Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Мочалин от 17 ШоЭп 2004, 13:29:36
Могу отметить, что характеристики дискуссии развиваются по ряду достаточно стандартных сценариев. Если говорить о количестве сообщений, помещаемых участниками в форум за единицу времени, то это количество очень сильно зависит от эмоциональной насыщенности общения. Наибольшее внимание участников, как правило, привлекают выяснения отношений между ними самими. Когда этот процесс входит в активную фазу, форумы буквально взрываются обилием новых сообщений.
Наиболее классический сценарий - когда среди участников выделяются два протагониста, которые начинают активно подвергать сомнению компетентность друг друга, начиная с рациональных доводов и заканчивая, как правило, переходом на личности, нередко с употреблением нелицеприятных выражений.
Вокруг каждого из протагонистов формируются "группы поддержки", состоящие из персонажей, которых привлекает эмоциональный message одной из противоборствующих сторон.
Оставшаяся часть постоянной аудитории форума с интересом наблюдает за такой "мини-войной", время от времени потешаясь и над теми, и над другими, или, иногда, пытаясь помирить противников через нахождение точек соприкосновения их взглядов - не понимая, что сама суть столкновения имеет мало общего с рациональной стороной аргументации. Посещаемость форума (безотносительно к количеству появляющихся сообщений) как еще одна количественная характеристика жизни форума, также растет в периоды активного развертывания этого сценария.
Заканчивается такое противостояние, как правило, или удалением из форума одного или обоих противников, или выходом одного из них из общения, сопровождающимся высказываниями о неспособности прочих участников понять его доводы.
Не стоит, думаю, подробно останавливаться на механизмах работы этого сценария. Автоматические части центров, как не требующие большого количества работы для своего функционирования, радостно хватаются за привычную работу, а необходимая для поднятия в более высокие части центров энергия сжигается отрицательными эмоциями и общей ажитацией вокруг происходящего. Недостаток энергии приводит и к неспособности вовремя отделить себя от проявлений отрицательных эмоций.
Отправлено: Валера от 17 ШоЭп 2004, 13:54:52
Цитата: "Мочалин"
За последние три года мне удалось наблюдать за развитием дискуссий в пяти-шести форумах и мэйл-листах, посвященных Четвертому пути. Среди них англоязычные Gurdjieff Forum, StillPoint и CentreOfFriends, форум на sufism.ru и форум на cuctema.ru
Дайте пожалуйста ссылочки если можно.
В этом форуме действительно много спорят, а толковых советов не дождёшься.
А вы к какой школе принадлежите, если не секрет конечно.
Отправлено: Мочалин от 17 ШоЭп 2004, 14:23:33
Цитата: "Валера"
Дайте пожалуйста ссылочки если можно.
В этом форуме действительно много спорят, а толковых советов не дождёшься.
А вы к какой школе принадлежите, если не секрет конечно.
StillPoint и CenterOfFriends - это мэйллисты, чтобы на них подписаться, нужно зарегистрироваться на Yahoo! Groups. Адреса самих листов:
http://groups.yahoo.com/group/CentreOfFriends
http://groups.yahoo.com/group/StillPoint
Архивы этих листов вроде доступны только после регистрации на Yahoo! Groups и подписки (не обязательно с получением дискуссий по e-mail)
Gurdjieff Forum - адрес в Web -
http://www.promart.com/gf/GF_Home.html
Это тоже мэйллист, чтобы подписаться, надо написать запрос модератору. По ссылке выше есть вся инфа куда писать и т.д.
Я не принадлежу к какой-либо школе в смысле посещения занятий. Посещаю встречи небольшой группы без лидера, сформированной совместно с друзьями.
Отправлено: Валера от 17 ШоЭп 2004, 14:51:44
Цитата: "Мочалин"
Я не принадлежу к какой-либо школе в смысле посещения занятий. Посещаю встречи небольшой группы без лидера, сформированной совместно с друзьями.
Вот это наверное самый толковый вариант. :!:
И к тому же бесплатный!
Отправлено: Мочалин от 17 ШоЭп 2004, 14:59:27
Цитата: "Валера"
Спасибо за ссылки. К сожалению всё на английском. а я в английском не силён. :(Цитировать
Учите английский. Это вообще полезно для жизни.
Отправлено: Sem от 18 ШоЭп 2004, 21:39:58
Вероятно, только индивидуально можно решить - что-же нам надо от этого форума. :wink:
Отправлено: vab от 23 ШоЭп 2004, 11:08:48
Это всего лишь залипание на привычной эмоции "склонности соревноваться". Это - тщеславие, и оно в нашем обществе (западная культура) оно активно культивируется. Поэтому практически каждый участник конференции ялвяется проффесионалом тщеславия. Отсюда очень сильная бессознательная потребность самоутвердиться за счет ближнего своего.
Отправлено: С посохом от 23 ШоЭп 2004, 13:40:05
люди должны учиться и поэтому спорят в процессе учебы, а это мешает развитию.
Так каждое мнение отдельно, и кто умнее тот сам знает что делать,
и знает что споры не для переубеждения, а для утверждения и рождения своих мыслей внутри себя.
С Уважением,
Отправлено: semafor от 29 ЮЪвпСап 2006, 02:06:18
Цитировать
Добрый всем день, я зашел в первый раз но с осознанием,
люди должны учиться и поэтому спорят в процессе учебы, а это мешает развитию.
Так каждое мнение отдельно, и кто умнее тот сам знает что делать,
и знает что споры не для переубеждения, а для утверждения и рождения своих мыслей внутри себя.
Много своих мыслей внутри себя - работает :lol:
Отправлено: R&Co от 29 ЮЪвпСап 2006, 12:34:33
Игрушки для взрослых... :lol: :lol: :lol: 8)
Отправлено: Evgeny от 26 ЭЮпСап 2006, 19:18:13
Цитата: "С посохом"
споры не для переубеждения, а для утверждения и рождения своих мыслей внутри себя.
Что значит "для"? Есть цель действия, а есть мотив. В споре следует стремиться убедить оппонента логическими аргументами. Даже зная заранее, что, на практичеке, очень редко удается этого достичь. Если же такого стремления нет, то проверить и развить собственные мысли тоже не удастся.
Отправлено: Evgeny от 26 ЭЮпСап 2006, 19:24:19
Цитата: "vab"
В ряде учебных заведений раньше входило в обязательный предмет обучение законам эффективной дисскусии. Большинство участников современных форумов этим наукам не обучены, и ведут себя абы как. Ничего нового в подобном поведении не существует. Все так было всегда. Посто некоторые люди знают, как надо выходит из вербарейного (от диареия) клинчка, а большинство нет. Вот и возникают повсеместно подобные ситуации.
Это всего лишь залипание на привычной эмоции "склонности соревноваться". Это - тщеславие, и оно в нашем обществе (западная культура) оно активно культивируется. Поэтому практически каждый участник конференции ялвяется проффесионалом тщеславия. Отсюда очень сильная бессознательная потребность самоутвердиться за счет ближнего своего.
Это правильно, но есть разница между участниками в понимании норм ведения дискуссии и готовности их соблюдать.
Отправлено: Evgeny от 26 ЭЮпСап 2006, 19:28:41
Цитата: "R&Co"
Форум как игра.
Форум ЕСТЬ игра. Но это не исключает серьезного отношения.
Отправлено: R&Co от 27 ЭЮпСап 2006, 15:38:46
Цитата: "Evgeny"
Цитата: "R&Co"Форум как игра.
Форум ЕСТЬ игра. Но это не исключает серьезного отношения.
нАше Отношение не может Быть серьезным... :lol: :lol: :lol: 8)
Отправлено: Evgeny от 27 ЭЮпСап 2006, 15:50:59
Отправлено: R&Co от 27 ЭЮпСап 2006, 18:28:33
Цитата: "Evgeny"
Кто эти мы, которые не могут серьезно относиться к форуму?
Мы - участники форума, которые не могут отнести себя серьезно к глупости которая здесь очень часто присутствует... :lol: :wink:
Отправлено: Evgeny от 27 ЭЮпСап 2006, 18:40:09
Отправлено: R&Co от 27 ЭЮпСап 2006, 21:28:46
Цитата: "Evgeny"
Глупость - очень серьезное явление.
Как и серьезность очень глупое явление... :lol: :lol: :lol: 8)
Отправлено: Evgeny от 27 ЭЮпСап 2006, 23:33:43
Отправлено: vab от 28 ЭЮпСап 2006, 09:42:07
Отправлено: R&Co от 28 ЭЮпСап 2006, 13:53:13
Цитата: "Evgeny"
Вы хотите сказать, что несерьезность - умное явление?
Да нет, наверное :lol: :lol: :lol: унность - несерьезное явление... :P
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|