему, а вы привязались ко внешнему в моих словах...
Цитата: "Николай"
Я тоже не нахожусь в «традиции», и в указаниях учителя. Я сам себе и Ученик и Учитель.
Вы находитесь в худшем, чем традиция или учитель... вы находитесь в своём обольщении от второсортной книги...
Цитата: "Николай"
«Не существует ничего, что являлось бы «неправильным». Есть только то, что не служит тебе, не подтверждает истину о том, Кто Ты Есть и Кем Ты Выбираешь Быть.» («Беседы с Богом», БсБ)
Существует твоё неправильное отношение. Ничего не служит тебе и ничего не подтверждает, всё есть само по себе и служит Богу. Ты сам всегда есть подтверждение и проявление истины о себе.
Не хочу тратить время на подробную критику далее идущей примитивности, поэтому кратко:
- настоящее безстрашие - не избегание и борьба со страхом, а независимость от страха в свободном позволении ему быть...
- чувство вины - также проявление твоего покаяния, твоей совести, голоса свыше. Не избегать чувства вины, а правильно к нему относиться, оно не враг, а помощник...
- будь мобилизованным? Это детский сад... Будь смиренным в Воле Господа...
- любовь и осознанность лишь тем более будут твоими друзьями, чем более они будут не твоими любовью и осознанностью... Любовь - это не ты, осознанность - это не ты. Любовь и осознанность тёмного человека - первые орудия прельщения и пряники сатаны...
Повторюсь - книга пронизана неправильными акцентами, вредными установками, готовыми рецептами. Она примитивна и для прельщающихся детей. Она больше устанавливает в привлекательном уме и мешает уходить от ума к развитию души, чем наоборот.
Отправлено: Николай от 20 дХТаРЫп 2004, 02:41:15
--- Ещё раз повторю - для вас нет опасности... хорошо, для нас нет - для тех, кто не видит насколько пустые дела, потеря времени и неправильные пути сбрасывают в канаву. Нет, в первую очередь, для тех, которые, как вы - сам себе ученик и учитель... ---
О каких "неправильных" путях идёт речь?
Что такое "правильный" путь?
Что вы имеету в виду под «канавой»?
--- Вы находитесь в худшем, чем традиция или учитель... вы находитесь в своём обольщении от второсортной книги...---
В вашей категоричности чуствуется Знание «лучшего» и «худшего». У вас видно есть с чем сравнивать.
Хорошо, можете ли вы назвать свою "первосортную" книгу?
И что по вашему мнению является для меня «лучшим»?
У вас сейчас сложилось очень негативное мнение по отношению к этим книгам. Не знаю почему, но с этим сможете разобраться только вы сами. Я не собираюсь вас ни в чём убеждать. Этими книгами я не обольщаюсь, а нахожу в них в данный момент очень много мудрых и интересных мыслей. Что интересно, что при чтении этих книг, я начал понимать также глубже и другие учения, с которыми я познакомился раньше, такими как например Адваита (Рамана Махарши, Рамеш Балсекар итд.)
--- Не хочу тратить время на подробную критику далее идущей примитивности, поэтому кратко:
- настоящее безстрашие - не избегание и борьба со страхом, ... ---
Об «избегании» и «борьбе» со страхом там нет и речи. Не надо ничего своего выдумывать.
--- а независимость от страха в свободном позволении ему быть... ---
Согласен, об этом в этих книгах тоже много говорится. Страх можно представить в виде энергии, которую можно пропустить через себя, а не запирать её в себе.
---- чувство вины - также проявление твоего покаяния, твоей совести, голоса свыше. Не избегать чувства вины, а правильно к нему относиться, оно не враг, а помощник... ---
Что такое «проявление покаяния»?
«Проявление покаяния» кому?
Что вы представляету под Совестью?
Что такое «голос свыше»?
Что такое «чуство вины» и за что оно должно быть?
Как «правильно» по вашему мнению надо относиться к чуству вины?
---- будь мобилизованным? Это детский сад... Будь смиренным в Воле Господа... ---
Что такое «Воля Господа»?
В чём она проявляется?
Как надо быть «смиренным» в «Воле Господа»?
--- любовь и осознанность лишь тем более будут твоими друзьями, чем более они будут не твоими любовью и осознанностью... Любовь - это не ты, осознанность - это не ты. Любовь и осознанность тёмного человека - первые орудия прельщения и пряники сатаны... ---
Кто такой «сатана»? Что вы под этим себе вообразили? Расскажите, если не секрет.
--- Повторюсь - книга пронизана неправильными акцентами, вредными установками, готовыми рецептами. Она примитивна и для прельщающихся детей. Она больше устанавливает в привлекательном уме и мешает уходить от ума к развитию души, чем наоборот. ---
Ответьте пожалуйста, уважаемый Wais, на эти вопросы, если конечно не боитесь. Поделитесь пожалуйста своей мудростью, правильными акцентами и полезными установками.
С уважением, Николай
Отправлено: МАВ от 20 дХТаРЫп 2004, 09:16:01
Цитата: "Николай"
МАВ
Уважаемый МАВ, примеры (приёмы) с зеркалом хороши до определённой степени. Если ими через чур увлечься, то может возникнуть устойчивая привычка всю оставшуюся жизнь пробегать с этим зеркалом, тыча его под нос другим, не имея при этом возможности самому в него заглянуть.
Николай, совершенно правильно - ЗЕРКАЛО НЕ МОЖЕТ ВИДЕТЬ СЕБЯ!. А кто здесь не хочет смотрется в Зеркала, - зачем все ЗДЕСЬ? Кто - полюбоваться, покрасоваться, а кто и страшные рожи корчит. Убрав Зеркала появится Пустота, которая поглотит незадачливого Путника (а он - еще не научился плавать) в свои пучины.
Это зеркало у меня висело 13 лет. Я за это время насмотрелся в него на столько, что смог различить и убрать ту Нечистоту, которая мешала мне быть простым зеркалом. Такой вот я был гнутый... Вот теперь Учитель (Юля) заказала новое простое зеркало 1400 х 900 мм. Она с ним будет танцы разучивать для детей.
Что есть внутри - то есть и снаружи.
Отправлено: МАВ от 20 дХТаРЫп 2004, 09:17:00
Цитата: "Sem"
Цитата: "МАВ"Молчанье превращается в золото тогда, когда оно куплено серебром слов.Уважаемый МАВ, продай серебро слов и купи золото молчания.
Любезый Sem!
Позволю отвеить в 10.
Кабы я знал, кому серебро еще нужно, то продал бы из того что имею, из тех накоплений, что остались, когда я раздавал долги... (Так что - золота у меня больше, чем серебра.)
Если ты знаешь такого покупателя (или должника), то пришли.
Того, Кого знаю и Жду - я еще не готов встретить. Слишком мало для Встречи накопил серебра, и то - низкой пробы...
С ЭТИМ Покупателем - или всё - или ничего. И никаких торгов!
Правда есть ещё Уран, но меньше килограмма..
ЗЫ Пишушего чернилами не сравнить с тем, кто пишет кровью сердца.
Молчание, навеянное скукой, не сравнить с молчанием, рожденное болью.
Отправлено: Sem от 20 дХТаРЫп 2004, 10:25:19
Цитата: "МАВ"
Кабы я знал, кому серебро еще нужно, то продал бы из того что имею, из тех накоплений, что остались, когда я раздавал долги... (Так что - золота у меня больше, чем серебра.)Продать серебро слов не значит отдать их все кому-то другому. Это значит отказаться от серебра слов ради золота молчания.
Цитата: "МАВ"
Пишушего чернилами не сравнить с тем, кто пишет кровью сердца.Молчание, навеянное скукой, не сравнить с молчанием, рожденное болью.Хорошая цитата. Её еще бы в дело ....
Отправлено: Wais от 20 дХТаРЫп 2004, 11:17:09
Эта книга может помогать лучше понять учения (их части - т.е. видимость понимания...) также построенные на уме. Кстати, вы заметили, насколько вы в своих действиях привязаны к книге, к своему отношению к книге? А, вы никогда не задумывались, что действие рождает противодействие? Может вам лучше было бы не загружать нас здесь цитатами и ссылками на эту книгу, а делиться с нами её мудростью пропущенной через ваше сердце? Иначе получается, что вы из неё ничего не вынесли кроме цитат и впечатления...
Я боюсь не ответить на ваши вопросы, а того что раньше времени из-за вас снова втянусь в активное движение... внутреннее движение в духе - наиболее высшая известная мне радость и не важно через что, через какие вопросы в неё входить... а я только-только взял перерыв... ещё рано... как говорил мне один тантрист - ты слишком много тратишь энергии (в т.ч. имелось ввиду - и на других людей) и не достаточно занимаешься её накоплением... он прав - для продвижения нужна энергия, хотя здесь сразу начинается другая сторона реальности, которую часто обходят, не замечая - искреннему, смиренному сердцу, отдающему себя людям даст, скажет и поможет Бог... А, как идёте вы, Николай? Вы заметили, что ни с одним моим утверждением вы не поработали? Вы всех их жёстко по-разному отбросили. Зачем вам мои ответы и моя "мудрость", если вы не готовы к ним, к их принятию?
Отправлено: МАВ от 20 дХТаРЫп 2004, 13:09:07
Цитата: "Sem"
Хорошая цитата. Её еще бы в дело ....
Договорились - вы говорите, а я буду делать.
ЗЫ Верить - это одно, а действовать согласно вере - другое. Многие красноречивы, как море,
жизнь их подобна болоту. Многие поднимают головы выше горных вершин,
а их души спят во мраке пещер.
Отправлено: Николай от 20 дХТаРЫп 2004, 13:53:31
--- Вы заметили, что ни с одним моим утверждением вы не поработали? Вы всех их жёстко по-разному отбросили.
Уважаумый Wais, пока я только наблюдал, как вы с моими мыслями и наблюдениями "поработали" и как "примитивщину" жёстко отбросили. Если мне не верите, то прочитайте ваши последние сообщения ещё раз, и обратите внимание на ваши формулировки и слова («неправильные пути», «Вы находитесь в худшем», «второсортной книги», «неправильными акцентами», «для прельщающихся детей»).
--- Зачем вам мои ответы и моя "мудрость", если вы не готовы к ним, к их принятию? ---
Этот вопрос хотел бы я и вам задать. Если для вас всё, о том что я сказал «неправильно» и «примитивно», то о каком «принятии» тут может быть речь?
Может быть вы уже сейчас видите, что легче всего нашлёпать что-то языком, и назвать других «прельщающимися детьми», чем ответить на вопросы этих детей...
Тем не менее, я охотно выслушаю ваши представления о «правильном пути», «первосортных книгах», «правильных акцентах», «полезных установках» итд., ну и конечно же ваши ответы на вопросы.
С уважением, Николай
Отправлено: Sem от 20 дХТаРЫп 2004, 14:04:12
Цитата: "МАВ"
Договорились - вы говорите, а я буду делать.Нееет, говорить я не буду ....Зачем? :lol: Я лучше буду молчать. 8). И снова PS ваш хорош .... :)
Отправлено: Wais от 20 дХТаРЫп 2004, 14:58:31
Отправлено: Николай от 20 дХТаРЫп 2004, 15:32:44
Я писал, что я нахожу в этих книгах очень много мудрых и интересных мыслей. Вы там пока ничего не нашли. Ну и прекрасно. В чём проблема? К чему тогда все эти ваши замечания об «обольщающихся детях», «примитивщине» итд.
Если вы же это так самоуверенно утверждаете, тогда докажите это на деле, а не пустой болтовнёй о "правильности". Ответьте на мои вопросы по поводу вашей правильности.
--- Я не знаю ответы на ваши вопросы, мне достаточно того, что я вижу, где заканчивается правильность книги, а вы не хотите увидеть даже где начинается моя правильность... ---
Вот в этом и есть ваша проблема. Вы очень часто хотите чтобы другие хотели увидеть у вас ВАШУ «правильность» (а не свою собственную). При этом вам даже и в голову не приходит, что ваша «правильность» может являться такой же и неправильностью...
С уважением, Николай
Отправлено: Wais от 20 дХТаРЫп 2004, 15:57:39
Отправлено: Николай от 20 дХТаРЫп 2004, 16:00:58
По всей видимости вы нашли свой правильный путь и в нём вы очень уверены. И это хорошо. Я рад за вас.
Всего вам доброго на вашем пути. :)
Николай
Отправлено: Wais от 20 дХТаРЫп 2004, 16:08:29
Отправлено: lateralus от 20 дХТаРЫп 2004, 17:32:30
Цитата: "AVG"
Цитата: "lateralus"Цитировать224 -Вы сошли с ума, в арифметике ВСЕГДА 4!!!
..ну как же - дваждыдвачетыре - т.е. два раза двойка и четверка....а там ничего не сказано про арифметические действи с етими цифрами
Хмм... Между прочим, я могу принять этот ответ! Хотя он отличается от моего, но логика практически безупречна (хотя и построена больше на лингвистике, чем на математике), а я не настолько догматик, чтобы упереться рогом в один ответ, а все остальное отбрасывать как неверное :mrgreen:
Тем не менее, есть менее простой ответ, но более красивый. Тем более, что мой ответ более соответствует вопросу, так как в формулировке есть слова "сколько будет", то есть нужно не просто расставить цифры, а что-то вычислить ;) Ди и "дважды два" показывает именно на умножение.
AVG, я не думал над ответом, он сам пришел, вернее попробовал подумать вначале немного, ничего путного не нашел и забыл о нем.....через день или два вдруг неожиданно возник такой вариант ответа.
я не думал, основан он на лингвистическом анализе или еще каком, просто такой получился....вопрос в другом: как етот механизм работает?....а работает он везде - ето точно.....только пониманию совсем не поддается, да и заметить проявления и закономерности его крайне тяжело...я здесь затронул только одну маленькую сторону, а есть еще много других условий, наверно...как ты считаешь, каким образом можно приблизиться к пониманию етого?
Отправлено: lateralus от 20 дХТаРЫп 2004, 17:32:46
Цитата: "AVG"
Цитата: "lateralus"Цитировать224 -Вы сошли с ума, в арифметике ВСЕГДА 4!!!
..ну как же - дваждыдвачетыре - т.е. два раза двойка и четверка....а там ничего не сказано про арифметические действи с етими цифрами
Хмм... Между прочим, я могу принять этот ответ! Хотя он отличается от моего, но логика практически безупречна (хотя и построена больше на лингвистике, чем на математике), а я не настолько догматик, чтобы упереться рогом в один ответ, а все остальное отбрасывать как неверное :mrgreen:
Тем не менее, есть менее простой ответ, но более красивый. Тем более, что мой ответ более соответствует вопросу, так как в формулировке есть слова "сколько будет", то есть нужно не просто расставить цифры, а что-то вычислить ;) Ди и "дважды два" показывает именно на умножение.
AVG, я не думал над ответом, он сам пришел, вернее попробовал подумать вначале немного, ничего путного не нашел и забыл о нем.....через день или два вдруг неожиданно возник такой вариант ответа.
я не думал, основан он на лингвистическом анализе или еще каком, просто такой получился....вопрос в другом: как етот механизм работает?....а работает он везде - ето точно.....только пониманию совсем не поддается, да и заметить проявления и закономерности его крайне тяжело...я здесь затронул только одну маленькую сторону, а есть еще много других условий, наверно...как ты считаешь, каким образом можно приблизиться к пониманию етого?
Отправлено: Sem от 20 дХТаРЫп 2004, 17:42:04
Цитата: "AVG"
Тем более, что мой ответ более соответствует вопросу, так как в формулировке есть слова "сколько будет", то есть нужно не просто расставить цифры, а что-то вычислить ;) Ди и "дважды два" показывает именно на умножение.Типа, дважды 24 = 48? :lol:
Отправлено: AVG от 21 дХТаРЫп 2004, 10:53:39
Цитата: "lateralus"
AVG, я не думал над ответом, он сам пришел, вернее попробовал подумать вначале немного, ничего путного не нашел и забыл о нем.....через день или два вдруг неожиданно возник такой вариант ответа.
Типичная ситуация, возведенная в псевдоэзотерические практики, когда всеми фибрами души (или мышления) задается вопрос, а потом "ждется" ответ :)
Цитировать
вопрос в другом: как етот механизм работает?....а работает он везде - ето точно.....
Именно об этом я и пишу сейчас свою книженку. Жди, возможно что-то и получится, хотя скажу честно, что писатель из меня довольно хреновый.
Отправлено: lateralus от 21 дХТаРЫп 2004, 23:15:16
Цитировать
Типичная ситуация, возведенная в псевдоэзотерические практики, когда всеми фибрами души (или мышления) задается вопрос, а потом "ждется" ответ
AVG, а разве может прийти ответ, когда он ждется очень сильно?.... я имел в виду, что забыть о вопросе (и как можно искренней) одно из условий получения ответа, ето так?..такую точку зрения можно найти в некоторых книгах..
очень хотелось бы узнать твое развернутое обьяснение етому...
Отправлено: МАВ от 22 дХТаРЫп 2004, 13:53:56
Цитата: "Wais"
тема не важна, но не научившись "дисскутировать" (идти), любой разговор будет безсмыслен и напротив - в правильном состоянии всё - есть путь... и неважно когда что-то внешнее заканчивается и когда начинается... внутренний путь не прерывается...[/b]
Wais, позволь задать вопрос по Теме - практика ЧП: Работа. Вот ключевая фраза "не научившись "дисскутировать" ".
А суть вопроса моего - исследование самого механизма, алгоритма построения ответа в дискуссии - на сколько он осознан, как импровизация. (Хороша та импровизация, которая подготовлена)
Поделись опытом, до какого уровня и каким способом ты исследовал, самоанализировал (надеюсь - и не раз!) причины непонимания, конфликта в общении?
Это моя завка для Вайса - тема: "Мысли вслух".
ЗЫ Ведь и разговор может быть молчанием, выраженным в словах. Всё дело в уровнях погружения - на поверхности океана волны - это мысли, а слова - шум или грохот от волн. А в глубинах Океан всегда в покое. И там - своя глубинная жизнь.
Отправлено: AVG от 22 дХТаРЫп 2004, 17:32:09
Цитата: "lateralus"
AVG, а разве может прийти ответ, когда он ждется очень сильно?
Читай внимательно - у меня слово "ждется" написано в кавычках, да и вообще нет такого слова, есть ожидается. Я почти никогда просто так ничего не пишу ;)
Цитировать
очень хотелось бы узнать твое развернутое обьяснение етому...
Развернутое будешь к книжке читать, а пока могу сказать, что есть целая куча уровней мышления. В книгах описаны методики, когда у человека нет надконцептуального мышления, а ответ все-таки хочется получить. С моей точки зрения это выглядит как детская игра "на кого бог пошлет". Иногда попадает :mrgreen:
С уровнем надконцептуального мышления ещё можно работать осознанно, а вот потом идет уровень мысле-идей, с котороым уже никак нельзя из пространства обычного сознания. А потом - Высшее Знание...
Отправлено: lateralus от 23 дХТаРЫп 2004, 02:17:38
Цитировать
С уровнем надконцептуального мышления ещё можно работать осознанно, а вот потом идет уровень мысле-идей, с котороым уже никак нельзя из пространства обычного сознания.
оно как бы и понятно немного, а на самом деле совсем непонятно (наверно, потому что практики и опыта не было)
AVG, даш знать, когда книжку напишешь?
Отправлено: Wais от 24 дХТаРЫп 2004, 11:57:53
Отправлено: мумрик от 24 дХТаРЫп 2004, 12:30:09
Цитата: "AVG"
С уровнем надконцептуального мышления ещё можно работать осознанно, а вот потом идет уровень мысле-идей, с котороым уже никак нельзя из пространства обычного сознания. А потом - Высшее Знание...
Ой, как всё запууущено... :roll:
Теперь я начинаю понимать, что такое "тараканы в голове"... :lol:
Слушай, AVG, а зачем тебе всё это, а? На хрен тебе Высшее Знание?..
Отправлено: МАВ от 24 дХТаРЫп 2004, 15:14:11
Цитата: "Wais"
Спасибо, МАВ, вчера уехал восстанавливать и стабилизировать равновесие в семье, всё хорошо и вечера до выходных смогу поработать здесь. Ваши подпись и PS близки к моим мыслям... поэтому на них придётся взглянуть критически... :)
Приветствую в настоящем, Вайс!
Надеюсь - мы будем взаимны в обмене опытом.
Я могу поделиться практикой поиска Личной Парадигмы. Это я начал делать после обнаружения полного ОТСУТСТВИЯ таковой. И в результате, не имея Опоры, (а была только ИДЕЯ - КАК ДОЛЖНО БЫТЬ - это по отношению как к себе, так и к другим и - эмоции, которые застили чувства ), я шатался по жизни. Теперь же, я могу менять эту Точку Опоры ( я это еще называю - смена Горизонта), может это и синоним "Точка сборки" у КК, но качество жизни после этой Работы резко возрасло. Обретя внутренний Стержень, я "переполюсовался". Если я раньше был внутри безхребетным, а снаружи в панцире (именнно - Насекомое!), то теперь - Хребет внутри, а снаружи плоть. Что соответствует облику, конституции человека.
PS Я знаю, что †ы знаешь, что я люблю Тебя.
Моя задача: чтобы ты знал, что я знаю,
что Ты любишь меня.
Отправлено: sw от 24 дХТаРЫп 2004, 15:55:25
Цитировать
PS Я знаю, что †ы знаешь, что я люблю Тебя.
Моя задача: чтобы ты знал, что я знаю,
что Ты любишь меня.
третьим возмёте? :oops:
Отправлено: Искандер от 24 дХТаРЫп 2004, 18:56:31
Цитата: "Арлашин Анатолий"
Как человека научить говорить себе правду? Вот в чём вопрос.
Класс вопрос.
Хотя это уже первый путь.
Отправлено: Wais от 25 дХТаРЫп 2004, 10:21:10
Ну вот, проспав 12 ч, стал человеком. Вчера после 1-го часа ночного сна (надо было просмотреть кассеты) решил не браться за вопросы, хотя и взаимоотношения в семье и состояние усталости - всё это относится к теме самовоспоминания, дискуссии (с собой и другими) и конфликтам в общении (с собой и другими).
Вчера сидел перед монитором и чувствовал, смотрел на границу между состояними, несколько раз переходя её и чувствуя ногами струи потока, но так и не вошёл. Причины просты, но важнее то, что граница рядом... во мне и неохраняема... открыта. Надеюсь, мы не торопимся...
Отправлено: МАВ от 25 дХТаРЫп 2004, 11:48:03
Цитата: "Wais"
Мне кажется, в любви двух уже всегда есть третий, так что можно быть всегда только "вторым".
Ну вот, проспав 12 ч, стал человеком. Вчера после 1-го часа ночного сна (надо было просмотреть кассеты) решил не браться за вопросы, хотя и взаимоотношения в семье и состояние усталости - всё это относится к теме самовоспоминания, и конфликтам в общении (с собой и другими).
Вчера сидел перед монитором и чувствовал, смотрел на границу между состояними, несколько раз переходя её и чувствуя ногами струи потока, но так и не вошёл. Причины просты, но важнее то, что граница рядом... во мне и неохраняема... открыта. Надеюсь, мы не торопимся...
"Когда вас двое, то Я между вами." Иисус сказал. О Он - Сын Божий, - где Бог - есть Любовь.
Вайс, спасибо за открытость.
Когда будет настроение - хотелось бы услышать "дискуссии (с собой и другими)" - Мысли вслух.
В этой теме ключевым моментом будет - движение к центру, к той мысли, концепции, идее, котороя является камертоном, основой, на которой и строится вся дискуссия (с собой и другими). Поиск этой первопричины - начало формирования (перепрограммирования) Личной Парадигмы.
ЗЫ Черепахи расскажут о дорогах больше, чем зайцы.
Отправлено: Wais от 26 дХТаРЫп 2004, 13:35:57
Отправлено: Wais от 27 дХТаРЫп 2004, 08:23:18
Цитата: "МАВ"
Wais, позволь задать вопрос по Теме - практика ЧП: Работа. Вот ключевая фраза "не научившись "дисскутировать" "
Наверное, научиться нельзя, предела нет, но можно учиться дисскутировать (жить)... от этапа "это выгодно (приятно) мне", через "это полезно мне" и затем - "это хорошо ему" к продолжению в дискуссии своей реальной жизни и далее к бытию в любви и проявлении пути во всём.
Цитата: "МАВ"
А суть вопроса моего - исследование самого механизма, алгоритма построения ответа в дискуссии - на сколько он осознан, как импровизация. (Хороша та импровизация, которая подготовлена)
Мне кажется, в соответствии с вышесказанным, осознанность сначала постепенно возрастает, а затем "снижается"... здесь параллель и со свободой - сначала она возрастает, а затем уменьшается (по-другому - отдаётся). Две стороны... со стороны личности после возрастания к концу снижается её осознанность и свобода, а со стороны духа возрастают и свобода и осознанность, но это уже свобода и осознанность в Боге... действуем не мы, а Он через нас, с нами... на этом этапе я не могу осознать всю картину в целом, лишь осознаю своё состояние, свой выбор, часть движения и результата... но есть осознание растворения в духе... радость единения... может это и главное, а не детали проявленные в этом мире... потом иногда заново обращаюсь к своим словам, чтобы увидеть, как всё шло и что было сказано...
Цитата: "МАВ"
Поделись опытом, до какого уровня и каким способом ты исследовал, самоанализировал (надеюсь - и не раз!) причины непонимания, конфликта в общении?
Причина конфликта в общении - в выборе и привязанности к низшим своим состояниям, к своему эго. Причина конфликта не в непонимании, а в выборе состояния, не в непонимании, а в непринятии... непринятии всего отличного от твоего... а понимание... люди почти всё всегда хорошо понимают...
Сегодня сходил по ссылкам sw... и Антоний Сурожский говорил о двух составляющих человека - одна разделяет (определяет) людей по признакам отличным от неё, другая объединяет в любви без различий... (внешний-внутренний, дух-эго, индивидуальность-Личность (от Бога)). Механическая неотвратимость следствий выбора себя...
Конфликт, состояние конфликта возможно только из низших состояний, при их выборе, поэтому часто в дискуссии может быть односторонний конфликт. Хотя, наверное, и он двухсторонен... выбор эго этого человека входит в конфликт с его духом...
И непонимание также возможно при выборе собеседниками разных состояний, но, на мой взгляд, также непонимание односторонее... из более тонкого состояния хорошо видно более тяжёлые состояния, а наоборот нет. Но это опять же непонимание в бытие, а не в уме. В своём уме каждый легко понимает (объясняет, описывает) другого.
Каким способом исследовал? Объёмным душевным видением.
До какого уровня? До уровня моего самолюбия, тщеславия, моего эго, которое запряталось выше уровня бодрствования и осознания душ многих моих собеседников... но со временем начинаешь чувствовать режущую сердце недостаточность этого видения... и идёт обратная волна... волна любви и единения... волна, в которой стирается видение наших различий... остаётся лишь равенство в нашем грехе, несовершенстве и всё смывающей любви Господа... а после этого видишь, что мой внутренний конфликт и моё внутреннее непонимание также являются причинами состояния конфликтов и непонимания других людей... свободное прохождение волны, волны любви, течения жизни... и неважно на каком уровне кто стоит стеной, мешает или коверкает... хотя, чем выше, тем возможное зло, наверное, может быть больше...
Уже ночь... на завтра есть важное дело, давно откладываемое... надо заставить себя его сделать и порадовать себя на выходные... порадовать внешнего человека ещё одним освобождением... как сказала по телефону жена - попробуй с собой договориться, что-нибудь пообещай себе... :) Поэтому пока лишь попытка шага... я всё ещё не определился, что мне сейчас в интернете лучше делать...
Отправлено: ЛоЛа от 27 дХТаРЫп 2004, 17:47:06
Про насекомого в панцире и человека с хребтом - просто Великолепно!
Но...
"Я знаю, что †ы знаешь, что я люблю Тебя.
Моя задача: чтобы ты знал, что я знаю,
что Ты любишь меня" - Какая странная вторая часть мысли....
Мне всегда казалось, что проблема только в том, чтобы, при том что умом мы знаем о Его любви, - почувствовать...
(как, скажем, того Третьего Лишнего стоящего между "собой" и "другим"... - пусть "целым миром"! ))
Wais: Мне кажется, в любви двух всегда есть третий...
МАВ: "Когда вас двое, то Я между вами". Иисус сказал.
И вот теперь речь зашла о проблеме передачи этому "Третьему Лишнему" знания о знании о Его любви... Интересно, - Каким, подразумевается, образом? Продемонстрировав Ему свою преданность? Ценою жизни? Или как... решается эта задача?? ))
"Моя задача: чтобы †ы знал, что я знаю, что Ты любишь меня"
Отправлено: Вадим от 01 ЬРавР 2004, 17:01:33
Цитата: "ЛоЛа"
И вот теперь речь зашла о проблеме передачи этому "Третьему Лишнему" знания о знании о Его любви... Интересно, - Каким, подразумевается, образом? Продемонстрировав Ему свою преданность? Ценою жизни? Или как... решается эта задача?? ))
Тут пришло на ум, что как раз для такого вопроса и существует одна старая притча.
Цитировать
Один Искатель, нашедший наконец Жилище Всевышнего, стучится в дверь.
- Кто там? - раздаётся Голос.
- Это я ... - в некотором смятении отвечает Искатель.
- Здесь нет места для тебя и меня!
Удручённый искатель отправляется восвояси. Через некоторое время новых поисков и преодолённых преград, он снова предстаёт перед заветной дверью.
- Кто там? - как и в прошлый раз раздаётся Голос.
- Это Ты! - убеждённо звучит в ответ.
Цитата: "Гаутама"
Истинная правда, о Субхути, что всего множества живых существ никогда не существовало во Вселенной.
Отправлено: Wais от 02 ЬРавР 2004, 01:01:18
Цитировать
...и далее к бытию в любви и проявлении пути во всём.
Конечно, и эти слова для меня нереальны, но я подумал - почему путь поставил после любви? Хотя в предложении они звучат как бы хитро - слитно... :) Здесь несколько возможных акцентов: можно объединить - путь в любви, можно разъединить на две возможности - любовь в слиянии с Богом (слияние с абсолютом) и путь в мире, как некоторое отделение от Него в творческом создании и общении с личностью Бога... в живой реальной иллюзии отделения...
В конце прошлой недели бродил, читал и в странной закономерности у разных авторов находил ответы на одно своё - что сейчас делать? Жить... жить, как могу... в реальности. Да, адаптируюсь к новым условиям, новой среде, новому кругу, новым требованиям. Что-то из этого нового круга предстоит сжечь, как ненужное (по-другому - съесть, как пищу роста), что-то предстоит увидеть и видеть, как горизонт, пока недостижимый горизонт. Да, не имею традиции, но, возможно, по-милости есть то, что объединяет традиции, в этом и надо стремиться идти. Работать... а точки перехода (скачков) впереди... они ощущаемы...
Ощущение от чтения некоторых сайтов - часть учений Кастанеды, Гурджиева и других могут притягивать ощущаемостью результатов, как бы видимостью продвижения... но кажется мне, что истинное продвижение как бы невидимо и неощущаемо... как пустота... как вера... как ничто... и в этом сложность и истинность... возможно... :)
Отправлено: МАВ от 04 ЬРавР 2004, 09:15:05
Дорогой Вайс!
Позволь высказать, отзеркалить, моё видение твоего состояния на основании фактов, например, ваш диалог с Николаем по поводу книги «Общение с Богом». (Что собственно и стало поводом для этой темы)
В основе твоего неприятия точки зрения Николая лежала мысль о неспособности других людей различить ловушку, подделку, манипуляции их сознанием и другие моменты. (Я не рассматриваю точку Николая) Тут твоя позиция не вяжется с «Причина конфликта в общении - в выборе и привязанности к низшим своим состояниям, к своему эго» - так как твоя позиция по сути – благородна: это забота о ближнем (Позиция Родитель).
Но вопрос не в этом – а в том, насколько эта ПОЗИЦИЯ ИСТИННА. (Напомню – Истина едина для всех)
Уточню – эго человека – не лишнее. Только оно не занято своим Делом. А Дело ЭГО – быть ЦЕНТРОМ, Точкой Опоры. Единой и Единственной Точкой Опоры, а не множеством кочек на болоте. Пусть для начала их будет семь, этих точек, ведущих к твердому материку.
Перечисли эти свои точки – сколько ты их можешь насчитать и чувсвуеш ли ты ДНО?.
Вайс, я надеюсь, что ты понимаешь - я к тебе очень доброжелателен и не хочу твою открытость использовать во вред. Наоборот – мы сможем использовать твой, наш совместный опыт осмысления собственных глубин архитектуры личности для приведения её в должный порядок.
Советую почитать по нашей теме на http://www.psyberia.ru/ файл predmet.zip - Очень важные вещи.
PS Блаженно уединение радостно познавшего и
узревшего истину;
Блажен непоколебимый, и ежечасно умеющий
обуздать себя,
Блажен положивший конец всем страстям, всем желаниям;
Победа над строптивой самостью — величайшее блаженство
Отправлено: МАВ от 04 ЬРавР 2004, 09:23:58
"Я знаю, что †ы знаешь, что я люблю Тебя.
Моя задача: чтобы ты знал, что я знаю,
что Ты любишь меня" - Какая странная вторая часть мысли....
Мне всегда казалось, что проблема только в том, чтобы, при том что умом мы знаем о Его любви, - почувствовать...
(как, скажем, того Третьего Лишнего стоящего между "собой" и "другим"... - пусть "целым миром"! ))
Дорогая(ой?) ЛоЛа!
Во-первых, эта мантра ( очищение ума – санскр) предназначалась Вайсу, с которым мы к ней шли долго. Но даже и он еще не готов с ней работать, несмотря на мою (в виде символов) и sw (через него работает Ноосфера) подсказки. Может, он над ней будет очень долго думать… (я до сих пор думаю и еще вот вместе с вами продолжаю.)
Во–вторых, если у Вас есть желание попробовать силы в Упанишадах, то - сколько уровней, (сколько межличностных трансакций) горизонтов, Вы в этой мантре насчитали? То же – другими словами: если речь идет о Любви, то сколько видов здесь перечислено? (Имеется ввиду определения Любви из «Ветви персика». Правда, здесь не тантрический расклад, а более широкий.)
В-третьих – я не даю списывать ответы. А вдруг мой вариант будет неверным!
И еще – я должен уложиться в 10.
ЗЫ Трудный путь к цели выбираешь лишь тогда, когда легкий кажется
оскорблением мечты.
Отправлено: ЛоЛа от 04 ЬРавР 2004, 18:14:09
Дорогая(ой?) ЛоЛа!
Во-первых, эта мантра предназначалась Вайсу...
- ...ну а привлекла "меня" ))
Вадим:
....................................................................................................
- Спасибо )
Отправлено: ЛоЛа от 04 ЬРавР 2004, 18:23:16
Блаженно уединение радостно познавшего и
узревшего...
Блажен непоколебимый и ежечасно умеющий
обуздать себя...
Блажен положивший конец страстям и желаниям...
Победа над строптивой самостью есть величайшее блаженство...
Молчанье превращается в золото тогда, когда оно куплено серебром.
Отправлено: Пустота от 04 ЬРавР 2004, 18:41:25
Цитировать
Эта мантра предназначалась Вайсу...
...а привлекла "меня" ))
Цитата: "Гаутама"
Истинная правда, о Субхути, что всего множества живых существ никогда не существовало во Вселенной.
Отправлено: sw от 04 ЬРавР 2004, 18:55:06
есть возможность сказать собеседнику, то, что ты о нём думаешь, не опасаясь ЦВАРНОХАРНО...
МАВ и ЛОЛА не засoряйте пожалуйста форум ЧП...
откройте отдельную тему, а ещё лучше "погуляйте" на других форумах...
Отправлено: Пустота от 04 ЬРавР 2004, 20:17:22
Цитата: "sw"
почему я люблю интернет-конфу?
есть возможность сказать собеседнику, то, что ты о нём думаешь, не опасаясь ЦВАРНОХАРНО...
: "А ты кто такой???" :shock: :shock:
Отправлено: sw от 04 ЬРавР 2004, 20:29:09
Отправлено: Пустота от 04 ЬРавР 2004, 22:48:59
Цитата: "sw"
давай,сначала, расскaжи, что ты думаешь о том кто я...
да чего там думать?? стакан ЦВАРНОХАРНО !! :lol: :lol: :lol:
Отправлено: МАВ от 11 ЬРавР 2004, 10:06:04
Цитата: "sw"
почему я люблю интернет-конфу?
есть возможность сказать собеседнику, то, что ты о нём думаешь, не опасаясь ЦВАРНОХАРНО...
МАВ и ЛОЛА не засoряйте пожалуйста форум ЧП...
откройте отдельную тему, а ещё лучше "погуляйте" на других форумах...
sw, давайте Ваши адреса, ссылки - куда идти....
ЗЫ Тем не менее " не опасаясь ЦВАРНОХАРНО..." - ОНО всегда с тобой! Бойся!
Отправлено: cw от 11 ЬРавР 2004, 15:44:22
Цитировать
sw, давайте Ваши адреса, ссылки - куда идти....
Отправлено: св от 21 ЮЪвпСап 2004, 19:13:23
Отправлено: Вадим от 22 ЮЪвпСап 2004, 12:23:01
Безо всякой причины.
Может, кукушка, поющая рядом
Виною тому...
Цитата: "МАВ"
Но вопрос не в этом – а в том, насколько эта ПОЗИЦИЯ ИСТИННА. (Напомню – Истина едина для всех)
Перестало мне нравиться такое определение Истины. Нужно исправить. Уточнить то есть.
Все ЕДИНО для ИСТИНЫ, но Истина не обязательно едина для всех.
Отправлено: Мочалин от 22 ЮЪвпСап 2004, 18:54:52
Цитата: "Вадим"
Старую ветку решил я поднять
Безо всякой причины.
Может, кукушка, поющая рядом
Виною тому...Цитата: "МАВ"Но вопрос не в этом – а в том, насколько эта ПОЗИЦИЯ ИСТИННА. (Напомню – Истина едина для всех)
Перестало мне нравиться такое определение Истины. Нужно исправить. Уточнить то есть.
Все ЕДИНО для ИСТИНЫ, но Истина не обязательно едина для всех.
неа. для истины все относительно. закон масштаба и т.д. отношение нуля к бесконечности.
Отправлено: Вадим от 23 ЮЪвпСап 2004, 09:45:51
Цитата: "Мочалин"
неа. для истины все относительно. закон масштаба и т.д. отношение нуля к бесконечности.
Хм, хотел было начать спорить, но подумал ... а одно ли и то же мы имеем в виду?
Нельзя ли уточнить?
Отправлено: Арлашин Анатолий от 24 ЭЮпСап 2004, 02:02:57
Цитировать
21.11.04
Здравствуйте, Анатолий Романович!
Давно Вам не писала, извините, так уж получилось. Практиками ТВИН и Феникс заниматься не прекращала, жалко, что не писала Вам о результатах, Ваших советов мне все-таки не хватало. Сейчас у меня небольшое обострение после травмы позвоночника, сидеть за компьютером трудно, поэтому напишу небольшой отчет о том, как у меня обстоят дела сейчас.
С Фениксом все нормально. Когда-то, помнится, у меня были трудности в связи с тем, что я не сразу нашла правильный путь работы с ним и наполучала новые стрессы. У меня была своя методика борьбы с ними, пришлось срочно переучиваться, конечно, в Фениксе даны наиболее эффективные методы выхода из травматических ситуаций из всех методов, известных мне. В свое время я прочитала много литературы на этот счет, но Феникса тогда не было, пришлось выбирать из того, что имелось.
Если вспоминать в хронологическом порядке работу с Фениксом, то сначала были трудности с чужими эмоциями, которые перекрывали мои детские чувства и при работе с эмоциями детства я часто натыкалась вначале именно на чужие чувства, а потом уже добиралась до своих. Иногда возникал даже зрительный образ, как я приподнимаю большую чужую эмоцию, а под ней лежит моя маленькая. Когда забирала энергию из чувства сопротивления чужой воле, это тоже было как стресс, как будто я добровольно складываю оружие, все мое «я» сопротивлялось этому, но я решила следовать рекомендациям Феникса и проделала эту процедуру до конца. На следующий день после этого утром меня посетило странное чувство: настроение вроде хорошее, но какое-то незнакомое. Несколько часов спустя я все-таки вспомнила – это настроение ребенка, который просыпается утром и ждет от предстоящего дня только хорошее, у меня такое было иногда в детстве. Еще был интересный момент. Я вспомнила событие ( не очень давнее), а когда стала возвращать энергию, оказалось, что она уходит через это событие, как через дыру и сейчас. В этом случае процесс забора энергии и обрыва связи напомнил перетягивание каната, я этот канат в конце концов вытащила и оборвала, но пришлось напрячься. Вообще-то через какое-то время я перестала вспоминать вначале наиболее яркое событие и т.д., Я брала общее впечатление от логически законченного периода прошлого и сливала энергию из него, а потом этот период сам распадался на отдельные события или меньшие участки, или вообще сразу вспоминались эмоции без событий. Так я делала, когда знала, что в этом периоде есть большие эмоции, но никак их вспомнить не могла и даже события в таких периодах вспоминались с трудом. Зато потом воспоминания настигают в самых разных местах, и сквозь сон в том числе, надо только вовремя сообразить взять из них энергию. Вот в общем-то самые интересные моменты моей работы с Фениксом, если еще что-нибудь вспомню, напишу. Если говорить о результатах, то они поразительные. Ко мне вернулось настоящее хорошее настроение, я к этому не была готова и какое-то время привыкала к новому, вернее забытому старому чувству. Ум проясняется, просто физически иногда чувствую, как освобождается место для новой информации. Вообще поменялось мироощущение в лучшую сторону, словами это трудно объяснить. Вообще-то появилось много мелочей, которые были мне свойственны раньше и которые я утратила. Например стоп-сигнал в еде. С детства я заканчивала прием пищи не от чувства насыщения, а потому, что чувствовала, что больше есть не могу, если поддавалась уговорам доесть и съедала еще хоть ложку, то потом ощущала очень неприятное чувство дискомфорта, причем не в желудочно-кишечном тракте, это было общее чувство всего организма Лет 8-10 назад я его утратила и располнела на несколько размеров. Это произошло незаметно, я поняла что просто стала больше есть, пришлось следить за количеством съеденной еды, а раньше это делал сам организм. Постепенно удалось сбросить лишний вес без применения каких-то особых диет и препаратов. А недавно я с удовольствием ощутила что организм опять сигнализирует мне об окончании приема пищи, теперь снова можно не следить сколько еды класть на тарелку. Этот пример не единственный, но он самый показательный, я его запомнила, а были еще несколько случаев, когда просто отмечаешь что возвратилось какое-то качество, но не всегда удается все записать, а потом привыкаешь и забываешь что жила без этого качества. После последнего сеанса лежала некоторое время с закрытыми глазами ощущая себя ребенком, как будто мне лет пять. Умом понимала, что этого не может быть, но чувство детства было очень ярким. Сейчас я работаю над тем, чтобы в конце насыщенного дня вернуть большую часть затраченной энергии. Обычно мне это удается только на следующий день, но ко мне прочно привязалась бессонница и очень остро стоит вопрос снятия напряжения за день, именно это не дает мне уснуть. У меня в этом году так получилось, что нужно зарабатывать денег больше чем я это делала раньше, пришлось взять дополнительную работу. Сначала было терпимо, но сейчас усталость уже накопилась, это сказывается и на здоровье. Надеюсь найду выход из этой ситуации не снижая нагрузки. В будущем часть работы с меня снимут, но сейчас это невозможно.
С ТВИНОМ у меня трудности. Об этом я напишу в другой раз. Если Вам некогда мне ответить, пришлите чьи-нибудь отчеты, в прошлый раз это оказалось мне полезным.
До свидания.
Надежда.
Отправлено: Паша от 24 ЭЮпСап 2004, 09:11:33
Цитировать
Как и обещал публикую некоторые интересные отчёты от людей практикующих некоторые опубликованные нами аудиопрактики.
Цитата:
21.11.04
Здравствуйте, Анатолий Романович!
Давно Вам не писала, извините, так уж получилось. Практиками ТВИН и Феникс заниматься не прекращала, жалко, что не писала Вам о результатах, Ваших советов мне все-таки не хватало.
А у Вас есть фотографии до и после? чтобы как в лучших традициях телемагазина: "Типа, если вым надоел лишний вес, прыщи, мойка, стирка, поднимите трубку прямо сейчас и позвоните, ВСЕГО 99,95 "
Отправлено: Гурджиевна от 24 ЭЮпСап 2004, 10:13:09
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ВЗГЛЯНЕТ НА СЕБЯ И УВИДИТ, что он представляет собой в действительности, он не будет мечтать о помощи другим людям, ДАЖЕ ОТ ЭТОЙ МЫСЛИ ЕМУ СТАНЕТ СТЫДНО"
(Г.И. Гурджиев из книги ПДУ "В Поисках Чудесного)
Отправлено: Алиса от 24 ЭЮпСап 2004, 13:16:19
Или Анатолий Романович путает "четвертый путь" с психотерапией, или одно из двух...
Отправлено: Арлашин Анатолий от 24 ЭЮпСап 2004, 20:26:19
Цитировать
Из письма понятно, что женщина получила от "практик четвертого пути" психотерапевтический эффект, а так же улучшила свое физическое состояние. Чтож, если это так - прекрасно. Только в чем здесь, так сказать, "эзотерика"? Такие результаты можно получить сегодня в любой хорошей клинике.
Алиса Вы не психотерапевт. Ваше мнение не обосновано фактами. То, что мы предлагаем людям вытекает из многолетнего опыта полученного в результате работы групп ЧП. Мы и не называем аудиопрактики эзотерикой. Это экзотерика. Понимаете разницу?
Практически всем вступающим на путь саморазвития необходима гармонизация центров. Аналитические практики ТВИН и Феникс позволяют визуально выявить проблемы дисгармонии центров и устранить их. В результате у практикующегося высвобождаются внутренние ресурсы, до того скованные необходимостью компенсации внутренних конфликтов или дисгармонии центров. Человек получает новые ресурсы для саморазвития. Попробуйте.
Некоторые люди, боящиеся нарушить картину ложной личности о прекрасном самом себе, во время визуализации в ТВИНе продолжают врать самим себе и, ТВИН им не помошник. Это случай, когда человек не готов к принципиальной работе над собой, ему ещё надо пройти страдания, чтобы избавиться от вранья самому себе.
Отправлено: Паша от 25 ЭЮпСап 2004, 09:42:58
Цитировать
Мы и не называем аудиопрактики эзотерикой. Это экзотерика. Понимаете разницу?
Послушайте уважаемый, я был на вашем семинаре в ЧП около года или двух назад не помню, и тогда мне стало понятно, что вы занимаеетесь ни экзотерикой ни эзотерикой, ваше занятие называется очень интересным словом : ВПАРИВАЙлОХА МвСЯКОЕфУФЛОИтУСУЙСЯнЕРАБОТАЙ
Понимаеете разницу? :evil: :evil: :evil: :?: :?: :?:
Поэтому советую прекратить отвлекать народ от дел и переехать на сайт комивояЖОР.КОМ
Отправлено: Арлашин Анатолий от 26 ЭЮпСап 2004, 02:04:09
Или как Гегель :"Тем хуже для фактов". :twisted:
Отправлено: Вадим от 26 ЭЮпСап 2004, 07:11:13
Цитата: "Паша"
...А у Вас есть фотографии до и после? чтобы как в лучших традициях телемагазина: "Типа, если вым надоел лишний вес, прыщи, мойка, стирка, поднимите трубку прямо сейчас и позвоните, ВСЕГО 99,95 "
Угу, не в моих правилах влезать в чужую драку (особенно на стороне того, кто в меньшинстве 8) ), но тут ситуация прямо вопиет.
Паша! Если вы прочитали отчёт внимательно, то должны понимать - он реален. Он полностью эквивалентен фотографии.
И даже если (гипотетически предположим) АРА его сочинил, значит у него должно быть много реальных "фотографий", к тому же он должен уметь делать "фотомонтаж".
Я сам не имею никакого представления об этой птице, упомянутой в отчёте (Феникс), но в отчёте описаны НАСТОЯЩИЕ результаты НАСТОЯЩЕЙ работы с эмоциями.
И, как ни тяжело признать кому-нибудь, это действительно - ЭКЗОТЕРИКА (как и говорит сам АРА). Он ведь даже не называет свою работу эзотерикой 8)
P.S. Даже в таком бредовом варианте, что АРА стибрил этот отчёт и попросту вставил в него название своего метода - его позиции не слабее. Понимаете, он просто ОБЯЗАН знать, о чём идёт речь, чтобы уловить, что именно этот отчёт нужно "стибрить". :wink: :wink:
P.P.S. Тут меня совсем понесло, пускай даже АРА сам ничего не смыслит, а просто "продвигает" метод другого человека, который не желает светиться. Ну и что, какая разница, лишь бы метод работал. Личность же самого продвигателя НЕ имеет значения.
Вы "пинаете" не Арлашина, вы пинаете картинку в своем сознании. Вам самому не интересно, зачем вы это делаете?
Отправлено: Вадим от 26 ЭЮпСап 2004, 07:23:39
Цитата: "Алиса"
Из письма понятно, что женщина получила от "практик четвертого пути" психотерапевтический эффект, а так же улучшила свое физическое состояние. Чтож, если это так - прекрасно. Только в чем здесь, так сказать, "эзотерика"? Такие результаты можно получить сегодня в любой хорошей клинике.
Или Анатолий Романович путает "четвертый путь" с психотерапией, или одно из двух...
Если "четвёртый путь" (или какой-бы то ни было путь) не становится психотерапией для того, кому нужна психотерапия ... на кой ляд нужен этот путь.
Психотерапия - это Исцеление Души. А целостная душа - это достояние человека начиная с №5. До этой поры мы все Душевно не здоровы, и посему нуждаемся в Терапии. В этом, а ни в чем ином, и состоят как раз функции всех Путей (которые имееют право так называться).
P.S. Вот уж не думал, что стану "защищать" Арлашина. Мне он, честно, безраличен - просто в данной ситуации нарушаются границы справедливости и правды.
Отправлено: Паша от 26 ЭЮпСап 2004, 09:36:37
Цитировать
Вы "пинаете" не Арлашина, вы пинаете картинку в своем сознании. Вам самому не интересно, зачем вы это делаете
Многоуважаемый Вадим :!: (Как в анекдоте негр! негр! - ты китаец? если кто понимает :D )
Я не пинаю никакаие картинки. А людей пинать я вообще ни за что не буду, а Многоуважаемый Арлашин :!: реально продает и прикрывается вывеской ЧП, впрочем данную тему уже много раз поднимали........
Отправлено: Сергей G от 26 ЭЮпСап 2004, 10:55:31
Цитата: "Паша"
Многоуважаемый Арлашин реально продает и прикрывается вывеской ЧП, впрочем данную тему уже много раз поднимали........
Ну что ж, пора уже Паше идти в маганизы и переворачивать стеллажи с книгами и прочим товаром, доказать посетителям какой бред твориться вокруг, и что они не видят самого главного.
Гурджиевне пора организовать государственное учреждение, получить полномочия от президента и, самое главное, круглую печать, которой можно заверять разрешения и дипломы, которые можно выдавать истинным учителям. Также надо бы Гурджиевне получить полномочия на официальное клеймение всех, кто неправильно понимает цитаты классиков ЧП.
Чтобы расширить понимание у Алисы, Гурджиевне надо будет выдать какому-то учителю самый крутой эзотерический диплом, который бы и свидетельствовал наличие у крутого учителя суперпилюль для мгновенного и окончательного просветления.
Так что, за работу товарищи. :!:
Отправлено: Паша от 26 ЭЮпСап 2004, 11:15:23
Цитировать
Ну что ж, пора уже Паше идти в маганизы и переворачивать стеллажи с книгами и прочим товаром, доказать посетителям какой бред твориться вокруг, и что они не видят самого главного.
Я не агрессивно настроен, поэтому, я никого и неичего не переворачиваю, я просто высказываю свое мнение, т.к. для меня лично попытки разводить людей на духовных темах, кажутся просто кощунственными.
А защитники могут высказывать свое мнение...
Отправлено: Мочалин от 26 ЭЮпСап 2004, 12:54:33
Цитата: "Паша"
Вадим писал:ЦитироватьВы "пинаете" не Арлашина, вы пинаете картинку в своем сознании. Вам самому не интересно, зачем вы это делаете
Многоуважаемый Вадим :!: (Как в анекдоте негр! негр! - ты китаец? если кто понимает :D )
Я не пинаю никакаие картинки. А людей пинать я вообще ни за что не буду, а Многоуважаемый Арлашин :!: реально продает и прикрывается вывеской ЧП, впрочем данную тему уже много раз поднимали........
Школу Арлашина, конечно, школой не назовешь. С другой стороны, здесь, на форуме, это обсуждение может закончиться только выяснением отношений.
Я думаю для каждого есть единственный способ проверить - просто посчитать, хочется ли тратить время на проверку действия предлагаемых методик. Если время есть - почему бы не попробовать. Могу только как прошедший это дело порекомендовать не относиться сразу к аудиопрактикам слишком серьезно, и отдавать себе отчет в том, с какой целью вы их проверяете или используете. Хотя заморочить себе голову можно и на гораздо более простых вещах...
Отправлено: Сергей G от 26 ЭЮпСап 2004, 12:56:27
Цитата: "Паша"
Я не агрессивно настроен
А кто говорил, что ты настроен агрессивно? Прав Вадим, всё-таки пинаешь картинку, шельмец :wink:
Цитировать
т.к. для меня лично попытки разводить людей на духовных темах, кажутся просто кощунственными.
Когда кажется, креститься надо! Ну и покажи в каком месте это кощунственно?
Цитировать
А защитники могут высказывать свое мнение ...
Это точно. Нас хлебом не корми, дай только в песочнице поиграться. :D
Отправлено: Мочалин от 26 ЭЮпСап 2004, 13:00:41
Цитата: "Вадим"
Цитата: "Мочалин"неа. для истины все относительно. закон масштаба и т.д. отношение нуля к бесконечности.
Хм, хотел было начать спорить, но подумал ... а одно ли и то же мы имеем в виду?
Нельзя ли уточнить?
я считаю (не без влияния Гурджиева, но не только его - некоторые западные философы об этом тоже говорили и до него, и после), что относительность - т.е. принцип масштаба и вложенных уровней иерархии (своеобразная фрактальность) заложена в структуру нашей реальности. без этого принципа мы не можем представить себе мир.
возможно, правда, что это характеристика нашего восприятия. с другой стороны, если "все едино", то мы не можем ничего воспринимать. мы всегда воспринимаем "фигуру на фоне".
в мире все построено на различиях, и эти различия приводят к формированию систем разных иерархических уровней - вот как сказали бы современные теоретики системологии...
Отправлено: Паша от 26 ЭЮпСап 2004, 13:34:40
Отправлено: Алиса от 27 ЭЮпСап 2004, 14:18:41
Цитата: "Вадим"
Если "четвёртый путь" (или какой-бы то ни было путь) не становится психотерапией для того, кому нужна психотерапия ... на кой ляд нужен этот путь.....
Я думаю, Вадим, что психотерапия, оздоровление и даже "гармонизация центров" (по Арлашину) могут и должны проходить предварительно, параллельно или быть "побочкой" практик ЧП, но все таки основная цель у них другая. (А в письме Надежды нет и намека на тот психологический эффект, который могут дать настоящие практики ЧП).
А если мне понадобится психотерапия или оздоровление я обращусь к соответствующим специалистам, и не буду считать это все Продвижением по какимбытонибыло Путям.
Потому что если мне нужна психотерапия, и т.п. - это значит, что мне еще рано думать о Пути.
Для меня очевидно, что Арлашин называет свои практики "практиками ЧП" в рекламных целях, хотя м.б. он и сам себе в этом не признается.
Отправлено: Арлашин Анатолий от 27 ЭЮпСап 2004, 17:15:56
У нас накоплено очень много отчётов людей, успешно использовавших наши методы самоисцеления. "Наши" это условно, потому, что они целиком построены на принципах ЧП. Проверка методик в НИИ Мозга показала объективность их действия.
Не хочу перегружать сайт этими материалами, скорее, поместим их на наш :arrow: сайт Praktiki-4way. Тем более, что здесь их воспринимают как рекламу.
Отправлено: AVG от 29 ЭЮпСап 2004, 10:58:13
Цитата: "Арлашин Анатолий"
Сколько работаю над собой и с другими людьми столько и убеждаюсь, что именно психотерапия и есть начало пути.
Если ты о пути (как о дорожке к Убежищу), то согласен. Все твои практики ведут к Убежищу, как и любые другие практики. Если же ты говоришь о _П_ути, то по моему скромному мнению:
1. Психотерапия сразу ведет к Убежищу, как впрочем и все остальное.
2. Путь не имеет начала. Начало имеет ЛЕСТНИЦА, которая, впрочем, далеко не всегда приводит на Путь, зато практически всегда в Убежище.
Помогать сирым и убогим - это ДОСТОЙНО (привет твоему ЧСВ), это высший смысл в жизни? :mrgreen: Как ты относишься к цитате ГИГа, которую привела Гурджиевна? Ессесно к тебе она не имеет НИКАКОГО отношения, да?
Цитировать
Алиса Вы не психотерапевт.
Кстати, а ты сам психотерапевт?
Отправлено: Мочалин от 29 ЭЮпСап 2004, 11:36:46
Цитата: "AVG"
ЦитироватьАлиса Вы не психотерапевт.
Кстати, а ты сам психотерапевт?
АРА скорее психофармаколог ;)
Отправлено: Мочалин от 29 ЭЮпСап 2004, 11:43:22
Цитата: "Алиса"
Для меня очевидно, что Арлашин называет свои практики "практиками ЧП" в рекламных целях, хотя м.б. он и сам себе в этом не признается.
А кстати не факт. Просто нужно же АРА как-то себя позиционировать. Практик разных огромное количество, психотерапевтических методик, в том числе в аудиоформе - тоже. Конкуренция большая. Если АРА будет себя психотерапевтом называть, к нему сразу вопросы начнутся - а к какой школе психотерапии вы относитесь, а что вы думаете про Фрейда да Роджерса и т.д. Еще сертификат спросят, что обучение прошел по форме. И что ему отвечать?
А с Четвертым Путем проще. Никто не знает, что это такое ;) Но про Гурджиева все вроде слышали.
Отправлено: Вадим от 29 ЭЮпСап 2004, 15:17:54
Цитата: "Алиса"
Потому что если мне нужна психотерапия, и т.п. - это значит, что мне еще рано думать о Пути.
Для меня очевидно, что Арлашин называет свои практики "практиками ЧП" в рекламных целях, хотя м.б. он и сам себе в этом не признается.
Я понимаю, что вы разделяете психотерапию и Пути. Я же говорю про Психотерапию.
А то, что в рекламных целях, это ежу ясно. Я уже писал на форуме, что любые практики в рамках ЧП занимают очень незначительное место. Просто кто-то "пройдёт" к Работе через практики (особенно если он уже до этого знает Вкус), а для кого-то они могут стать "препятствием". Так что рекламный характер не является достаточной причиной обвинения в профанаци 8) .
Профанация - это то, что совершается у нас внутри :wink:
Отправлено: Вадим от 29 ЭЮпСап 2004, 15:22:21
Цитата: "Мочалин"
Цитата: "Вадим"Цитата: "Мочалин"неа. для истины все относительно. закон масштаба и т.д. отношение нуля к бесконечности.
Хм, хотел было начать спорить, но подумал ... а одно ли и то же мы имеем в виду?
Нельзя ли уточнить?
я считаю (не без влияния Гурджиева, но не только его - некоторые западные философы об этом тоже говорили и до него, и после), что относительность - т.е. принцип масштаба и вложенных уровней иерархии (своеобразная фрактальность) заложена в структуру нашей реальности. без этого принципа мы не можем представить себе мир.
возможно, правда, что это характеристика нашего восприятия. с другой стороны, если "все едино", то мы не можем ничего воспринимать. мы всегда воспринимаем "фигуру на фоне".
в мире все построено на различиях, и эти различия приводят к формированию систем разных иерархических уровней - вот как сказали бы современные теоретики системологии...
Мы же говорим не о том, как сказали бы современные теоретики системологии... Мы говорим об Истине.
Истина - это когда мы воспринимаем и фон и фигуру одновременно... Или когда мы одновременно воспринимаем фрактал как целостность.
Отправлено: Мочалин от 29 ЭЮпСап 2004, 15:40:26
Цитата: "Вадим"
Я уже писал на форуме, что любые практики в рамках ЧП занимают очень незначительное место. Просто кто-то "пройдёт" к Работе через практики (особенно если он уже до этого знает Вкус), а для кого-то они могут стать "препятствием".
Есть ощущение, что вы не знаете, о чем говорите. Без внутренней дисциплины ничего не может быть. А внутренняя дисциплина существует только в виде практик.
Отправлено: Вадим от 29 ЭЮпСап 2004, 17:13:10
Цитата: "Мочалин"
А внутренняя дисциплина существует только в виде практик.
Неужели только???
Есть не просто ощущение, есть уверенность, что вы не знаете, о чём говорите. Хотя, может мы разный смысл вкладываем в слово "практики" :roll: А также в понятие "внутренней дисциплины"... 8)
Отправлено: Wah от 29 ЭЮпСап 2004, 17:44:54
Цитата: "Вадим"
А то, что в рекламных целях, это ежу ясно. Я уже писал на форуме, что любые практики в рамках ЧП занимают очень незначительное место. Просто кто-то "пройдёт" к Работе через практики (особенно если он уже до этого знает Вкус), а для кого-то они могут стать "препятствием". Так что рекламный характер не является достаточной причиной обвинения в профанаци 8) .
Профанация - это то, что совершается у нас внутри :wink:
Вадим, дорогой, а насчет места практик на ЧП тебе тоже еж сказал?
Или ты сам этот Путь уже протопал?
Мне казалось, что ты к своим писаниям относишься с тем самым юмором, про который и пишешь, или как?
Отправлено: Вадим от 29 ЭЮпСап 2004, 17:56:45
Цитата: "Wah"
Вадим, дорогой, а насчет места практик на ЧП тебе тоже еж сказал?
Тихо, дарагой! Зачэм так крычышь? Ныкому больше нэ гавари, что у мэня есть валшебный ЁЖ.
Цитировать
Или ты сам этот Путь уже протопал?
Нет ещё, только до 5-го поворота. Практики работают только до 3-го.
Цитировать
Мне казалось, что ты к своим писаниям относишься с тем самым юмором, про который и пишешь, или как?
Я то имею право относиться с юмором к своим писаниям, но это не значит, что то же самое могут делать и другие :lol:
Отправлено: Wah от 29 ЭЮпСап 2004, 18:49:13
Цитата: "Вадим"
Нет ещё, только до 5-го поворота. Практики работают только до 3-го.ЦитироватьМне казалось, что ты к своим писаниям относишься с тем самым юмором, про который и пишешь, или как?
Я то имею право относиться с юмором к своим писаниям, но это не значит, что то же самое могут делать и другие :lol:
Вадик, а углы ты тоже посчитал?
Или это только один АВГ умеет делать?
И кроме того - относиться - это делать или как?
Отправлено: Паша от 30 ЭЮпСап 2004, 10:20:11
http://zakon.kuban.ru/uk96/st/159.shtml
Отправлено: Вадим от 30 ЭЮпСап 2004, 17:27:18
Цитата: "Wah"
Цитата: "Вадим"Вадик, а углы ты тоже посчитал?
Или это только один АВГ умеет делать?
И кроме того - относиться - это делать или как?
Да, тут с ним никто не сравнится!
Не относиться, а мочь относиться - это значит быть способным ... :wink:
Отправлено: Sweyk от 30 ЭЮпСап 2004, 19:58:31
Цитировать
А с Четвертым Путем проще. Никто не знает, что это такое Но про Гурджиева все вроде слышали.
Я это заметил. :lol: Особенно когда трындят о практиках. Похоже теорию ЧП забыли или даже не читали.
Вадим, а как можно усваивать знание если не готово бытиё? ГИГ же говорил, что Знание и Бытиё должны идти параллельно иначе будут перекосы.
Мочалин. Поясни, плиз, что ты имеешь в виду под практиками?
Андрей. Как корректно соотнести твою систему "убежище", "лестница" и "путь" с понятиями ЧП? В ЧП нет ни "убежища" ни "лестницы".
Кстати, может кто знает, что такое развитие Бытия?
Арлашина даже не спрашиваю, т.к. не надеюсь на ответ. :lol:
Отправлено: Мочалин от 01 ФХЪРСап 2004, 15:18:32
Цитата: "Sweyk"
Мочалин. Поясни, плиз, что ты имеешь в виду под практиками?
Очень просто. Только - сразу - это не про все практики, а про те, которые используются на четырех путях.
Под практиками я "имею в виду" определенные действия, внешние или "внутренние", которые выполняются с заранее заданной последовательностью действий (т.е. человек заранее знает, что в какой последовательности он будет делать и в каких случаях что он будет делать) в течение заранее заданного периода времени.
Обратите внимание на слова "заранее заданной".
Отправлено: Вадим от 01 ФХЪРСап 2004, 18:41:57
Цитата: "Sweyk"
...Вадим, а как можно усваивать знание если не готово бытиё? ГИГ же говорил, что Знание и Бытиё должны идти параллельно иначе будут перекосы...
Никак не можно усваивать. Бытиё нужно постоянно готовить. Держать так сказать постоянно на горячей печке 8)
Цитировать
Кстати, может кто знает, что такое развитие Бытия?
Арлашина даже не спрашиваю, т.к. не надеюсь на ответ. :lol:
Ты издеваешься что ли, или где?
Самонаблюдение и самовспоминание ( 1-й, 2-й сознательные толчки и намеренное страдание) - это и есть развитие Бытия :lol:.
Есть там ещё несколько нью-ансов, но главное - это Хотеть Быть Сознательным (вариант: Помнящим Себя). Хотя всё это - всего лишь слова. :roll:
Это тебе даже Арлашин скажет.
Отправлено: Мочалин от 01 ФХЪРСап 2004, 19:09:30
Цитата: "Вадим"
Самонаблюдение и самовспоминание ( 1-й, 2-й сознательные толчки и намеренное страдание) - это и есть развитие Бытия :lol:.
Есть там ещё несколько нью-ансов, но главное - это Хотеть Быть Сознательным (вариант: Помнящим Себя). Хотя всё это - всего лишь слова. :roll:
Это тебе даже Арлашин скажет.
Кстати хороший вопрос.
Я тут подумал, а что такое 1 и 2 толчки? Вообще-то термин пошел из диаграммы пищи и эннеграммы человека. Т.е. толчки - это места вхождения одной октавы в другую. Т.е. у кого эти толчки присутствуют, тот становится эннеаграммой и обретает свойства такие же, как у любого другого космоса. Т.е. это уже другое бытие, а не развитие бытия. Или нет?
А насчет Хотеть Быть - у Гурджиева есть танец, который называется "Я желаю быть, я могу быть". Вопрос - что он имел в виду? Этот танец - картинка человека, который может сказать "Я есть - я могу - я хочу", или человека, который только желает? Понимаю, что тут не все танцами занимаются, но если абстрагироваться от того, что это танец - предположим, есть некая практика, в которой человек говорит "Я желаю быть, я могу быть" - делали ли вы что-то подобное, и что при этом чувствовали?
Отправлено: Вадим от 02 ФХЪРСап 2004, 10:07:52
Цитата: "Мочалин"
Я тут подумал, а что такое 1 и 2 толчки? Вообще-то термин пошел из диаграммы пищи и эннеграммы человека. Т.е. толчки - это места вхождения одной октавы в другую. Т.е. у кого эти толчки присутствуют, тот становится эннеаграммой и обретает свойства такие же, как у любого другого космоса. Т.е. это уже другое бытие, а не развитие бытия. Или нет?
Развитие - и есть процесс перехода от одного состояния к качественно иному состоянию.
Или вашими словами, развитие бытия есть переход одного (состояния) бытия в другое (состояние). Единственная тонкость, в случае с человеком для такого перехода необходима "намеренность" этого другого (состояния) бытия.
Это правильно сказано, но вряд ли правильно читается. Поэтому не говорят "намеревание другого бытия", а говорят Желание Помнить Себя.
Цитировать
А насчет Хотеть Быть - у Гурджиева есть танец, который называется "Я желаю быть, я могу быть". Вопрос - что он имел в виду?
Ну что ж, эта песня здесь танцем зовётся 8)
Какая разница!
Если вам помогает танец - танцуйте, если песня - пойте (зикр и т.д.).
Но ради бога, постоянно выходите на предел возможностей своих сознания и воли.
Отправлено: Вадим от 02 ФХЪРСап 2004, 10:10:46
Цитата: "Мочалин"
Я тут подумал, а что такое 1 и 2 толчки? Вообще-то термин пошел из диаграммы пищи и эннеграммы человека. Т.е. толчки - это места вхождения одной октавы в другую. Т.е. у кого эти толчки присутствуют, тот становится эннеаграммой и обретает свойства такие же, как у любого другого космоса. Т.е. это уже другое бытие, а не развитие бытия. Или нет?
Развитие - и есть процесс перехода от одного состояния к качественно иному состоянию.
Или вашими словами, развитие бытия есть переход одного (состояния) бытия в другое (состояние). Единственная тонкость, в случае с человеком для такого перехода необходима "намеренность" этого другого (состояния) бытия.
Это правильно сказано, но вряд ли правильно читается. Поэтому не говорят "намеревание другого бытия", а говорят Желание Помнить Себя.
Цитировать
А насчет Хотеть Быть - у Гурджиева есть танец, который называется "Я желаю быть, я могу быть". Вопрос - что он имел в виду?
Ну что ж, эта песня здесь танцем зовётся 8)
Какая разница!
Если вам помогает танец - танцуйте, если песня - пойте (зикр и т.д.).
Но ради бога, постоянно выходите на предел возможностей своих сознания и воли.
Отправлено: AVG от 02 ФХЪРСап 2004, 13:29:45
Цитата: "Sweyk"
Вадим, а как можно усваивать знание если не готово бытиё? ГИГ же говорил, что Знание и Бытиё должны идти параллельно иначе будут перекосы.
Угу, в виде СКАЗОЧЕК.
Тем не менее, знание можно "усваивать" - для этого достаточно записать его в свою тетрадочку. А потом можно лепить про энеаграммы, сознательные толчки и пищу. Все это - СКАЗОЧКИ, которые СОЧИНИЛ некто ГИГ, чтобы донести свое Понимание до своих учеников. Но обламался, так как самый главный ученик Успенский смог только записать эти сказочки в свою тетрадочку, которую затем успешно издавал и переиздавал. Про других мне мало что известно, но факт в том, что теперь Традиции нет, остался только хвост из сказочников.
Сказочки - это базарное понимание, которое представляет из себя тетрадочку, подкрепленную беготней по базару (в виде практик).
Однако ты написал _З_нание и _Б_ытие, с которыми все намного сложнее. Однако чтобы эту сложность понять, нужно сначала разобраться с собственными сказочками, так как заменить одни сказочки на другие упорным трудом можно, только нафига? :mrgreen: По моему скромному мнению базарное понимание вообще не годится для реальной эзотерики, там есть _П_онимание.
Цитировать
Андрей. Как корректно соотнести твою систему "убежище", "лестница" и "путь" с понятиями ЧП? В ЧП нет ни "убежища" ни "лестницы".
Никак нельзя КОРРЕКТНО соотнести, хотя понятие "лестница" у ГИГа вроде бы проскакивало. Убежище - это термин Калинаускаса. Ну а про Путь мне указать не на кого, так как все по-разному его понимают. Хотя Кали ближе всех других к моему пониманию.
Цитировать
Кстати, может кто знает, что такое развитие Бытия?
То же, что "развитие личной силы", то есть по моему скромному мнению это БРЕД. Нельзя РАЗВИВАТЬ _Б_ытие, если только ты не идеально безупречный воин-маг класса ДХ. Более того, в реальной эзотерике (по моему скромному мнению) вообще нельзя ничего "развивать", так как любое развитие является достижением, а реальная эзотерика строится на постижении.
Отправлено: Мочалин от 02 ФХЪРСап 2004, 13:48:08
Цитата: "AVG"
По моему скромному мнению базарное понимание вообще не годится для реальной эзотерики, там есть _П_онимание.
Кажется и так все поняли что в вашей Реальной Эзотерике Все Слова С Прописной Буквы. Я вам советую еще после каждого слова ставить восклицательный знак.
Отправлено: Мочалин от 02 ФХЪРСап 2004, 13:51:20
Цитата: "AVG"
Про других мне мало что известно, но факт в том, что теперь Традиции нет, остался только хвост из сказочников.
Если вы чего-то не встречали в своей жизни, это ведь не значит, что этого нет, правда? Так что предлагаю заменить "факт в том" на "мое предположение в том"...
Отправлено: AVG от 03 ФХЪРСап 2004, 17:44:50
Цитата: "Мочалин"
Цитата: "AVG"Про других мне мало что известно, но факт в том, что теперь Традиции нет, остался только хвост из сказочников.
Если вы чего-то не встречали в своей жизни, это ведь не значит, что этого нет, правда? Так что предлагаю заменить "факт в том" на "мое предположение в том"...
О, боже, опять... Может быть соблаговолите прочитать таким образом:
По моему скромному мнению про других по моему скромному мнению мне мало что по моему скромному мнению известно по моему скромному мнению, но по моему скромному мнению факт по моему скромному мнению в том, что по моему скромному мнению теперь по моему скромному мнению Традиции по моему скромному мнению нет, остался по моему скромному мнению только по моему скромному мнению хвост из по моему скромному мнению сказочников.
Так нормально? Теперь твое ЧСВ спокойно или мне ещё пару реверансов отвесить? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
ЗЫ Уже, наверное, даже ежу понятно (у него мозг гладкий, без извилин), что я пишу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОЕ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, причем это мнение СКРОМНОЕ. Так вот именно по такому скромному мнению - это ФАКТ. Неужели и тебе нужно писать так же, как Алисе - это ж читать ТРУДНО!!! :mrgreen: :mrgreen: Или лучше пусть будет трудно, только бы ублажить свое ЧСВ в том, что никто ни в чем не разбирается на уровне Абсолютных Истин? Так ведь разве это и так не понятно???
Отправлено: Алиса от 04 ФХЪРСап 2004, 08:38:57
Цитировать
Или лучше пусть будет трудно, только бы ублажить свое ЧСВ в том, .........
Чтобы было не трудно слово "имхо" достаточно написать один раз. Ежу это должно быть понятно.
Отправлено: AVG от 04 ФХЪРСап 2004, 17:59:54
Цитата: "Алиса"
А ты АВГ вообще мнение от факта не отличаешь?
А ты факт от результата научного эксперимента отличаешь? Факты разные бывают и любой факт можно оспорить, если только он не получен в ходе НАУЧНОГО эксперимента.
Цитировать
Чтобы было не трудно слово "имхо" достаточно написать один раз. Ежу это должно быть понятно.
В том письме я его несколько раз написал.
Отправлено: Wah от 04 ФХЪРСап 2004, 19:20:40
Цитата: "AVG"
Цитата: "Алиса"А ты АВГ вообще мнение от факта не отличаешь?
А ты факт от результата научного эксперимента отличаешь? Факты разные бывают и любой факт можно оспорить, если только он не получен в ходе НАУЧНОГО эксперимента.ЦитироватьЧтобы было не трудно слово "имхо" достаточно написать один раз. Ежу это должно быть понятно.
В том письме я его несколько раз написал.
Эх, дорогой АВГ, ну и путаник же ты, одно слово - писатель.
Хорошо, что за НАУКУ пишешь, это по моему нескромному мнению.
Оспаривают, дорогой АВГ, интерпретации (в том числе и приборные интерпретации) фактов, но не сами факты - ты, наверное, свою тетрадочку по общей физике (за 1-й курс университета) давно не смотрел.
Касаемо, результатов НАУЧНЫХ экспериментов, то в науке, например, физике, полно примеров, найди сам в тетрадочке или учебники Ландавшица полистай, когда сегодняшние "факты" завтра становились...
Отправлено: Алиса от 05 ФХЪРСап 2004, 12:05:44
Цитата: "AVG"
А ты факт от результата научного эксперимента отличаешь? Факты разные бывают и любой факт можно оспорить, если только он не получен в ходе НАУЧНОГО эксперимента.
Цитата: "AVG"
Так вот именно по такому скромному мнению - это ФАКТ. Неужели и тебе нужно писать так же, как Алисе - это ж читать ТРУДНО!!! Или лучше пусть будет трудно, только бы ублажить свое ЧСВ в том, что никто ни в чем не разбирается на уровне Абсолютных Истин? Так ведь разве это и так не понятно
Я так понимаю, что мы здесь используем слово факт в общеупотребительном значении? Примерно в смысле: "каковы на самом деле обстоятельства" или "данные отражающие реальную ситуацию". При чем здесь НАУЧНЫЕ эксперименты? Так вот, тебе не кажется, что зная разницу между мнением и фактом, т.е. не принимая свои мнения за Абсолютные Истины, нельзя сказать: "по моему мнению - это факт...". Факты можно знать или не знать, или только думать что знаешь. И сами факты от этого не меняются. Ты знаешь наверняка что "Традиции нет"? Не знаешь. Ее нет ДЛЯ ТЕБЯ. Вот это действительно факт. Сказал бы так и никто бы не спорил.
Цитата: "AVG"
Цитата: "Алиса"Чтобы было не трудно слово "имхо" достаточно написать один раз. Ежу это должно быть понятно.
В том письме я его несколько раз написал.
Вот потому то тебе и трудно.
Отправлено: Паша от 06 ФХЪРСап 2004, 21:29:29
Отправлено: Арлашин Анатолий от 07 пЭТРап 2005, 01:31:20
Сообщаю всем заинтересованным четвертопутчикам, что записана на 2-х CD аудиокнига "В поисках чудесного" с музыкой Гурджиева в исполнении де Гартмана. Формат книги MP3, 22Hz, 128 kbps, т.е. звучит как real CD.
Отправлено: aks от 24 пЭТРап 2005, 14:32:23
отрицательных эмоций. Правое полушарие участвует в оценке отрицательных эмоций. Здесь бушуют неприемлемые для контролирующей роли левого полушария мотивы поведения. При остром отключении правого полушария наступает эйфория.
Левое полушарие является источником положительных эмоций, обеспечивает восприятие приятного и светлого. При его остром отключении возникают отрицательные эмоции, ужасы.
Лобные отделы правого полушария связаны с порождением целей, потребностей человека. Левое полушарие уточняет средства для достижения цели, конкретизирует их. При низкой вероятности достижения цели появляются не только отрицательные эмоции, но и тревога, возникает депрессивное состояние. Без активности левого полушария человек как бы сохраняет цели, но остается без средств. Без активности правого полушария упрощенные цели не соответствуют
имеющимся средствам, имеется избыток положительных эмоций, эйфория, ощущение мнимого благополучия.
Образное мышление помогает избежать внутренних эмоциональных конфликтов, а восстановление способности к чувственному восприятию мира является главной задачей ЧП.
Природа эмоциональных сдвигов имеет информационный характер и функциональная активность лобной коры определяет вероятность достижения цели и удовлетворения потребностей.
Популистские призывы Андрея с обещаниями удовлетворить насущные потребности граждан чаще всего не имеют никаких реальных средств для их выполнения. Это приводит к психосоциальным стимуляциям резервных сил человека, необоснованным энергозатратам, наносит вред Форуму за счет создания отрицательных эмоций.
Имеется единая система, где лобная кора функционально связана с
энергетическими уровнями мозга, которые обеспечивают эмоциональную регуляцию поведения. За счет энергетики этой системы происходит повышение тонуса лобных долей, что и определяет психологическую активность человека. На уровне лобных
долей коры энергия мотивов, связанная с удовлетворением потребностей, сталкивается с энергией управления этими процессами, что и приводит к возникновению невроза.
В основе невротического состояния лежит изолированный участок корковой нейронной активности в регуляторно-энергетической системе. В результате происходит перераспределение энергетических потоков в подкорковые центры эмоционального поведения. После этого возникает столь характерное для неврозов неадекватное поведение, которое характерно для истерии, психостении,
неврастении.
Есть психотехника позволяющая отключать то правое, то левое полушарие
Отправлено: Wah от 24 пЭТРап 2005, 15:07:46
Цитата: "aks"
...................................
Есть психотехника позволяющая отключать то правое, то левое полушарие
Уважаемый,
Вы столь много и обильно пишете и цитируете, что мне кажется (почти уверен :wink: ),
что Вы используете такую технику
что отключаете у себя оба полушария
Спасибо за демонстрацию!
:lol:
Отправлено: Арлашин Анатолий от 29 пЭТРап 2005, 20:45:47
Отправлено: Мочалин от 31 пЭТРап 2005, 12:45:29
Цитата: "Арлашин Анатолий"
Сообщаю заинтересованным попучикам, что на сайте, посвященном практикам ЧП добавлены аудиокниги: "Взгляды из реального мира" Гурджиева, "Большая касыда" Аль-Фарида, Дхаммапада, Драгоценные чётки (высший путь ученика), Евангелие от Матвея. Всё, кроме "Б.касыды" на мр3 с битрейтом: 256 - 320.
Наконец-то вы, Анатолий Романыч, делом занялись. Спасибо!
Отправлено: Sweyk от 01 дХТаРЫп 2005, 01:27:55
Может угомонишься :?: :evil:
Хватит так прилюдно лизать пятки своему господину. :lol: :lol: :lol:
Отправлено: Арлашин Анатолий от 02 дХТаРЫп 2005, 19:14:05
Опубликована новая практика "Пробуждение Духа" и аудиокнига "Пророк" Джебрана Халиля Джебрана.
Отправлено: Паша от 14 дХТаРЫп 2005, 23:44:30
Отправлено: Арлашин Анатолий от 15 дХТаРЫп 2005, 18:03:46
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|