Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: sgraal от 11 ШоЭп 2004, 07:56:35
Многие же другие, пытающиеся представить себе нечто определенное, созерцают духовным взором бесчисленные небесные тела различной структуры и величины, объединенные в солнечные системы и движущиеся по своим орбитам в Космосе. Они знают, что благодаря созданию все более точных и дальнозорких инструментов можно увидеть все больше и больше новых небесных тел. Средний человек удовлетворяется при этом словом "бесконечность", питаясь при этом заблуждениями ложных представлений.
Вселенная не бесконечна. Она есть материальное Творение, а следовательно, Деяние Творца. Как и все содеянное, это деяние пребывает в руках Творца и ограничено как таковое.
Так называемые прогрессивные часто гордятся тем, что познали, что Бог присутствует во Всем Творении, в каждом цветке, каждом камне, что Движущие Силы Природы суть Бог, то есть Он есть Все то Непознаваемое, Что ощущается, но не может быть постигнуто в действительности, Постоянно Действующая Первозданная Сила, Вечно Самообновляющийся Источник Силы, не сводимый к конкретной сущности Первозданный Свет. Им кажется, что они сделали громадный шаг вперед, осознав вездесущее присутствие Бога как Всепроникающей Движущей Силы, всегда Устремленной к одной-единственной Цели - дальнейшему продвижению к Совершенству.
Это верно лишь в определенном смысле. Мы обнаруживаем в Совокупном Творении лишь Его Волю, а тем самым и Его Дух, Его Силу. Он Сам вознесся очень высоко над Творением.
Материальное Творение уже с момента его Созидания подчиняется Неизменным Законам Становления и Распада; ибо то, что мы называем Законами Природы, есть Творческая Воля Божья, Что, воплощаясь в Деяние, непрестанно созидает и разрушает миры. Эта Творческая Воля Едина во всем Творении, к которому принадлежит и грубо- и эфирно-вещественный мир как Единое Целое.
Безусловное и Нерушимое Единство Первозданных Законов, то есть Первозданной Воли, и приводит к тому, что в самых незначительных процессах на грубо-вещественной Земле проявляется в точности то же самое, что долженствует происходить в любом явлении, в том числе и в Грандиознейших Событиях Всего Творения, более того - при Самом Сотворении.
Не допускающая отклонений форма Первозданной Воли проста и бесхитростна. Однажды осознав Ее, мы легко обнаружим Ее повсюду. Запутанность и непонятность многих явлений объясняется исключительно многократным переплетением созданных различными человеческими желаниями окольных и обходных путей.
Итак, Деяние Господне, Вселенная, в качестве Творения подчинена Абсолютно Неизменным и Совершенным Божественным Законам, возникла из Этих Законов и тем самым ограничена.
Художник, например, присутствует и в своем творении, возносится в нем, однако личностно отстранен от него. Творение его ограничено и преходяще. Но это совсем не обязательно относиться к мастерству художника. Художник, то есть создатель своего творения, может уничтожить это творение, в котором проявилась его воля, но его самого это не затронет. И несмотря на это, он все еще останется художником.
Мы узнаем и обнаруживаем присутствие художника в его творении, как бы знакомимся с ним, не испытывая при этом необходимости видеть его лично. У нас есть его творения, в них выражена его воля, воздействующая на нас; он предстает пред нами в своем творении, существуя при этом сам по себе, вдали от нас.
Взаимоотношения между самостоятельным творцом-художником и его творением представляют собой слабый Отблеск Отношений между Творением и Творцом.
Вечен и непрестанен, то есть бесконечен лишь Круговорот Творения в неуклонном Становлении, Распаде и Возрождении.
В этом Свершении исполняются и Откровения и Обетования. В конце концов на земле сбудется и "Страшный Суд"!
Страшный, то есть Последний Суд постигнет в свое время каждое вещественное небесное тело, но это произойдет не одновременно в Совокупном Творении.
Этот процесс неизбежен для каждой частицы Творения, достигшей в своем круговороте той точки, с которой должен начаться распад этой частицы, которой суждено возродиться в дальнейшем.
Под этим Вечным Круговоротом подразумевается не обращение Земли и других светил вокруг их солнц, а напротив, куда более Грандиозный Круг, необходимо Свершаемый всеми солнечными системами в совокупности в то время, как каждая из них совершает свое собственное, специфическое движение.
Момент начала распада каждого небесного тела точно определен опять-таки в соответствии с Логикой Законов Природы. Независимо от состояния небесного тела и его обитателей существует совершенно определенная точка, в которой должен начаться процесс его разложения.
Круговорот неудержимо стремит к этой точке каждое небесное тело; неотвратим час распада, что, как и во Всем Творении, в действительности означает только превращение, возможность дальнейшего развития. И тогда наступит час "или - или" - для каждого человека. Или он вознесется к Свету, если устремлен к Духовному, или останется прикованным цепями к вещественности, к которой привязан, если по убежденности своей признает ценность только материального.
В этом случае он, следуя логике своей собственной воли, не сможет воспарить над вещественностью, но будет вовлечен в Распад вместе с нею на последнем участке пути. А это - духовная смерть! Равнозначная стиранию со страниц Книги Жизни.
Этот сам по себе вполне естественный процесс и называется Вечным Проклятием, ибо втянутый таким образом в Распад "не будет более личностью". Самое страшное, что может постигнуть человека. Он сочтен "отбракованным камнем", непригодным для Духовного Здания, пускаемым поэтому на размол.
Это отделение Духа от материи, следствие совершенно естественных процессов и законов, и есть так называемый "Страшный Суд", чреватый грандиозными переворотами и преобразованиями.
То, что этот Распад свершится не в течение одного земного дня, легко понятно каждому; ибо в Мироздании тысячелетия равны одному дню.
Но мы находимся как раз в самом начале этого периода времени; Земля приближается теперь к той точке, в которой она отклонится от своего прежнего пути, что обязательно будет очень чувствоваться и в грубо-вещественной сфере. Тогда с большей остротой проявится раскол среди людей, уже подготовленный за последнее время, но проявлявшийся до сих пор только в "мнениях и убеждениях". Поэтому более, чем когда-либо, дорог теперь каждый час земного бытия. Тот, кто серьезно ищет и стремится познать, да вырвется теперь всеми силами из плена низменных побуждений, неизбежно приковывающих его к земному. Иначе ему грозит опасность остаться в оковах вещественности и быть вовлеченным в Окончательный Распад вместе с нею.
А стремящиеся к Свету, постепенно освобождаясь, будут в итоге вознесены на Родину Всего Духовного.
Так полностью завершится разрыв между Светом и Мраком, и свершится Суд.
"Вселенная", то есть Совокупное Творение, не погибнет при этом, а напротив, небесные тела будут вовлечены в процесс Распада только тогда, когда они в движении своем достигнут точки, в которой предстоит начаться их распаду, а тем самым и предшествующему ему делению.
Все это сбудется как естественное проявление Божественных Законов, изначально заложенных в Творении, Вызвавших к Жизни Само Творение и в настоящем, как и в будущем, неуклонно Несущих Волю Творца. В Вечном Круговороте непрестанно сменяют друг друга Сеяние, Зарождение, Созревание, Жатва и Увядание, чтобы, укрепившись в смене сочетаний, со свежими силами воплотиться, в новых формах, спеша навстречу новому Круговороту.
Этот Круговорот Творения можно представить себе в виде Гигантской Расселины или Пропасти, откуда неудержимым потоком непрестанно изливается Первородное Семя, Которое в Круговороте устремляется к новым сочетаниям и новому развитию. Точно так, как это уже известно науке и как правильно обрисовано ею.
Плотные туманности образуются в результате трения и слияния, а из них, в свою очередь, возникают небесные тела, группирующиеся под действием Непреложной Логики Нерушимых Законов в солнечные системы, которые помимо своего собственного кругообращения неизбежно следуют все вместе Великому Круговороту.
Как у растений, животных или человеческих организмов происходит доступное земному взору прорастание семени, формирование, созревание и жатва или увядание, влекущие за собой видоизменение, распад на элементы, точно так же свершается все и в масштабах Вселенной. Грубо-вещественные зримые небесные тела, влекущие с собой гораздо более обширный эфирно-вещественный, то есть недоступный земному взору ореол, подвержены в своем вечном обращении тем же процессам, ибо ими управляют одни и те же законы.
Существование Первородного Семени не может отрицать даже самый фанатичный скептик, и тем не менее Оно недоступно земному взору, ибо природа Его вещества иная, "потусторонняя". Будем называть Его, по-прежнему, "эфирно-вещественным".
Нетрудно также понять, что, согласно Законам Естества, образующийся из Него первоначально мир также является эфирно-вещественным, недоступным земному взору. Лишь позже из выпадающего впоследствии наиболее грубого осадка постепенно формируется, в зависимости от эфирно-вещественного мира, грубо-вещественный мир со своими грубо-вещественными телами, и только тогда он открывается земному взору и всем предназначенным для этого грубо-вещественным инструментам; и вы в состоянии наблюдать его с самого момента изначального зарождения.
Не иначе обстоит дело и с оболочкой человека, истинная природа которой духовна - о нем самом я еще скажу ниже. В своих блужданиях по различным по своей природе мирам человек должен был обладать одеянием, покровом, скорлупой, телом или приспособлением - назовите эту оболочку, как угодно - природа вещества которого непременно соответствовала бы окружающей среде, в которую он вступил, чтобы оболочка эта служила ему защитой и необходимым вспомогательным средством, пожелай он иметь возможность быть непосредственно деятельным.
Так как грубо-вещественный мир зависим от эфирно-вещественного, то из этого следует, что свершающееся в грубо-вещественном мире находится в обратной связи со свершениями в эфирно-вещественном.
Этот обширный эфирно-вещественный ореол также был сотворен из Первородного Семени; пребывая в Вечном Круговороте, он в конце концов также будет втянут на обратную сторону вышеназванной Гигантской Пропасти, где происходит разложение, чтобы вновь извергнуться с другой Ее стороны в виде Первородного Семени для нового Круговорота.
Пропасть является Сердцем вещественного Творения. Ее функция соответствует функции сердца в системе кровообращения. Итак, процесс разложения поражает Все Творение вместе с эфирно-вещественной сферой, ибо все вещественное возвращается к Первородному Семени, чтобы возродиться заново. При этом нигде не обнаруживается произвол; напротив, все развивается с само собой разумеющейся Логичностью Первозданных Законов, не допускающих иного пути.
И вот в определенной точке Великого Круговорота для всего сотворенного, как грубо-, так и эфирно-вещественного, наступает момент, когда процесс разложения, кроющийся в самой сути Сотворенного готовится исподволь, и в конце концов прорывается наружу.
Этот эфирно-вещественный (так называемый Потусторонний) Мир является, таким образом, промежуточной станцией для отошедших от земного бытия. Он - этот мир - внутренне связан с грубо-вещественным миром, который ему принадлежит и с которым он составляет единое целое. Покидая земное бытие, человек вместе со своим эфирно-вещественным телом, которое он несет вместе с грубо-вещественным, попадает в родственный ему эфирно-вещественный ореол грубо-вещественного мира, оставив в этом последнем грубо-вещественное тело.
С другой стороны, этот принадлежащий Творению эфирно-вещественный мир, то есть Мир Потусторонний, подчинен тем же законам непрерывного развития и разложения. С началом разложения, опять же вполне естественным образом, и здесь происходит отделение Духовного от вещественного. В зависимости от состояния духа данного конкретного человека как в грубо-вещественном, так и в эфирно-вещественном мире, духовный человек, его истинное "Я", должен или воспарить, или оставаться прикованным к вещественности.
Серьезный порыв к Истине и Свету сделает каждого, вследствие связанных с этим порывом изменений, духовно чище и тем самым просветленнее; это обстоятельство естественно и непреложно будет все более и более разобщать его с плотной вещественностью, устремляя к Высотам соответственно его Чистоте и Легкости.
А тот, кто верит только в вещественное и сам по убеждению своему привязан к вещественному, остается прикованным к нему, и уже поэтому не сможет вознестись. Таким образом, отделение стремящихся к Свету от привязанных к Мраку происходит в результате самостоятельного решения-каждого индивидуума, согласно существующим естественным Законам Духовного Тяготения.
Из этого явствует, что и в Чистилище так называемого "Потустороннего Мира" возможностям развития отошедших от земного бытия когда-нибудь придет настоящий конец. Последнее решение! Люди в обоих мирах или являются настолько благородными, что могут вознестись в Обители Света, или остаются, связанные по собственной воле, в своем ничтожестве, чтобы в конце концов низринуться в "Вечное Проклятие", а это означает, что они будут сметены в разложение вместе с вещественностью, от которой не в состоянии освободиться, испытают всю болезненность этого разложения и не будут больше существовать как личности.
Подобно плевелам рассеются они по ветру, превратятся в прах и тем самым будут вычеркнуты из Золотой Книги Жизни!
Итак, этот так называемый "Страшный", то есть Последний Суд также является процессом, совершающимся в Творении вполне естественным образом по присущим Ему Законам - ибо по-иному и быть не может. И здесь человек лишь пожинает плоды своих желаний, плоды того, что он привел в действие своими убеждениями.
Знание того, что все свершаемое в Творении осуществляется со строжайшей логичностью, что путеводная нить человеческих судеб всегда определяется самими людьми по собственной их воле и желанию, и что Творец не вмешивается как Верховный Наблюдатель, дабы наказать или наградить - не умаляет Его Величия, а напротив, лишь дает основание для еще более возвышенного представления о Нем.
Величие заключается в Совершенстве Его Деяния, и это побуждает благоговейно взирать на Него, ибо Величайшая Любовь и Неподкупнейшая Справедливость непременно присущи в равной мере как колоссальнейшему, так и самомалейшему из явлений.
Человек как таковой также велик в Творении как господин своей судьбы. Он в состоянии вознестись по воле своей из Сущего, способствуя Его возвышенному развитию, или утянуть Это Сущее вниз, окончательно запутавшись в Нем и продвигаясь вместе с ним к распаду, будь то в грубо-вещественном или эфирно-вещественном мире.
Поэтому освободитесь от всех пут низменных чувств; ибо настало Время! Близится час, когда будет уже поздно! Пусть в вас пробудится тоска по Чистому, Истинному, Благородному!
Высоко над Вечным Круговоротом Творения парит, как Венец, в центре его "Голубой Остров", Долина Блаженных, Очистившихся Духов, Которым дано пребывать в Обители Света уже теперь! Этот Остров отделен от Вселенной. Он не участвует поэтому в Круговороте, но, несмотря на Высоту Свою, образует над Пребывающим в Этом Движении Творением Опору и Центр исходящих оттуда Духовных Сил. Это Остров, над Которым высится Многославный Златомощеный Град. Здесь ничто не подвластно более переменам. Не грозит и "Страшный Суд". Те, кто достоин пребывать Там - на "Родине".
И, наконец, на самой Вершине Голубого Острова стоит столько раз воспетый в поэзии, недоступный стопам незваных - Хрустальный Замок Грааль! Овеянный легендами как Недосягаемая Цель неисчислимого множества стоит Он Там в Сиянии Высшей Славы, тая в Себе Святую Чашу Чистой Любви Всемогущего - Грааль!
Хранить Его призваны Чистейшие из Духов. Они - Носители Божественной Любви в Чистейшей Форме. Любовь эта существенно отличается от представлений о Ней земных людей, хотя они и ощущают Ее каждый день и каждый час.
Весть о Замке проделала долгий путь; Откровения о Нем спустились по множеству ступеней с Голубого Острова, прошли через эфирно-вещественный мир, достигнув, наконец, при посредстве некоторых глубочайше вдохновенных поэтов людей грубо-вещественной Земли. Спускаясь с одной ступеньки на другую, Истинная Весть невольно претерпела различные искажения, и последнее Ее воспроизведение есть не более, чем многократно замутненный отблеск, что и явилось причиной множества заблуждений.
И если из пребывающей в страдании и тяжкой нужде частицы Великого Творения к Творцу будет вознесена горячая молитва, Один из Служителей Чаши ниспосылается как Носитель Этой Любви, чтобы Вмешательством Своим помочь в духовной немощи. То, что присутствует в мифах о Деянии Творца лишь как легенда и сказание, воплощается тогда, оживотворяясь в Творении.
Но Такие Миссии случаются не часто. Всякий раз Они сопровождаются глубокими изменениями, великими катаклизмами. Подобные Посланники несут Свет и Истину заблудшим, Мир отчаявшимся, в Своем Послании Они протягивают Руку всем ищущим, чтобы вселить в них новые силы и мужество и возвести их к Свету сквозь непроглядный Мрак.
Они приходят только ради тех, кто жаждет Помощи от Света, но не ради зубоскалов и самоуверенных.
Отправлено: Wais от 11 ШоЭп 2004, 09:41:19
Цитата: "sgraal"
Они приходят только ради тех, кто жаждет Помощи от Света, но не ради зубоскалов и самоуверенных.
Зубоскалы и самоуверенные - первые из жаждущих Помощи... разве не так? И разве есть отделённые от Света?
Отправлено: sgraal от 12 ШоЭп 2004, 08:56:07
>>Зубоскалы и самоуверенные - первые из жаждущих Помощи... >>разве не так? И разве есть отделённые от Света?
Обрящут жаждущие, ищущие и стучащие, а не зубоскалы...
Отдёлённых от Света нет, но есть отделяющиеся!
Отправлено: Wais от 16 ШоЭп 2004, 00:51:52
Интересно почитать эту книгу, осознавая, что проблемы перед ищущими были всегда одни и те же... но, на мой взгляд, автор, неудержимо, в искреннем порыве духа призывающий к духовному очищению и возрождению, сам же воздвигает стены на пути этого... увы, одного желания всё же мало...
Цитата: "sgraal"
Обрящут жаждущие, ищущие и стучащие, а не зубоскалы...
Отдёлённых от Света нет, но есть отделяющиеся!
Обрящут по милости Господа, а жаждущие, ищущие и стучащие получат лишь по жажде, поиску и стуку СВОЕМУ... и зубоскалы могут стать первыми...
Раз отделённых от Света нет, значит отделяют их от него "Чистейшие из Духов, Носители Божественной Любви в Чистейшей Форме" (знающие просветлённые учителя), называющие их зубоскалами и самоуверенными... называющие их отделяющимися...
Отправлено: sgraal от 16 ШоЭп 2004, 13:28:00
Для мудреца наставник всяк,
Кто Истину порой глаголет!
Не важно КТО, не важно КАК,
А важно, ЧТО из уст исходит!
sgraal писал(а):
Обрящут жаждущие, ищущие и стучащие, а не зубоскалы...
Отдёлённых от Света нет, но есть отделяющиеся!
>Обрящут по милости Господа, а жаждущие, ищущие и стучащие >получат лишь по жажде, поиску и стуку СВОЕМУ... и зубоскалы >могут стать первыми...
Могут, если зубоскалить прекратят...
>Раз отделённых от Света нет, значит отделяют их от него
Сами отделяются...
Отправлено: Wais от 16 ШоЭп 2004, 15:49:57
Цитата: "sgraal"
Для мудреца наставник всяк,
Кто Истину порой глаголет!
Не важно КТО, не важно КАК,
А важно, ЧТО из уст исходит!
Мудрец зрит истину повсюду
И не в словах она живёт.
В сердцах, себя отдавших Богу,
Презревших славу и почёт.
"Лживый человек делает ложным истинное учение, а искренний человек даже ложное учение делает истинным" (c).
Можно объяснить и проще, на пальцах... при указании авторства экономятся силы и время читателей, которые не тратятся на неуместные вопросы посредникам...
Цитата: "sgraal"
Могут, если зубоскалить прекратят...
Даётся не по заслугам, а по любви... человек предпологает, а Господь распологает...
Цитата: "sgraal"
Сами отделяются...
В нашем диалоге я и продолжаю говорить не о зубоскалах, а об "идущих с грааля", описанных конкретным автором и близких вам... дают не по просьбам других, а по-любви и сути своей... и забирают и отделяют также по-мере своей любви и сути...
Хотелось бы послушать идущих с грааля, а не пишущих о них и не читающих о них...
Отправлено: ФишЪ от 17 ШоЭп 2004, 12:39:36
Отправлено: sgraal от 18 ШоЭп 2004, 12:18:08
>И не в словах она живёт.
>В сердцах, себя отдавших Богу,
>Презревших славу и почёт.
Если мудрец зрит Истину ПОВСЮДУ, то почему он Её не видит в Словах? Христос, кстати, Есть Живое Слово Бога и принёс людям от Него именно Слово
>"Лживый человек делает ложным истинное учение, а искренний >человек даже ложное учение делает истинным" (c).
Истина Объективна и не зависит от того кто и как её приподносит!
Ложь при любом изложении Истиной стать не может!
sgraal писал(а):
Могут, если зубоскалить прекратят...
>Даётся не по заслугам, а по любви... человек предпологает, а >Господь распологает...
Вы не знаете, что есть Любовь...
РЕЛИГИЯ ЛЮБВИ
Религия Любви постигается неверно из-за многообразных искажений и извращений понятия Любви. Ибо Истинная Любовь есть в первую очередь Строгость!
То, что именуют Любовью ныне - все, что угодно, только не Любовь. Если беспощадно докопаться до основания всех так называемых проявлений любви, то там обнаружится эгоизм, тщеславие, слабость, комфорт, фантазия или влечение - и больше ничего.
Истинная Любовь исходит не из того, что нравится другому, что приятно ему и радует его, но руководствуется лишь тем, что полезно ему - невзирая на то, радует ли это другого или же нет! В этом и состоит Истинная Любовь и Служение.
Итак, если в Писании сказано: "Возлюбите врагов ваших!" - то это означает: "Делайте то, что полезно для них! Иначе говоря, вы вправе урезонивать их по всей строгости, если нет другого пути образумить их!" В этом и состоит Служение им. Единственное, чем надлежит руководствоваться - это вступила ли Справедливость в свои права, ибо Любовь неотделима от Справедливости, Обе Они Едино Суть!
Неуместная же уступчивость может привести лишь к тому, что прегрешения врагов расцветут еще более пышным цветом, а сами они в силу этого скатятся еще ниже по наклонной плоскости. Разве это Любовь? Напротив - не что иное, нежели отягощение своей собственной вины!
Лишь подспудные желания самих людей повинны в том, что Религия Любви сделалась религией дряблости; точно так же и Личность Провозвестника Истины Христа Иисуса унизили до такой мягкотелости и уступчивости, которой Он никогда не проявлял. Именно Велением Вселенской Любви Он явил среди людей рассудка Строгость и Суровость.
Часто находившая на Него Печаль ничуть не удивительна, если сопоставить Его Высокое Предназначение с тем человеческим материалом, с которым Ему довелось столкнуться. Он не имел решительно ничего общего с мягкотелостью!
Когда спадут покровы всяческих искажений и догматических извращений, то Религия Любви обратится в Строго Последовательное Учение, в Котором не будет места ни слабости, ни нелогичной уступчивости.
>sgraal писал(а):
>Сами отделяются...
>дают не по просьбам других, а по-любви и сути своей... и забирают >и отделяют также по-мере своей любви и сути...
Невозможно Дать тому, кто не Ищет и не Просит... Каждому от Бога дана Свобода Воли и он вправе сам решать что ему нужно...
Человек, совершенствуясь, становясь Светлей, Благородней и Чище в Своих помыслах и делах, автоматически, в соответствии с Законами Природы, т.е.Бога, Приближается, сам себя приближает к Богу...
Тот, кто не Развивает свой Внутренний Мир, т.е. нарушает Закон Развития, не движется Внутренне, т.е. нарушает Закон Движения и т.д. сам себя автоматически отделяет от Бога...
Вы, предполагая, что Бог действует по произволу, взависимости от своего настроения, низводите Его Совершенство до своего невежества и тем самым богохульствуете...
Бог в Творении действует через свои Совершенные, а значит и Неизменные, Законы, которые без Его Личного вмешательства руководят всеми процессам в Мироздании!
Хотелось бы послушать идущих с грааля, а не пишущих о них и не читающих о них...
Отправлено: Wais от 18 ШоЭп 2004, 16:31:19
Цитата: "sgraal"
Невозможно Дать тому, кто не Ищет и не Просит...
Что ищите и просите Вы? Где и как ищите, у кого и как просите?
Отправлено: Сивый Конь. от 20 ШоЭп 2004, 11:43:23
Добавлено: Пт Июн 11, 2004 06:56 Заголовок сообщения:
Вселенная! Когда человек использует это слово, он часто произносит его бездумно, не представляя себе, как выглядит эта Вселенная в действительности.
Но до конца недоработана подборка. Не сопряжена с Заветом Рай - Дуги с Богом, где главный Элемент - Воскрешение из Мертвых и Жизнь последующая по Корану.
Не расписаны по времени события, не расписан смысл Преображений на Земле и в Небесах, не поставлены перед людьми конкретные Цели и Задачи.
Опираясь на Веды, Киблу, Коран, эту полезную, Богопознавательную работу следует продолжить.
Отправлено: ФишЪ от 24 ШоЭп 2004, 12:37:18
Цитата: "sgraal"
Если мудрец зрит Истину ПОВСЮДУ, то почему он Её не видит в Словах? Христос, кстати, Есть Живое Слово Бога и принёс людям от Него именно Слово
Потому что слово реченное - есть ложь! Христос же собой являл нам Слово Бога, не изреченное, но сказанное!
Цитата: "sgraal"
>"Лживый человек делает ложным истинное учение, а искренний >человек даже ложное учение делает истинным" (c).
Истина Объективна и не зависит от того кто и как её приподносит!
Ложь при любом изложении Истиной стать не может!
Так об этом и речь, уважаемый! Зрите в тезис! :lol:
Так об этом и речь!
Цитата: "sgraal"
>Даётся не по заслугам, а по любви... человек предпологает, а >Господь распологает...
Вы не знаете, что есть Любовь...
О! Вон оно как! А Вы знаете, sgraal?! И тот текст, который был приведен Вами есть тому подтверждение?!
Цитата: "sgraal"
>дают не по просьбам других, а по-любви и сути своей... и забирают >и отделяют также по-мере своей любви и сути...
Невозможно Дать тому, кто не Ищет и не Просит...
Прекратите юродствовать, достопочтенный! Кто тут предполагает божий произвол?! Покажите мне хоть одного нигилиста подобного здесь, на форуме! Нет здесь таких! Говорят: на все Его Воля! И даже твоя Воля есть Его Воля, чувак, ты - раб Божий! :D
Цитата: "sgraal"
Хотелось бы послушать идущих с грааля, а не пишущих о них и не читающих о них...
Так ты себя и послушай! :lol:
Отправлено: sgraal от 24 ШоЭп 2004, 13:24:12
>Потому что слово реченное - есть ложь! Христос же собой являл нам >Слово Бога, не изреченное, но сказанное!
Как вы отличаете слово "речённое" от "сказанного"... В чем их разница?
Христа ведь убили за Слово...
Святому Богу чужда тяжесть низменного тела,
лишь в Час Лихой Вдохнул в него Искру Свою,
а люди Истерзали, Оплевали Тело смело,
и мнят, что Бог калека заждался их в Раю...
***
Как можно выдумать бессмыслицу такую...?
Ведь Бог от Века в бестелесности Ходил,
но после Мук земных, прельщает тварь людскую,
что б он пред ними в теле изувеченном служил...
***
Сегодня Пришел тот, кого предвещал Иисус, а вы его не видите, как и Иисуса самого в свое время...
sgraal писал(а):
>"Лживый человек делает ложным истинное учение, а искренний >человек даже ложное учение делает истинным" (c).
>>Истина Объективна и не зависит от того кто и как её приподносит!
>>Ложь при любом изложении Истиной стать не может!
>>Так об этом и речь, уважаемый! Зрите в тезис!
>>Так об этом и речь!
Вы говорите, что " искренний делает даже ложное учение делает истинным", а этого быть не может! Ложь всегда есть Ложь!
Вот о чем речь...
Вы тезиса своего не читали!
>sgraal писал(а):
>Даётся не по заслугам, а по любви... человек предпологает, а >Господь распологает...
>>Вы не знаете, что есть Любовь...
>>О! Вон оно как! А Вы знаете, sgraal?! И тот текст, который был >>приведен Вами есть тому подтверждение?!
>sgraal писал(а):
>дают не по просьбам других, а по-любви и сути своей... и забирают >и отделяют также по-мере своей любви и сути...
>>Невозможно Дать тому, кто не Ищет и не Просит...
>Прекратите юродствовать, достопочтенный! Кто тут предполагает >божий произвол?! Покажите мне хоть одного нигилиста подобного >здесь, на форуме! Нет здесь таких! Говорят: на все Его Воля! И даже >твоя Воля есть Его Воля, чувак, ты - раб Божий!
Бог по своей воле дал человеку Свободу Воли и поэтому вы свои злые деяние не приписывайте Его Воли!
>sgraal писал(а):
>Хотелось бы послушать идущих с грааля, а не пишущих о них и не >читающих о них...
>>Так ты себя и послушай!
Вы очень не внимательны, т.к. слова "Хотелось бы послушать идущих с грааля, а не пишущих о них и не читающих о них..." принадлежат вам, а не мне...
Невнимательность и поверхностность есть отличитьельная черта рабов Люцифера!
_________________
Отправлено: ФишЪ от 09 ШоЫп 2004, 14:12:14
Цитата: "sgraal"
Как вы отличаете слово "речённое" от "сказанного"... В чем их разница?
Христа ведь убили за Слово...
Вай-вай-вай, уважаемый sgraal! Зачем твой ум говорит печатать твоим рукам такие пассажи?! Очень просто уяснить разницу заглянув в несколько толковых словарей, достопочтенный! Что же там говорят умные дяди? Речь – есть способность говорить и является «одним из видов коммуникативной деятельности человека через использование средств языка для общения с другими членами языкового (!) коллектива. Сказание же представляет собой принцип (!) повествования. Вот и вся разница! Иисус не являл собой коммуникативную деятельность, но являл собой принцип! И данный принцип подразумевал с самого начала смерть мученическую за грехи людские дабы явить людям путь к Богу! Христа не убили за Слово, просто сделали то, что ДОЛЖНЫ БЫЛИ СДЕЛАТЬ! Именно так, потому что Он знал это изначально!
Цитата: "sgraal"
Святому Богу чужда тяжесть низменного тела,
лишь в Час Лихой Вдохнул в него Искру Свою,
а люди Истерзали, Оплевали Тело смело,
и мнят, что Бог калека заждался их в Раю...
Я вот не совсем понял, это Час – Лихой, или тот, кто Вдохнул?!
Цитата: "sgraal"
Как можно выдумать бессмыслицу такую...?
Ведь Бог от Века в бестелесности Ходил,
но после Мук земных, прельщает тварь людскую,
что б он пред ними в теле изувеченном служил...
Думается мне, что про «ходячую божью бестелестность» – это остроумно!
Цитата: "sgraal"
Сегодня Пришел тот, кого предвещал Иисус, а вы его не видите, как и Иисуса самого в свое время...
Да ладно?! Ну так укажите мне, слепцу, sgraal, уж коли Вы прозрели, не ешьте сгущенку под подушкой в одиночку, расскажите, пожалуйста, кто же Пришел и где Он?!!
Цитата: "sgraal"
Вы говорите, что "искренний делает даже ложное учение делает истинным", а этого быть не может! Ложь всегда есть Ложь!
Вот о чем речь...
Вы тезиса своего не читали!
Во-первых, достопочтенный, не я сие утверждение привел, но ежели я его поддерживаю, то быть посему.
Во-вторых, в тезисе, о котором идет речь, есть одна маленькая деталь – делание. Вот на эту маленькую деталь Вы как раз и не обратили свое драгоценное, как бухарский плов, внимание! Искренний даже ложное учение ДЕЛАЕТ истинным! На мой взгляд вполне допустимое утверждение. Ложь есть оборотная сторона Правды, стоит только перевернуть «медальку». А СДЕЛАТЬ это может ИСКРЕННИЙ!
В-третьих, я тезисы свои не читаю, не достоин я потому как невежественен! :)
Цитата: "sgraal"
дают не по просьбам других, а по-любви и сути своей... и забирают и отделяют также по-мере своей любви и сути...
Так дают-то по мере, по любви или по сути?! :D
Хо-хо-хо! Партдолг-обязанность! А как быть с молитвою, sgraal?!
Цитата: "sgraal"
Бог по своей воле дал человеку Свободу Воли и поэтому вы свои злые деяние не приписывайте Его Воли!
Злые деяния?! Ой бай, sgraal, ты далеко пойдешь за ослом Алима! На все, на все Воля Бога и даже на Вашу Свободу Воли! И уж если видите в моих деяниях зло, значит доля Ваша такая! :)
Цитата: "sgraal"
Вы очень не внимательны, т.к. слова "Хотелось бы послушать идущих с грааля, а не пишущих о них и не читающих о них..." принадлежат вам, а не мне... Невнимательность и поверхностность есть отличитьельная черта рабов Люцифера!
Как верно рабскую черту подметили, уважаемый! И уж если подмечаете, что пересмотрите свою внимательность и углубленность еще раз, не ленитесь, прочтите:
Цитата: "sgraal"
Хотелось бы послушать идущих с грааля, а не пишущих о них и не читающих о них...
Так это, оказывается мои слова?! О! sgraal – это человек, который запоминает то, что не сказано другими, и не помнит того, что сказал сам! Хо-хо-хо! :lol:
ЗЫ Пожалуйста, отнеситесь к моим словам с юмором!
Отправлено: sgraal от 12 ШоЫп 2004, 09:28:28
Как вы отличаете слово "речённое" от "сказанного"... В чем их разница?
Христа ведь убили за Слово...
>Вай-вай-вай, уважаемый sgraal!
За что вы меня уважаете?
>Зачем твой ум говорит печатать твоим рукам такие пассажи?! Очень >просто уяснить разницу заглянув в несколько толковых словарей, >достопочтенный! Что же там говорят умные дяди?
Учитесь жить своим умом...
>Речь – есть способность говорить и является «одним из видов >коммуникативной деятельности человека через использование >средств языка для общения с другими членами языкового (!) >коллектива. Сказание же представляет собой принцип (!) >повествования. Вот и вся разница!
Речь не может быть без принципов...
"Вам, о люди, по Великой Милости Творца дарована способность образовывать слова, чтобы вы достигли зрелости в грубой вещественности! Вам никогда не удавалось осознать Истинную Ценность Этого Высокого Дара, так как вы и не пытались добиться этого, обращаясь с Ним легкомысленно. И вот теперь вам приходится горько страдать от всех последствий своих же неправильных действий.
Пребывая в этом страдании, вы все еще не знаете причин, которыми оно обусловлено.
Никто не вправе играть Дарами Всемогущего, не причиняя ущерба самому себе - так велит Неусыпный Закон, Действие Которого сокрыто в Творении.
Познав же, что Этот Дар Речи, то есть ваша способность образовывать слова, произнося которые, вы проецируете свои желания в грубую вещественность, есть Высочайший Дар Творца вашего - вы поймете, что тем самым на вас возлагаются обязанности, сопряженные с огромной ответственностью; ибо с помощью речи и посредством ее вам надлежит действовать в Творении!
Из образуемых вами слов и предложений складывается ваша внешняя судьба на этой земле. Они - слова эти - как сеяние в Саду, Насаждаемом вами вокруг себя; ибо всякое человеческое слово относится к самому Животворному из того, что вы в состоянии создать для себя в Этом Творении."
>Иисус не являл собой коммуникативную деятельность, но являл >собой принцип! И данный принцип подразумевал с самого начала >смерть мученическую за грехи людские дабы явить людям путь к >Богу! Христа не убили за Слово, просто сделали то, что ДОЛЖНЫ >БЫЛИ СДЕЛАТЬ! Именно так, потому что Он знал это изначально!
Христос принял Смерть, и во тот же миг в Храме порвалась завеса, отделявшая Святая Святых от человечества. Это Событие считается Символом того, что в тот самый миг, когда Спаситель принес Себя в Жертву, приняв Смерть, исчезла Пропасть, отделявшая человечество от Божества, то есть возникла Непосредственная связь между ними обоими.
Толкование это, однако же, ложно. Распяв Христа, люди отвергли Сына Божьего, отвергли Обетованного Мессию, в результате чего Пропасть только расширилась! Завеса порвалась оттого, что в Святая Святых уже не было необходимости. Оно открылось не только взорам, но и нечистым эманациям. Это явилось символическим выражением того, что после Распятия Нога Божественного не ступала более на Землю, а тем самым сделалось излишним и Святая Святых.
Итак, действительность прямо противоположна бытовавшим до сих пор толкованиям. Как и многое другое, они свидетельствуют лишь о безмерной гордыне человеческого духа.
Смерть на Кресте была отнюдь не Необходимой Жертвой, но напротив, убийством, самым настоящим преступлением. Любое другое объяснение есть недомолвка, либо долженствующая служить извинением, либо возникшая по неразумению. Христос явился на Землю отнюдь не затем, чтобы дать распять Себя на Кресте. Так что нельзя утверждать, будто в этом Залог Спасения! Напротив, Христос был распят как Провозвестник Истины - за Свое Учение, не Устраивающее земных людей.
Спасение могла и должна была принести вовсе не Его Крестная Смерть, но Истина, Явленная Им человечеству в Слове!
Истина, однако же, показалась неудобной тогдашним религиозным вождям. Она стала для них Камнем Преткновения, ибо потрясла основы их влияния. В точности то же самое повторилось бы и сегодня едва ли не повсюду. В этом отношении человечество не изменилось. С одной стороны, тогдашние руководители опирались, как и сегодняшние, на Старое, Доброе Предание. С другой стороны, Его служители и толкователи превратили Его в застывшую, пустую форму, лишенную Внутренней Жизни. Такую же картину мы зачастую можем наблюдать и сегодня.
Само собой разумеется, что Тот, Кто хотел вновь оживотворить Сущее Слово, произвел тем самым Переворот в теории и практике культа, но отнюдь не в Самом Слове. Он освободил и избавил народ от бремени пустых, застывших форм. Вполне естественно, что Его Деяния явились Величайшим Камнем Преткновения для тех, кому вскоре пришлось осознать, что бразды непременного правления ускользают от них вследствие Его энергичного вмешательства.
А посему Провозвестнику Истины, Избавителю от бремени ошибочных толкований пришлось испытать подозрительность и преследования. После того, как Его, невзирая на все потуги, не удалось подвергнуть осмеянию, постарались изобразить дело так, будто Его Словам нельзя доверять. Его "земная биография" Сына плотника использовалась для того, чтобы обозвать Его "неучем, недостойным разъяснять Писание"! Его честили "профаном" - то же самое происходит и ныне со всяким, кто осмелится задеть окостеневшую догму, душащую в зародыше всякое свободное и живое стремление к Восхождению.
Его противники благоразумно уклонялись от обсуждения самих Его толкований, ибо вполне правильно ощущали, что любая попытка возразить Ему по существу непременно закончится провалом. А посему до поры до времени они ограничивались злонамеренной клеветой через подкупленных ими лиц. В конце концов они не устыдились и того, чтобы, улучив подходящий момент, предать Его в руки властей и пригвоздить к Кресту по ложному обвинению. Таким путем они хотели устранить опасность, грозившую их власти и престижу.
Этот метод насильственного умерщвления широко применялся римлянами. Крестная Смерть сама по себе не была Избавлением и не принесла Избавления. Она не искупила вины человечества и не освободила его от чего бы то ни было.
Напротив, человечество взвалило на себя еще один тяжкий грех - подлейшее УБИЙСТВО!
И по сей день во многих местах все еще процветает культ этого убийства как необходимого главного события Деяния Спасения Сына Божьего. Тем самым человек поворачивается спиной как раз к Самому Ценному, Единственному Залогу Спасения. Культ этот отвлекает его от размышлений о Подлинной Миссии Спасителя, о том, какие выводы необходимо сделать из Его Явления на Землю из Божественного.
Явился Он, однако же, вовсе не для того, чтобы принять Смерть на Кресте, а для того, чтобы провозвестить Истину посреди хлама догматической окостенелости и пустоты, унижающей человека! Для того, чтобы рассказать людям, как в действительности складываются отношения между Богом, Творением и человеком.
Тем самым все хитроумные измышления ограниченного человеческого духа, заслонявшие от него действительность, утратили силу и отпали сами собой. И только тогда человек смог ясно узреть Путь К Восхождению.
Спасение сокрыто лишь в Явлении Этой Истины и в связанном с Ним Избавлении от заблуждений, и ни в чем ином!
Это Избавление от затуманивающей взор слепой веры. Слова "слепая" вполне достаточно, чтобы описать всю неправедность этого состояния.
Тайная Вечеря перед Смертью Спасителя была Прощальной Трапезой. Говоря: "Примите, вкусите, Сие есть Тело Мое. Пейте от Нее все, Сия есть Кровь Моя Нового Завета, Проливаемая за многих во Избавление от грехов", - Христос имел в виду Свою Готовность взять на Себя даже Крестную Смерть, лишь бы не упустить случая провозвестить и разъяснить заблудшему человечеству Истину, Указующую Единственный Путь к Прощению грехов.
Он сказал ясно и недвусмысленно: "Проливаемая за многих", а вовсе не "Проливаемая за всех"! Иными словами, только за тех, кто, приняв близко к сердцу Его Наставления, извлекает из Них Животворящую Пользу.
Его Сокрушенное Крестной Смертью Тело и Пролитая Им Кровь - Драгоценный Вклад в осознание Необходимости и Серьезности Его Наставлений. Повторять вновь и вновь Тайную Вечерю необходимо, однако, исключительно для того, чтобы еще раз подчеркнуть с Ее Помощью Неотложность этого осознания!
Сын Божий не убоялся даже лютой враждебности человечества, хотя задолго до Явления Ему было хорошо известно, сколь велика ее вероятность!* Это лишний раз свидетельствует как об отчаянном положении человеческих духов, так и о том, что избежать водоворота Погибели они смогли бы, лишь ухватившись за Спасательный Круг Неприукрашенной Истины.
То, что Сын Божий упомянул за Тайной Вечерей о предстоявшей Ему Крестной Смерти - всего лишь последнее, самое недвусмысленное указание на Неотложную Необходимость Явленного Им людям Учения!
Приступая к Тайной Вечере, каждый человек должен всякий раз заново осознавать, что Сын Божий не убоялся даже предвиденной Им Крестной Смерти от рук человечества, отдав Свое Тело и Кровь за то, чтобы поведать человечеству, что' в действительности происходит в Мироздании, и какую роль играют в Нем Непреложные Законы Творения, Несущие Божественную Волю!
Людям надлежит всякий раз заново осознавать Непритворную Серьезность Случившегося, Подчеркивающую, до какой степени назрела Необходимость Вести о Спасении. Осознав это, человек исполнится новых сил, побуждающих его и в самом деле жить по Ясному Учению Христа, то есть не только правильно понимать Его, но и всегда и во всем поступать в соответствии с Ним. Тем самым он обретет и Прощение грехов, и Избавление! Никакого иного Прощения не бывает, как не бывает и немедленного отпущения грехов. И все же такой человек непременно обретет Прощение на Пути, Указанному Христом в Евангелии.
По этой причине Тайная Вечеря должна вновь и вновь служить живым напоминанием о Случившемся. Ее Цель - еще раз напомнить людям о том, Какая Жертва была принесена на Алтарь Нового Учения, дабы люди следовали Ему с неугасающим рвением, без которого вообще не может быть Спасения. Дело в том, что под влиянием равнодушия или формализма люди слишком часто теряют из вида Спасительный Круг, вновь погружаясь в Пучину заблуждений и Погибели.
Полагая, что Крестная Смерть есть Залог Прощения грехов, люди и совершают грубейшую ошибку. Более того, мысль об этом приносит неисчислимый вред всем, кому она свойственна. Она преграждает им Истинный Путь к Спасению, Путь Этот не может состоять ни в чем ином, кроме жизни по Слову Спасителя, по Его Наставлениям. Он ведь Сведущий Наставник, ибо в состоянии окинуть Взором всех и вся. Наставления же Эти при всей Их разнообразности представляют собой практические указания в необходимости соблюдения Законов Творения и уважения Сокрытой в Них Божественной Воли, а также о том, как проявляют себя Эти Законы в случае Их соблюдения или несоблюдения.
Его Деяние Спасения состояло именно в Наставничестве. Указав на неполноценность и тлетворность обыденной религиозной практики, Он явил людям Истину, Озарившую все более сгущавшиеся сумерки человеческого духа. Смерть на Кресте не была Деянием Спасения, а посему ни причастность к Тайной Вечере, ни освященная просфора не могут принести человеку непосредственного отпущения грехов. Мысль об этом противоречит Всем Божественным Законам! Люди не обладают властью отпускать грехи. Человек наделен лишь одним - правом и властью прощать то, что содеял по отношению к нему самому кто-либо другой. Но и этим правом он может воспользоваться лишь в том случае, если его сердце стремится к этому без посторонних влияний.
Размышляющий серьезно рано или поздно познает и Истину, и Правый Путь! С другой стороны, страдающие леностью мышления и просто лентяи подобны неразумным девам из Притчи. Как и те, они не прилагают внимания и усилий, дабы во всякий миг поддерживать в порядке и готовности вверенный им Творцом Светильник, то есть способность подвергать Все Сущее самостоятельной проверке, озаряя Светом Разума темные углы. "Неразумные девы" легко могут проспать Тот Час, когда к ним явится "Слово
Истины". Они будут не в состоянии узнать Провозвестника Истины, то есть Жениха, ибо дали себя убаюкать усыпляющим комфортом и слепой верой. Им придется остаться "вне, плачущи" в то время, как бодрствовавшие войдут в Царство Радости.
>sgraal писал(а):
>Сегодня Пришел тот, кого предвещал Иисус, а вы его не видите, как >и Иисуса самого в свое время...
>>Да ладно?! Ну так укажите мне, слепцу, sgraal, уж коли Вы >>прозрели, не ешьте сгущенку под подушкой в одиночку, >>расскажите, пожалуйста, кто же Пришел и где Он?!!
Ищите и найдёте!
>sgraal писал(а):
>Вы очень не внимательны, т.к. слова "Хотелось бы послушать >идущих с грааля, а не пишущих о них и не читающих о них..." >принадлежат вам, а не мне... Невнимательность и поверхностность >есть отличитьельная черта рабов Люцифера!
>Как верно рабскую черту подметили, уважаемый! И уж если >подмечаете, что пересмотрите свою внимательность и углубленность >еще раз, не ленитесь, прочтите:
>sgraal писал(а):
>Хотелось бы послушать идущих с грааля, а не пишущих о них и не >читающих о них...
>Так это, оказывается мои слова?! О! sgraal – это человек, который >запоминает то, что не сказано другими, и не помнит того, что сказал >сам! Хо-хо-хо!
Я этого не говорил...
>ЗЫ Пожалуйста, отнеситесь к моим словам с юмором!
"Ты все пела - это дело...
Так пойди же попляши..."
_________________
Отправлено: админ от 12 ШоЫп 2004, 09:44:08
Складывается впечатление, что многие Ваши тексты это цитаты, однако Вы не указываете источник. Он, видимо, здесь:
http://obretenie.narod.ru/txt/abdrushin/abdrushin_graal_1_13.htm
Цитирование без указания источника является плагиатом и не допускается правилами нашего форума:
Цитировать
- Просьба соблюдать правила цитирования. Приводите имя автора и источник. Если цитата из Интернета, давайте ссылку. Если из книги, укажите автора, название книги, а также, по позможности, год и место издания, номер страницы.
Цитаты без указания источника, сделанные под ником участника форума, являются плагиатом.
http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=7&i=1&t=1
Из правил:
Цитировать
Форум предназначен для диалогического общения.
Просьба не публиковать пространные отрывки из книг или обширные материалы с других сайтов, особенно если они не сопровождаются комментарием. http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=106
Отправлено: sgraal от 14 ШоЫп 2004, 14:13:10
>Складывается впечатление, что многие Ваши тексты это цитаты, >однако Вы не указываете источник. Он, видимо, здесь:
>http://obretenie.narod.ru/txt/abdrushin/abdrushin_graal_1_13.htm
Уже хорошо то, что вы приложили усилие к поиску источника...
>Цитирование без указания источника является плагиатом и не >допускается правилами нашего форума:
Я везде, прежде всего, руководствуюсь Законами Природы, т.е. Бога...
Изложенное в моём сообщении важно по Сути, а не по авторству...
Для мудреца наставник всяк,
Кто Истину порой глаголет!
Не важно КТО, не важно КАК,
А важно, ЧТО из уст исходит!
Хотя то, что написано в этом докладе соответствует моим убеждениям и могло бы быть рассказано другими словами, т.е. в другой форме, но по Сути то же самое...
Вам бы от этого легче и понятней стало?
>Цитата:
>- Просьба соблюдать правила цитирования. Приводите имя автора и >источник. Если цитата из Интернета, давайте ссылку. Если из книги, >укажите автора, название книги, а также, по позможности, год и >место издания, номер страницы.
Просьба не есть безусловное требование...
>Цитаты без указания источника, сделанные под ником участника >форума, являются плагиатом.
Считайте так как вам угодно...
Вы не слова не сказали о Сути...
Отправлено: Ramsan от 15 ШоЫп 2004, 01:54:37
пугалки не пугают тех кто знает, что всё Аллах решает, а тех, кто смотрит первый раз, бывает, отвращают,
но вам видней, конечно, с родимых берегов,
а может, пыл направить на внутренних врагов?
уже ль их нет? простите, зачем вам ваш улов??
Отправлено: sgraal от 16 ШоЫп 2004, 17:19:53
Призывы к Добру вы считаете не мирными целями?
>пугалки не пугают тех кто знает, что всё Аллах решает, а тех, кто >смотрит первый раз, бывает, отвращают,
Тем, кто знает мои слова Мёд, а тем кто зубоскалит это мнится ненужным уловом...
>но вам видней, конечно, с родимых берегов,
>а может, пыл направить на внутренних врагов?
Все во Вне пройдет и скроется,
Растворится в глубине Времен,
Что Внутри Цветком раскроется,
Иль от пустоты раздастся Стон!
***
Бог так Мудр, что всё лучшее только в Тебе!
Но не всяк, кто шагает, шагает к Себе…
Путь к Себе - это Внутренний Путь!
Шаг шагнёшь – распознав Эту Суть!
***
>уже ль их нет? простите, зачем вам ваш улов??
Не нужно не берите...
Отправлено: ФишЪ от 23 ШоЫп 2004, 07:33:17
Цитата: "sgraal"
За что вы меня уважаете?
Я уважительно отношусь ко всем людям, дорогой sgraal! Только не спрашивайте меня о собственной цене! :D
Цитата: "sgraal"
Учитесь жить своим умом...
Уже пожил своим умом, теперь учусь жить сердцем, оставляю это для Вас, sgraal! :D
P.S. Вы бы еще, уважаемый, посоветовали жить «задним» умом, так Вам вообще здесь все бы долго аплодировали!
Цитата: "sgraal"
Речь не может быть без принципов...
Похвально умеете передергивать колоду, sgraal! Ровнер про таких говорил, что подобные "умельцы" и любовный акт могут легко превратить в акт изнасилования… Вы не журналист случаем, sgraal?!
Цитата: "sgraal"
Ищите и найдёте!
Ищите да обрящете! Спасибо за "новую" мысль - красивую и правильную формулу! Если Вы сюда "свалились", sgraal, будьте так добры, немножечко напрягите свое внимание и Вы заметите, может быть к собственному удивлению, что почти все, кто здесь есть – все ищут! И непременно найдут, непременно, я верю! Я не вижу и потому верю! (кто знает Калинаускаса, то поймет!) Но тем не менее за слова такие благодарю Вас от всего сердца! Буду искать и найду, непремено найду!
Цитата: "sgraal"
Я этого не говорил...
Ай-ай-ай! Вы хозяин своего слова, сразу видно: слово дал, слово забрал!
Цитата: "sgraal"
"Ты все пела - это дело... Так пойди же попляши..."
Гхм… Это типа шутка?!
sgraal! Братство Северной Шамбалы? Уау! А Внутреннюю Шамбалу видели, нет?! И хоть немного што-нить сами, от себя, без цитирования-копирования и плагиата, от "своего ума", как Вы говорите, напишите, хоть пойму с кем тут развлекаюсь! :lol:
Отправлено: sgraal от 27 ШоЫп 2004, 13:19:39
>>За что вы меня уважаете?
>Я уважительно отношусь ко всем людям, дорогой sgraal! Только не >спрашивайте меня о собственной цене!
И к ворам, убийцам, насильникам, глупцам, лентяям, зубоскалам и т.д.???
С уважаемых надо пример брать...
>>sgraal писал(а):
>>Учитесь жить своим умом...
>Уже пожил своим умом, теперь учусь жить сердцем, оставляю это >для Вас, sgraal!
Осоловев от круга мыслей и хлопот,
слегка трепещемся под гнетом мозга,
и мним, что это к Истине поход,
и не для нас у Бога розга...
***
Сердце всегда подскажет
Истинно ли живёшь:
Правда в нём Радостью ляжет,
Болью вонзится Ложь!
Многих Сердца зачерствели,
Толстым покрылись льдом,
Мозг, словно мох на еле,
Серым царит веществом!
***
>>sgraal писал(а):
>>Речь не может быть без принципов...
>Похвально умеете передергивать колоду, sgraal! Ровнер про таких >говорил, что подобные "умельцы" и любовный акт могут легко >превратить в акт изнасилования… Вы не журналист случаем, sgraal?!
Я указал факт и закон...
А телестные отношения особей к Понятию Любви ни какого отношения не имеют... Вы своими мозгами все перепутали...
Любовь разве губы? Любовь разве грудь?
Её разве можно пальцищами ткнуть?
Любовь не имеет от праха телес!
Она есть Аллаха Священного Суть!
Тот всякий, кто похоть Любовью зовёт,
Червём пред Аллахом навозным ползёт!
Навоз ему Рай и последний завет,
И с кучей вонючей ему повезёт!
***
>>sgraal писал(а):
>>Ищите и найдёте!
>Ищите да обрящете! Спасибо за "новую" мысль - красивую и >правильную формулу! Если Вы сюда "свалились", sgraal, будьте так >добры, немножечко напрягите свое внимание и Вы заметите, может >быть к собственному удивлению, что почти все, кто здесь есть – все >ищут! И непременно найдут, непременно, я верю! Я не вижу и потому >верю! (кто знает Калинаускаса, то поймет!) Но тем не менее за слова >такие благодарю Вас от всего сердца! Буду искать и найду, >непремено найду!
Вы не ищите, а развлекаетесь!
Вы не знаете, что есть Поиск!
>sgraal! Братство Северной Шамбалы? Уау! А Внутреннюю Шамбалу >видели, нет?! И хоть немного што-нить сами, от себя, без >цитирования-копирования и плагиата, от "своего ума", как Вы >говорите, напишите, хоть пойму с кем тут развлекаюсь!
_________________
>Салам!
У мусульманина не знавшего Коран
Всего один существенный изъян:
Его родня – пушистенький баран,
Баран ведь тоже не познал Коран…
***
Отправлено: ФишЪ от 27 ШоЫп 2004, 15:58:39
Цитата: "sgraal"
И к ворам, убийцам, насильникам, глупцам, лентяям, зубоскалам и т.д.???
Ко всем, sgraal, ко всем ЛЮДЯМ, потому как в каждом ЧЕЛОВЕКЕ -ВСЕЛЕННАЯ и в каждом из все ЛЮДЕЙ - ДЫХАНИЕ БОГА!
А по поводу Вашей профашисткой банальнейшей точке зрения о ворах и убийцах... Есть такая сказка на Востоке о двух людях. Один был праведником, другой был вором. Аллах взял да поместил праведника в ад, а вора в рай. Через некоторое время в аду шайтаны стали молить Аллаха праведника из ада убрать, потому как запарил он там всех своей Неустрашимой и Несгибаемой Верой в Бога. А в раю вор был удивлен Его Милости и Прощению, что принял Несгибаемую и Неустрашимую Веру через Покаяние. Потом встретились они на Земле и Вера была у них одна: Несгибаемая, Неустрашимая и Абсолютная!
Так что вы тут свои фашисткие штучки бросьте, sgraal, не тупите и не смешите ЛЮДЕЙ!
Цитата: "sgraal"
С уважаемых надо пример брать...
Поробуйте жить своим умом (с) sgraal
Мдямс, завидный вы хозяин своим словам! :lol:
Цитата: "sgraal"
Осоловев от круга мыслей и хлопот,
слегка трепещемся под гнетом мозга,
и мним, что это к Истине поход,
и не для нас у Бога розга...
***
Осоловев от груза снов
Товарищ рифмами трепещет
И мня, что Истина в порядке слов,
Мозгами, розгами тут блещет!
Цитата: "sgraal"
...Серым царит веществом!
Мозг, серое вещество.... Боже мой, уж где вы таких банальностей нахватались, sgraal?! Откуда Вам известно, что ум Ваш - есть мозг и серое вещество? Мне кажется, что ум Ваш вообще в заднице осла! :lol:
Цитата: "sgraal"
Я указал факт и закон...
Вы тут вообще ничего не указали. Вы тут чужими словами покидались налево и направо и все тут! Так что ни-ни, sgraal, собственное "Я указал" засуньте себе обратно в ум! :lol:
Цитата: "sgraal"
А телестные отношения особей к Понятию Любви ни какого отношения не имеют... Вы своими мозгами все перепутали...
Тупить изволите-с! Аллегорию не различаете-с, да, сударь? Прямо как лягушонок Кермит из Маппет шоу - воспринимаете все буквально-с?! :lol:
Цитата: "sgraal"
... Она есть Аллаха Священного Суть!
Хорошие слова! Благодарю! Конечно вряд ли Любовь может быть Сутью, но тем не менее красиво, красиво! :wink:
Цитата: "sgraal"
Вы не ищите, а развлекаетесь! Вы не знаете, что есть Поиск!
Почему? Будьте так любезны, разъясните мне, невежественному, почему Вы уверены в том, о чем не имеете даже малейшего представления?! Меня всегда удивляют такие вот "методисты"! Вы, похоже, отлично знаете и как шваброй управлять, и заодно можете пару советов дать об управленни государством!
Не зная шахматных фигур
Легко советы можно дать!
Не ведаешь где ферзь, где тур?!
Так не тебе же отвечать! :lol:
Цитата: "sgraal"
...Баран ведь тоже не познал Коран…
Нет мусульманина не знавшего Коран!
Изъян такой придуман от лукавого!
Тому, кто так сказал родня - баран,
"Баран ведь тоже не познал Коран"… :lol:
sgraal, тот кто не знает Коран муслимом быть не может, разве не об этом говорил Пророк?!
Ля илляхи иль Алла!
Ля илляхи иль Алла!
Ля илляхи иль Алла!
:lol:
Отправлено: zet от 27 ШоЫп 2004, 20:18:55
Цитата: "sgraal"
Любовь разве губы? Любовь разве грудь?
Её разве можно пальцищами ткнуть?
...
!? :?
Отправлено: sgraal от 28 ШоЫп 2004, 12:11:03
>И к ворам, убийцам, насильникам, глупцам, лентяям, зубоскалам и >т.д.???
>>Ко всем, sgraal, ко всем ЛЮДЯМ, потому как в каждом ЧЕЛОВЕКЕ ->>ВСЕЛЕННАЯ и в каждом из все ЛЮДЕЙ - ДЫХАНИЕ БОГА!
Для кого ж тогда Суд Божий?
Каких мертвецов Иисус отправил хоронить "своих мертвецов"?
Даже Он, Христос, сказал, что пришел не ради все, но ради многих, которые ищут Бога...
Он так же сказал, что тот, кто не с нами, тот против нас...
Т.е. есть и те, кого Бог отвергнет...
Вы же говорили, что ИЩИТЕ, а сами говорите ерунду...
Человек ценен не своим происхождением, а своими делами, за которые можно уважать или не уважать...
Не зря желаньями благими
дорога вымощена в Ад,
делами занят ты какими –
отсюда ценность Божьих чад...
***
От желания до деяния
путь лежит в полутьме,
а мы топчемся возле желания,
гордо мня, что уже в далеке...
***
>Аллах взял да поместил праведника в ад, а вора в рай.
Аллах не делает глупостей!
Не богохульствуйте...
>Так что вы тут свои фашисткие штучки бросьте, sgraal, не тупите и не >смешите ЛЮДЕЙ!
Ну, зачем мне слава земная,
Тыща пар восхищённых глазниц…
Я б пред Богом хотел замирая,
Пасть от Счастья и Радости ниц!
***
Идущий к Богу многим непонятен,
Его поступки Тьмы встречают Вой!
Ему ж важней пред Богом быть без Пятен,
Чем среди Тьмы бродить, как свой!
***
>sgraal писал(а):
>С уважаемых надо пример брать...
Уважаете, а зовете профашистом....
Вы ж всех и фашистов уважаете, так берите с них пример...
>sgraal писал(а):
>...Серым царит веществом!
>>Мозг, серое вещество.... Боже мой, уж где вы таких банальностей >>нахватались, sgraal?! Откуда Вам известно, что ум Ваш - есть мозг и >>серое вещество? Мне кажется, что ум Ваш вообще в заднице осла!
И вы такого уважаете?
>sgraal писал(а):
>... Она есть Аллаха Священного Суть!
>>Хорошие слова! Благодарю! Конечно вряд ли Любовь может быть >>Сутью, но тем не менее красиво, красиво!
Это вы услышали из задницы осла...
>sgraal писал(а):
>Вы не ищите, а развлекаетесь! Вы не знаете, что есть Поиск!
>>Почему? Будьте так любезны, разъясните мне, невежественному, >>почему Вы уверены в том, о чем не имеете даже малейшего >>представления?! Меня всегда удивляют такие вот "методисты"! Вы, >>похоже, отлично знаете и как шваброй управлять, и заодно можете >>пару советов дать об управленни государством!
Этот Взгляд из Себя, этот Взгляд Изнутри
Все поставил на место мгновенно:
Все Земное растаяло, где-то вдали,
И увиделось то, что Нетленно!
***
Дорога к Истине Колюча и Узка...
Гурьбой и с песнями по ней не ходят!
С иссохшим горлом и обрубком языка,
ползут по ней и… Бога вдруг находят!
***
>sgraal писал(а):
>...Баран ведь тоже не познал Коран…
>>Нет мусульманина не знавшего Коран!
>>Изъян такой придуман от лукавого!
В чём изъян? В том, что всче мусульмане знают Коран?
Или наоборот?
Вы думайте о чем говорите...
>>Тому, кто так сказал родня - баран,
>>"Баран ведь тоже не познал Коран"…
Самокритично...
Да, тот кто не знает Коран не вправе называть себя мусульманином...
А то, чуть ближе к Востоку родится и кричит, что он мусульманин...
>>sgraal, тот кто не знает Коран муслимом быть не может, разве не об >>этом говорил Пророк?!
Пророк то говорит об этом, а вот те, кто мнят себя мусульманами не об этом...
Аллаха Совершенным чтишь словами,
Себя ж, дитя Его, никчёмной пылью мнишь…
И будет всё по вере с нами:
Он Совершенен, а ты пылинкой у дороги спишь!
***
В Коране ведь ясно Аллах указал,
Что пьющий вино себе гроб заказал..
«А кто из непьющих останется жив?»
Непьющим вина Боги это сказал!
***
Отправлено: real от 18 бХЭвпСап 2004, 20:58:33
Хорошим подтверждением вышесказанному может служить пример, приводимый Эйнштейном. В нем говорится, что если один из близнецов останется на Земле, а другой, со скоростью близкой к скорости света отправится в космос и вернется через некоторое время, то по возвращении он увидит, что его брат близнец оставшийся на земле выглядит гораздо старше него.
"В тот День, когда Он соберет их всех, (покажется им,) что жизнь продлилась не более часа дня, они признают там друг друга" (10:45)...
http://www.harunyahya.ru/article_vechnost.html
Отправлено: real от 19 бХЭвпСап 2004, 14:28:25
http://www.gordia.ru/th.php
Теперь материалист на вопрос о предопределении должен ответить положительно. Беспорядка нет, если знаем закономерность, что после зимы наступает весна, то нелинейные процессы протекают просто по другим законам, которые пока изучаются.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|