Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Валера от 18 ШоЭп 2004, 14:55:06
Уважаемый админ,
не могли бы высказаться в форуме 4 пути по следующему вопросу:
Существует ли в форуме цензура по отношению к критическим статьям, линкам в отношения Р.Бертона.
Здесь пример такой цензуры:
http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=1757&start=15&sid=a92f9f2785328b9e6722448403c42ca8
Лично я такой цензуры в форуме четвёртого пути никак не ожидал, так как основные темы этого учения и работы затрагивают прямым образом честность, исскренность и по покрайней мере попытки обьективного взгляда на происходящее вокруг учения Гурджиева.
С уважением, Валера
Отправлено: zv от 18 ШоЭп 2004, 15:36:43
Цитата: "Валера"
Я всё-таки отправил следующее сообщение админу и надеюсь, что он хотя бы попытается честно высказаться по этому вопросу.
Уважаемый админ,
не могли бы высказаться в форуме 4 пути по следующему вопросу:
Существует ли в форуме цензура по отношению к критическим статьям, линкам в отношения Р.Бертона.
Здесь пример такой цензуры:
http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=1757&start=15&sid=a92f9f2785328b9e6722448403c42ca8
Лично я такой цензуры в форуме четвёртого пути никак не ожидал, так как основные темы этого учения и работы затрагивают прямым образом честность, исскренность и по покрайней мере попытки обьективного взгляда на происходящее вокруг учения Гурджиева.
С уважением, Валера
Валерий, расслабтесь, что такое ЧЕСТНОСТЬ И ИСКРЕННОСТЬ в Вашем понимании ?
Вы знаете, что эти добродетели - ВЕНЕЦ эзотерической Работы? и обычно приписываются себе людьми слабыми и несведущими...
Оставьте в покое, матрицу, "...даже Бог не может побить 2кой козырной туз..." - ПРАВИЛА УСТАНОВЛЕНЫ, выбор играть или нет по этим правилам за Вами, есть ещё вариант, создайте свою ИГРУ... :)
А вообще, совет Вам такой, - "...следи за собой" (от Цоя)...
Отправлено: zv от 18 ШоЭп 2004, 15:44:46
Цитата: "Валера"
....попытки обьективного взгляда на происходящее вокруг учения Гурджиева.
С уважением, Валера
откоментируйте, плз, что это за (п1.)ПОПЫТКИ да ещё и (п2.)ОБЪЕКТИВНОГО ВЗГЛЯДА (? :shock: ), да ещё и вокруг НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО В ПРИРОДЕ учения Гурджиева (он не назначил преемника, значит если оно и было , то умерло с ним ...).... :)
Отправлено: Валера от 18 ШоЭп 2004, 16:01:10
Цитата: "zv"
Валерий, расслабтесь, что такое ЧЕСТНОСТЬ И ИСКРЕННОСТЬ в Вашем понимании ?
Уважаемый zw, расслабтесь, вопрос по поводу ЦЕНЗУРЫ был задан не вам, а админу. :)
Не считайте админа глупее себя... Он найдёт что сказать, и в "адвокатах" не нуждается...
Цитировать
ПРАВИЛА УСТАНОВЛЕНЫ, выбор играть или нет по этим правилам за Вами, есть ещё вариант, создайте свою ИГРУ...
А вообще, совет Вам такой, - "...следи за собой" (от Цоя)...
А вам с моей стороны такой совет будет:
Придумывайте себе zv правила какие хотите, и играйте во что хотите, причём здесь я и мои дети. :lol: (от Валеры)...
Отправлено: zv от 18 ШоЭп 2004, 16:23:36
Цитата: "Валера"
п1.Не считайте админа глупее себя... Он найдёт что сказать, и в "адвокатах" не нуждается...ЦитироватьПРАВИЛА УСТАНОВЛЕНЫ, выбор играть или нет по этим правилам за Вами, есть ещё вариант, создайте свою ИГРУ...
А вообще, совет Вам такой, - "...следи за собой" (от Цоя)...
А вам с моей стороны такой совет будет:
п2.Придумывайте себе zv правила какие хотите, и играйте во что хотите, причём здесь я и мои дети. :lol: (от Валеры)...
п1. конечно, никто не считает "...админа глупее себя...и Он найдёт что сказать..." - просто я на зарплате.... :)
п2. Вам пора сюда:
http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=2061&start=0
Отправлено: Валера от 18 ШоЭп 2004, 16:42:44
Цитата: "zv"
(просто отсылайте к этой теме всех БЕЗДЕЛЬНИКОВ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ДЕМАГОГОВ ...и не спорьте с ними больше...)
Отсылаю, вам пора сюда: :lol:
http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=2061&start=0[/quote]
(пс: не теряю надежды получить ответ на свой вопрос от самого админа, а не от непрошенных "советчиков") 8)
Отправлено: zv от 18 ШоЭп 2004, 16:58:57
Цитата: "Валера"
Цитата: "zv"(просто отсылайте к этой теме всех БЕЗДЕЛЬНИКОВ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ДЕМАГОГОВ ...и не спорьте с ними больше...)
Отсылаю, вам пора сюда: :lol:
http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=2061&start=0
(пс: не теряю надежды получить ответ на свой вопрос от самого админа, а не от непрошенных "советчиков") 8)[/quote]
ну вот и всё, тест закончен, налицо НИК, который :
1." я лично не ожидал..." - тщеславен, а значит будет хамить...
2. не ответил ни на один вопрос, вывод: у него есть специнтерес или задание...
3. зеркально, считает всез "... глупее себя" - шизосиндром ....
4. приплёл зачем-то детей, а ВОПРОСЫ которые имеют компрометирующие свойства задаёт общеоткрыто? т.е. привлекая допвнимание, хотя известно каждому АДМИНУ ПИШУТ МЫЛОМ...
вообщем, админ, простите за импровизацию, но в свою очередь думаю, что на вопросы такого "сорта", отвечать себе дороже...
лучше эту тему закрыть...спс :)
Отправлено: Валера от 18 ШоЭп 2004, 17:14:28
Цитата: "zv"
лучше эту тему закрыть...спс :)
Мне всё это очень напоминает инквизиторские преследования за инакомыслие... :(
Слушай zv, сделай пожалуйста одолжение, оставь эту ветку в покое, и дай самому админу высказаться. :)
Отправлено: Сафин от 18 ШоЭп 2004, 17:34:04
Если Вы не хотите услышать ответ, то не читайте, но дайте право другим задать вопрос и получить ответ. Неужели это так трудно для понимания?
Отправлено: zv от 18 ШоЭп 2004, 17:49:36
Цитата: "Сафин"
zv, чего Вы испугались? Чего Вы вообще делаете на Четвертом пути, если боитесь ответов на такие простые вопросы?
Если Вы не хотите услышать ответ, то не читайте, но дайте право другим задать вопрос и получить ответ. Неужели это так трудно для понимания?
Сафин, Вы постите о Боге, и ещё о чём не попадя...и тут и у суфиев, неужели Вас до сих пор жизнь не научила ЖИТЬ В ГАРМОНИИ ?
Задавать, вопросы подобного рода - это вносить дисгармонию, низкая энергия и т.д., а я как никак "...тут живу...",в итоге всё сводится (сведётся) к пониманию СОВЕСТИ...
СОВЕСТЬ У ВАС ЕСТЬ?
Отправлено: Сафин от 18 ШоЭп 2004, 18:01:54
Человек задал вопрос и хочет получить ответ, а Вы затыкаете ему рот и пытаетесь учить уму-разуму! Это гармония, это совесть?
zv, мне жаль, но Вы просто буферируете...
КАК МОЖНО ЖИТЬ В ГАРМОНИИ, ВЫСТРОЕННОЙ НА ЛЖИ И УМОЛЧАНИЯХ?!
Отправлено: zv от 18 ШоЭп 2004, 18:20:09
Цитата: "Сафин"
zv, о чем Вы?! О какой гармонии, о какой совести?!
Человек задал вопрос и хочет получить ответ, а Вы затыкаете ему рот и пытаетесь учить уму-разуму! Это гармония, это совесть?
zv, мне жаль, но Вы просто буферируете...
КАК МОЖНО ЖИТЬ В ГАРМОНИИ, ВЫСТРОЕННОЙ НА ЛЖИ И УМОЛЧАНИЯХ?!
ну, что ж попытаюсь ещё разок... :)
1. Вы в каком мире живёте?, проснитесь....здесь ВСЁ ЛОЖЬ И ОБМАН, ВСЁ - ЭТО АПРИОРИ (96 законов)....это называется, облекается в какую-нибудь форму - MATRIX - затем к этому приставляются СТРАЖИ, (агенты Смит) и т.д. и только так существует возможность ЖИТЬ И РАЗВИВАТЬСЯ
- изучатайте Платона (Государство) о формах ....
2. Какой смысл "трясти матрицу", поясняю, здесь на форуме присутствуют и действительные ученики РБ, каково им слушать?
Они имеют своё мнение, свою матрицу, опять начнутся споры и конфликты, ЗАЧЕМ всё это ? :)
Отправлено: Сафин от 19 ШоЭп 2004, 09:20:41
И я попытаюсь еще разок.
1. Я согласен, что в этом мире все в принципе ложь и обман. Но! А мы то здесь зачем? Кто мы такие? Мы позиционируем себя как люди, которые решили бороться с ложью. Мы - Нэо, Морфиус, Тринити и др. Кто Вы, zv? Вы боритесь с ложью? Расскажите как.
2.
Цитировать
Они имеют своё мнение, свою матрицу, опять начнутся споры и конфликты, ЗАЧЕМ всё это ?
В ответ на это я задам только один вопрос: в гурджиевских группах были конфликты или там было все по вашему "гармонично и по совести", тишь да гладь?
Zv, мне кажется мы расходимся только в одном. Я считаю, если люди приходят на этот форум значит они хотят развиваться. Это не простые мирские люди, которые готовы жить хоть и во лжи, но главное спокойно (а тех кто нарушает их спокойствие они называют "не имеющими совести"). И те люди, которые хотят развиваться должны знать, что это движение сопровождается борьбой, конфликтами и пр. Не с другими людьми, а с самим собой. Но уж если ты пришел на этот форум, будь готов к тому что есть люди которые привыкли обличать любую ложь, которые не боятся этого, призывают к этому и показывают на своем примере, что ложь победить возможно. Но первое что нужно - не бояться ее и не замалчивать. Вот и все.
Отправлено: ЧСВ от 19 ШоЭп 2004, 23:30:26
Вы задали вопрос админу, не мог бы он высказаться.
И он до сих пор не высказался, значит он по какой-то причине не смог.
Попробуйте написать админу в ЛС. Это надежный способ, так как однажды я написал админу в ЛС и админ мне ответил.
Чтобы Вам долго не искать, вот ссылка на ЛС к админу: http://www.sufism.ru/forum/privmsg.php?mode=post&u=2&sid=0766648471a69d77077f7ed8de04bccd
Дорогой Сафин,
Вы писали:
Цитата: "Сафин"
1. Я согласен, что в этом мире все в принципе ложь и обман. Но! А мы то здесь зачем? Кто мы такие? Мы позиционируем себя как люди, которые решили бороться с ложью. Мы - Нэо, Морфиус, Тринити и др. Кто Вы, zv? Вы боритесь с ложью? Расскажите как.
Бывает, что немалую часть внутреннего напряжения и тревоги, в связи с вопросами "кто ты???" и "кто я???" помогает снять обращение по следующей ссылке: http://rowan.hole.ru/cha/visator.html
Отправлено: zv от 20 ШоЭп 2004, 03:20:47
Цитата: "Сафин"
zv
И я попытаюсь еще разок.
п1.
1. Я согласен, что в этом мире все в принципе ложь и обман. Но! А мы то здесь зачем? Кто мы такие? Мы позиционируем себя как люди, которые решили бороться с ложью. Мы - Нэо, Морфиус, Тринити и др. Кто Вы, zv? Вы боритесь с ложью? Расскажите как.
2.ЦитироватьОни имеют своё мнение, свою матрицу, опять начнутся споры и конфликты, ЗАЧЕМ всё это ?
В ответ на это я задам только один вопрос: в гурджиевских группах были конфликты или там было все по вашему "гармонично и по совести", тишь да гладь?
п2.
Zv, мне кажется мы расходимся только в одном. Я считаю, если люди приходят на этот форум значит они хотят развиваться. Это не простые мирские люди, которые готовы жить хоть и во лжи, но главное спокойно (а тех кто нарушает их спокойствие они называют "не имеющими совести"). И те люди, которые хотят развиваться должны знать, что это движение сопровождается борьбой, конфликтами и пр. Не с другими людьми, а с самим собой. Но уж если ты пришел на этот форум, будь готов к тому что есть люди которые привыкли обличать любую ложь, которые не боятся этого, призывают к этому и показывают на своем примере, что ложь победить возможно. Но первое что нужно - не бояться ее и не замалчивать. Вот и все.
п3.
А я Вам укажу где ложь сходу. Вот пример с этой ссылкой, которая незаметно трансформируется в недействующую. Если бы люди которые сделали скрипт для этого были честны сами с собой и с другими, они бы после ввода кем-то этой ссылки сделали бы вывод сообщения, что по таким-то причинам ссылаться на этот сайт здесь нельзя. В крайнем случае, заменяли бы ее на очевидно бессмысленный набор символов или просто вырезали. И человеку поместившему эту ссылку было бы сразу ясно это.
А что мы имеем сейчас? ....Вот она, явная и четкая ложь! И про это я должен был тоже умолчать, по-вашему, zv?
начну с п3., т.к. здесь всё гораздо проще... :) , по этой ссылке находится обычный "ПОКЛЁП" от мистера Виктора Холодкова-Олсуфьева, на орден Ниматуллахи и его шейха, кто же это допустит у себя дома такое, кстати об этом неоднократно говорилось и админом НЕ ДАВАТЬ ссылок на этот сайт.
п2. это только Ваша НАИВНОСТЬ позволяет так думать(никто здесь и не думает развиваться, т.к. этим людям здесь ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО), но очень скоро Вы её лишитесь, точнее ВАС ЛИШАТ...
п1. с ЛОЖЬЮ борются только ДУРАКИ( нео-это только кино, в жизни куда сложней) , святая простота, хороший пример Дон Кихот и мельницы(ложь), возможно и Вы в будующем поймёте это...я с ЛОЖЬЮ(закон) - НЕ БОРЮСЬ И ВАМ НЕ СОВЕТУЮ... :) ...
- второй совет: СЛЕДИ ЗА СОБОЙ (В.Цой)...
к вопросу о группах ГИГ: НАЙДИТЕ ГРУППУ(!), там, действительно многое возможно...
Отправлено: Сафин от 20 ШоЭп 2004, 09:09:08
Цитировать
кстати об этом неоднократно говорилось и админом НЕ ДАВАТЬ ссылок на этот сайт.
Можете дать ссылку где говорилось об этом? Думаю, Вам это не составит труда, ссылками Вы так и сыпите...
Цитировать
никто здесь и не думает развиваться
Люди, приходящие сюда хотят развиваться. Не прямо на форуме, но в жизни, получив здесь поддержку. В любом случае непонятно зачем сюда ходите Вы, если считаете, что здесь нет стремящихся к развитию людей. Чем Вам интересно общество таких незаинтересованных людей?
Цитировать
п1. с ЛОЖЬЮ борются только ДУРАКИ
Обоснуйте. Желательно подкрепив это цитатами из Успенского, Гурджиева и др. Мне это не очевидно.
Отправлено: ЧСВ от 20 ШоЭп 2004, 10:06:39
Цитата: "Валера"
Уважаемый ЧСВ, спасибо за совет. :)
Все ссылки и адреса эл.почты к админу можно найти наверху, если кликнуть на ссылку "пользователи". Вся эта информация там есть.
Я послал админу и wayter как личные сообщения, так и по эл.почте.
sufism@sufism.ru
wayter_2000@yahoo.com
Если они не захотят отвечать, то это их личное дело. Я никого упрашивать ни в чём не собираюсь. С другой стороны мне будет по крайней мере ясно, с каким форумом (админом) я имею дело, и стоит ли вообще дальше принимать участие в этом "цензированном" форуме.
Дорогой Валера!
Мне очень приятно общаться с трезвым, здравомыслящим, разборчивым и вежливым человеком.
И Вас можно понять.
Тут на мой взгляд есть два варианта.
1.) Попробуйте задать админу вопрос как-нибудь по другому, например убрав в вопросе уже как-бы известный Вам ответ или просто переставив некоторые слова. И постарайтесь удержаться от уличения админа в чем-нибудь. Админы обычно не отвечают, когда их уличают.
2.) Возможно админ или wayter Вам уже ответили. Но Вы не заметили. Эти люди могут ответить и не напрямую, ведь главное для них может быть, чтобы человек, жаждающий ответа, его получил. Или они примерно оценили Вашу способность найти ответ самому. Это бывает свойственно людям традиции, я об этом где-то читал.
Отправлено: ЧСВ от 20 ШоЭп 2004, 11:18:44
Цитата: "Сафин"
... Вот она, явная и четкая ложь! И про это я должен был тоже умолчать, по-вашему, zv?
Цитата: "Сафин"
Цитироватьп1. с ЛОЖЬЮ борются только ДУРАКИ
Обоснуйте. Желательно подкрепив это цитатами из Успенского, Гурджиева и др. Мне это не очевидно.
Дорогой Сафин,
В качестве примера, позвольте привести такой совет.
Попробуйте найти такую свою ложь, о которой Вы не сможете не умолчать.
И не умолчите.
Или хотя бы просто скажите, что такая ложь есть.
И тогда будет очевидно, что на самом деле стоит этакая публичная борьба с ложью.
И это будет развитием.
Отправлено: Сафин от 20 ШоЭп 2004, 11:41:32
Вы лучше скажите: во всей этой истории с самотрансформирующейся ссылкой вы заметили ложь или нет?
Вы просто полагаете, что признанные и уважаемые в каких-то кругах люди не могут лгать. Еще как могут! И Вас раздражает, что я принижаю этих людей, говоря о лжи. Разберитесь с этим, поразмышляйте.
Еще подумайте, зачем Вы хотите, чтобы я привел свою ложь или просто признался, что иногда лгу. Вам кажется что я выставляю себя слишком святым и безгрешным? И если не так, то я должен молчать если вижу где-то явную ложь? Хитрая уловка... :) Но на меня она не действует. Вижу ложь в себе, устраняю в себе никому не говоря. Вижу публичную ложь, указываю на нее публично. Где же тут ошибка?
Отправлено: ЧСВ от 20 ШоЭп 2004, 12:42:35
Цитата: "Сафин"
ЧСВ
Вы лучше скажите: во всей этой истории с самотрансформирующейся ссылкой вы заметили ложь или нет?
Вы просто полагаете, что признанные и уважаемые в каких-то кругах люди не могут лгать. Еще как могут! И Вас раздражает, что я принижаю этих людей, говоря о лжи. Разберитесь с этим, поразмышляйте.
Еще подумайте, зачем Вы хотите, чтобы я привел свою ложь или просто признался, что иногда лгу. Вам кажется что я выставляю себя слишком святым и безгрешным? И если не так, то я должен молчать если вижу где-то явную ложь? Хитрая уловка... :) Но на меня она не действует. Вижу ложь в себе, устраняю в себе никому не говоря. Вижу публичную ложь, указываю на нее публично. Где же тут ошибка?
Дорогой Сафин!
Вы не представляете, как долго я ждал этого момента - подискутировать с Вами. И, наконец, нашлась тема, не слишком сложная для меня, в которой я таки решил, что способен, как говорится - "связать два слова". Моя уловка удалась и Вы на острие моего внимания!
Прежде чем ответить на Ваши вопросы, касающиеся, в основном, меня лично, или не отвечать на них, потому что они меня лично только и касаются, я приведу такие соображения.
Некоторое время назад я прочитал о том, что где-то в самом начале всего этого бытия, кто-то мифологический и по определению плохой, произнес такие слова: "... я лучше!"
С тех пор, почти каждый раз, когда мне бросается в глаза чья-нибудь плохость (лживость, спесивость, невежество и т.д.) я рассматриваю это как свою "лучшесть" и понимаю, что это во мне говорит тот самый мифологический персонаж.
Происходит это очень часто и, чаще всего, мною даже и не замечается.
Но! В ряду других причин, почему кто-либо не становится в позу и не начинает полемику с открытой, грязной и бессовестной ложью в свою сторону, я стал предполагать, что этот самый безответный человек скромно молчит потому, что сам в полной мере понимает своё несовершенство, или типа того.
А на вопросы Ваши я отвечать не буду, потому, что это не будет согласовываться с моими интересами.
Возможно, я не согласен с кем-то в чем-то во всей этой ситуации, но принципиально возражать не стану. Ибо моим интересам то, что происходит, не несет никакой угрозы.
Отправлено: Сафин от 20 ШоЭп 2004, 13:17:15
Цитировать
А на вопросы Ваши я отвечать не буду, потому, что это не будет согласовываться с моими интересами.
Вот в этом все и дело, что вы готовы поступиться истиной ради чего-то там: имиджа, спокойствия и т.п. Вы связаны чем-то поэтому и не можете сказать то, что думаете. А я нет, поэтому и пишу что хочу.
Понимаете, ЧСВ, я ведь не говорю чего-то гениального или священного, не топорщу усы или чего-то там... Я просто указываю на то, что вижу. Есди вижу ложь, обман - говорю это ложь, обман. Если вижу правду - говорю, это правда. О чем тут спорить или философствовать, если все так просто?
Отправлено: ЧСВ от 20 ШоЭп 2004, 13:35:09
Цитата: "Сафин"
ЧСВЦитировать.) Попробуйте задать админу вопрос как-нибудь по другому, например убрав в вопросе уже как-бы известный Вам ответ или просто переставив некоторые слова. И постарайтесь удержаться от уличения админа в чем-нибудь. Админы обычно не отвечают, когда их уличают.
2.) Возможно админ или wayter Вам уже ответили. Но Вы не заметили. Эти люди могут ответить и не напрямую, ведь главное для них может быть, чтобы человек, жаждающий ответа, его получил. Или они примерно оценили Вашу способность найти ответ самому. Это бывает свойственно людям традиции, я об этом где-то читал.
ЧСВ, Вам не противна эта "прогнутость"? :(
Меня аж тошнит, ей-богу...
Вы, как и zv, буферируете, не хотите увидеть очевидное: была ложь, была цензура, был обман. Зачем обманывать себя и пытаться сохранить в себе образ безупречно честного человека, который допустил такую ложь? Страшно допустить это? Да страшно, но надо смотреть фактам прямо в лицо... Вот и все. Не надо перевирать факты, стараться увидеть в них не то о чем они прямо говорят.
Дорогой Сафин!
Мне не противно.
Когда Вы приходите в чужой дом и начинаете показывать свою независимость от существующих в нем правил - Вы показываете только свою глупость и невоспитанность.
Если хозяйка выносит из дома помойное ведро с останками жизнедеятельности так называемых гостей - она тоже лжет?
Или Вы считаете, что нужно выставлять это всё на всеобщее обозрение, руководствуясь идиотскими принципами приходящих в гости публичных работников над собой?
Это дом. Пока чужой для Вас, гостеприимный дом.
Очнитесь пожалуйста.
P.S.
zv, прав, кое-кого надо лишить наивности.
Отправлено: ЧСВ от 20 ШоЭп 2004, 13:48:51
Цитата: "Сафин"
ЧСВ
... Я просто указываю на то, что вижу. Есди вижу ложь, обман - говорю это ложь, обман. Если вижу правду - говорю, это правда. О чем тут спорить или философствовать, если все так просто?
Дорогой Сафин!
Простите мою несдержанность.
Вы правы. Внешние предметы указуют на внутренние предметы и соответствующие им качества.
Они для того и служат, чтобы привлечь внимание к вещам внутренним.
Гордясь тем, что можешь смело указывать на добро и зло, правду и ложь во внешнем мире еще не значит, что можешь узреть это в глубинах своего естества. Но это значит, что находишься в плену у дуальностей и пока не способен вместить.
Вместить, тихо промолчав внешне и внутренне сказав самому себе: «Вот, Сафин, как бывает в жизни».
Отправлено: Сафин от 20 ШоЭп 2004, 13:54:04
Мой дом там, где я могу без брани и грубости говорить то, что думаю.
То, что я говорю сейчас соответствует тематике этого форума.
Тематика этого форума - Бог и Высшее Состояние. А они не терпят лжи. Лжи в любой форме, как бы это не оправдывать: гостеприимством, совестью, гармонией... Это просто красивые слова, за которые кто-то хочет спрятаться. Видение же лжи - прямое, восприятие без слов, интуитивное. Если бы это было не так, если бы лжи не было, и Вы и zv, давно бы так и сказали. Но zv, говорит что с ложью бороться не надо - это его буфер в данном случае. Вы говорите, что надо уважать хозяев форума и помалкивать, даже если видишь ложь - это Ваш буфер.
ВЫ ВИДИТЕ ЛОЖЬ, НО БОИТЕСЬ СКАЗАТЬ ОБ ЭТОМ ОТКРЫТО!
Всё. Только этот факт имеет для вас значение. Об остальном или об имидже остальных или обо мне не беспокойтесь. Займитесь, ребята, собой, если Вы на четвертом пути или хоть на каком-то...
Отправлено: ЧСВ от 20 ШоЭп 2004, 15:04:30
Цитата: "Сафин"
А по-моему, это я тут лишаю наивности кое-кого.
Мой дом там, где я могу без брани и грубости говорить то, что думаю.
То, что я говорю сейчас соответствует тематике этого форума.
Тематика этого форума - Бог и Высшее Состояние. А они не терпят лжи. Лжи в любой форме, как бы это не оправдывать: гостеприимством, совестью, гармонией... Это просто красивые слова, за которые кто-то хочет спрятаться. Видение же лжи - прямое, восприятие без слов, интуитивное. Если бы это было не так, если бы лжи не было, и Вы и zv, давно бы так и сказали. Но zv, говорит что с ложью бороться не надо - это его буфер в данном случае. Вы говорите, что надо уважать хозяев форума и помалкивать, даже если видишь ложь - это Ваш буфер.
ВЫ ВИДИТЕ ЛОЖЬ, НО БОИТЕСЬ СКАЗАТЬ ОБ ЭТОМ ОТКРЫТО!
Всё. Только этот факт имеет для вас значение. Об остальном или об имидже остальных или обо мне не беспокойтесь. Займитесь, ребята, собой, если Вы на четвертом пути или хоть на каком-то...
Дорогой Сафин!
Прочитал Ваш вдохновенный и разоблачительный ответ. Он очень сильный.
Он затрагивает давно волнующие человека вопросы. Вопросы о добре и зле, об истине и лжи, о словах и о молчании.
В Вашем ответе Вы сообщаете Ваше представление о том, что есть Ваш дом, напоминаете о тематике этого форума, и указываете на буфера своих собеседников, как говорится "выводя их на чистую воду".
Мне трудно представить, чем можно еще быть Вам полезным, оставаясь в тех рамках ведения дискуссии, которые я себе установил и, одновременно, получая ту небольшую толику удовольствия, без которой и писать сюда не имело бы для меня смысла.
Но, думаю, Вы согласитесь с тем, что наивным было бы считать, что мы с Вами что-то понимаем о Боге вообще и о том, что Он терпит или не терпит у Себя дома, в частности.
Можно полагать, что ответ на это может открыться, если в том же ключе демонстрировать свою независимость и несвязанность с Ним и у Него дома.
Тут, как Вы понимаете, большую роль играет сила привычки.
Поэтому правомочны предупреждения zv, типа "следи за собой".
Теперь по делу.
Вы придумали себе истину, в которой нет лжи, и размахиваете ею, как раненый боец знаменем полка, позабыв о том, что Истина не ограничена никакими исключениями из себя.
Отправлено: zv от 20 ШоЭп 2004, 19:01:05
Цитировать
кстати об этом неоднократно говорилось и админом НЕ ДАВАТЬ ссылок на этот сайт.
Можете дать ссылку где говорилось об этом? Думаю, Вам это не составит труда, ссылками Вы так и сыпите...
- Вы знаете, ссылками заниматься не буду на эту тему, но....возможно это был приватный разговор или даже на базар-вокзале , там кого-то попросил здешний админ не давать ссылок на сайт Олса...
Цитировать
никто здесь и не думает развиваться
Люди, приходящие сюда хотят развиваться. Не прямо на форуме, но в жизни, получив здесь поддержку. В любом случае непонятно зачем сюда ходите Вы, если считаете, что здесь нет стремящихся к развитию людей. Чем Вам интересно общество таких незаинтересованных людей?
- ещё раз скажу, своё мнение: ЗДЕСЬ НИКТО НЕ СМОЖЕТ НИЧЕГО РАЗВИТЬ И ТЕМ БОЛЕЕ ПОЛУЧИТЬ ПОДДЕРЖКУ, (лучший вариант использования форума - ПРИВАТ, а затем попытка найти попутчиков, Швейку это удалось...), рано или поздно ВСЁ И ВСЯ здесь "набъют Вам оскомину", что тогда делать будете? :-). к этому надо готовиться заранее, как и к смерти...
Цитировать
п1. с ЛОЖЬЮ борются только ДУРАКИ
Обоснуйте. Желательно подкрепив это цитатами из Успенского, Гурджиева и др. Мне это не очевидно.
- этот ответ потребут временных затрат...
Отправлено: Алиса от 21 ШоЭп 2004, 03:44:29
Цитата: "ЧСВ"
..... Но это значит, что находишься в плену у дуальностей и пока не способен вместить.
Вместить, тихо промолчав внешне и внутренне сказав самому себе: «Вот, Сафин, как бывает в жизни».
Ну так почему бы тогда Вам уважаемый ЧСВ не попытаться "вместить" то, что говорит Сафин, тихо промолчав внешне и внутренне и сказав самому себе: «Вот, ЧСВ, как бывает в жизни». :?:
Интересно, почему вам с zv так хочется убедить или заставить его молчать..? Вам какая-то выгода от этого будет? Или просто "неудобно" слушать?
Отправлено: zv от 21 ШоЭп 2004, 05:19:19
Цитата: "Алиса"
...Интересно, почему вам с zv так хочется убедить или заставить его молчать..? Вам какая-то выгода от этого будет? Или просто "неудобно" слушать?
замолчать?, убедить? разве это возможно? в инете :) , а Вы однако Шурочка, шутить могёте :wink:
Отправлено: Алиса от 21 ШоЭп 2004, 06:02:09
Цитата: "zv"
замолчать?, убедить? разве это возможно? в инете :) , а Вы однако Шурочка, шутить могёте :wink:
Ну тогда тем более зачем вам это делать?
Отправлено: zv от 21 ШоЭп 2004, 10:11:57
Цитата: "Алиса"
Цитата: "zv"замолчать?, убедить? разве это возможно? в инете :) , а Вы однако Шурочка, шутить могёте :wink:
Ну тогда тем более зачем вам это делать?
так это ж Вы так думаете...у меня и мыслей не было, простите.... :oops:
Отправлено: Алиса от 21 ШоЭп 2004, 10:35:53
Цитата: "zv"
так это ж Вы так думаете...у меня и мыслей не было, простите.... :oops:
А это вы сами к себе обращались? :
Цитата: "zv"
Оставьте в покое, матрицу, ............
лучше эту тему закрыть.................
Задавать, вопросы подобного рода - это вносить дисгармонию, низкая энергия и т.д., а я как никак "...тут живу...",.................
Какой смысл "трясти матрицу", поясняю, здесь на форуме присутствуют и действительные ученики РБ, каково им слушать? .........
К вам zv больше вопросов не имею. Продолжайте говорить по теме: "Истина и ложь и все об этом" - видно, что вы в этих вопросах большой спец.
Отправлено: zv от 21 ШоЭп 2004, 19:50:55
Цитата: "Алиса"
Цитата: "zv"так это ж Вы так думаете...у меня и мыслей не было, простите.... :oops:
А это вы сами к себе обращались? :Цитата: "zv"Оставьте в покое, матрицу, ............
лучше эту тему закрыть.................
Задавать, вопросы подобного рода - это вносить дисгармонию, низкая энергия и т.д., а я как никак "...тут живу...",.................
Какой смысл "трясти матрицу", поясняю, здесь на форуме присутствуют и действительные ученики РБ, каково им слушать? .........
К вам zv больше вопросов не имею. Продолжайте говорить по теме: "Истина и ложь и все об этом" - видно, что вы в этих вопросах большой спец.
что ж Вы так всё однобоко видите, это ж только половина правды... :)
Вам наверно было бы лучше с Сафиным скооперироваться, он как и Вы - БОРЕЦ ЗА ПРАВДУ....
когда ж Вы поймёте, что НЕЛЬЗЯ СУДИТЬ ДРУГОГО? :
1. нечем это делать
2. Бог всем судья
3. следи за собой, али бревно в глазу своём опять не видишь?
ну к чему Ваше негативное отношение может привести, что Вы сеете?
и что за привычка видеть "задницу" у человека вместо его ЛИЦА...:-)
ведь говорил же Иисус "...пусть кинет в меня камнем, тот кто без греха...", вообщем , прошу прощения у Вас если где задел... :oops:
Отправлено: ЧСВ от 21 ШоЭп 2004, 19:54:00
Цитата: "Алиса"
Цитата: "ЧСВ"..... Но это значит, что находишься в плену у дуальностей и пока не способен вместить.
Вместить, тихо промолчав внешне и внутренне сказав самому себе: «Вот, Сафин, как бывает в жизни».
Ну так почему бы тогда Вам уважаемый ЧСВ не попытаться "вместить" то, что говорит Сафин, тихо промолчав внешне и внутренне и сказав самому себе: «Вот, ЧСВ, как бывает в жизни». :?:
Интересно, почему вам с zv так хочется убедить или заставить его молчать..? Вам какая-то выгода от этого будет? Или просто "неудобно" слушать?
Ба!
Алиса, Вы почти никогда вообще обо мне тут не замечали...
Еслиб Вы только видили, как я сейчас улыбаюсь, Вы бы сразу поняли, что я уже давно Ваш поклонник.
Итак, Вы тоже хотите, чтобы я занялся этим безнадежным делом по улучшению себя через отыскание скрытых мотивов своих выступлений. :shock:
Мда.
Вот, ЧСВ, как бывает в жизни...
Если честно, а Вы поймете, что это честно... То мне хотелось поговорить с Сафиным. А вопросы об исчезновении ссылок я, как мне кажется, решил примерно полтора года назад, поначалу ни сколько не менее возмутившись в глубинах своей души.
А потом еще и имел незабываемые личные встречи, которые не оставили никаких следов от былых возмущений.
Эх..Алиса... :roll:
Отправлено: Валера от 22 ШоЭп 2004, 01:56:45
Хорошо что цензура ограничилась всего лишь одним линком, и даже тексты с той страницы, опубликованные в этом форуме, не были удалены. Это уже о чём-то говорит...
В конечном итоге, нет абсолютно никакого смысла, а тем более какой-то пользы, в поисках чего-то у других, а тем более в попытках это исправить. Правду или Враньё, Ложь или Искренность итд. итп. мы сможем найти только в себе.
Отправлено: админ от 22 ШоЭп 2004, 14:23:43
Цитата: "Валера"
Я послал админу и wayter как личные сообщения, так и по эл.почте.
sufism@sufism.ru
wayter_2000@yahoo.com
Уважаемый Валера и остальные участники темы!
Сообщения админу лучше посылать в виде ЛС (личного сообщения) пользователю админ. Действия администрации следует обсуждать в личной переписке, а не в форуме, согласно нашим правилам. Форум модерируется и будет модерироваться. Неуместные, с точки зрения администрации, материалы будут удаляться.
Некоторые линки удаляются по причинам, не имеющим прямого отношения к самой дискуссии. В частности, удаляются линки на сайты, где содержится ложная или клеветническая информация, либо реклама других сайтов такого же содержания. Удаляются линки на сайты, рекламирующие человеконенавистнические взгляды, наркотики и т.п.
Школа Бертона обсуждалась уже множество раз абсолютно свободно. К настоящему моменту дискуссия выродилась, с точки зрения администрации, в малоинтересное переругивание. Администрация этого сайта не хотела бы, чтобы форум превратился в поле битвы между сторонниками и противниками этой школы. Советую перенести полемику на другие сайты, специализирующиеся на подобной тематике.
Правила поведения на нашем форуме:
http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=7&i=1&t=1
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|