Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Stranger от 15 РТУгбвР 2002, 16:54:00
"Вся жизнь наша - нескончаемая цепь расставаний",- скажет один. Назовем его условно Пессимист.
"Вся жизнь наша - нескончаемая цепь встреч", - скажет другой. Назовем его тоже условно Оптимист.
И оба буду правы. И оба ошибутся.
В этой единой и неразрывной цепи, пвторяющегося в своей неприклонной и почти математической последовательности ряда: встреча-жизнь после встречи-расставание-жизнь после расставания, мы научены очень немногому и, как сказал Пушкин: "чему-нибудь и как нибудь".
Нам навязывают с рождения простейшие аксиомы этой "науки" жизни: встреча - это радостно, расставание - печально. Нам объясняют формулы - как жить после встречи, и как жить после расставания. И мы, конечно, научаемся худо-бедно разным жизненным уловкам, пользуясь, как правило, почти бесполезным чужим опытом, но в основном доверяясь лишь собственному чутью инстинкта самосохранения.
Наиболее слабая часть нашего познания ряда: встреча-жизнь после встречи-расставание-жизнь после расставания - это расставание. Сколько ошибок мы совершили и продолжаем совершать в результате нашего невежества! И сколько же мы "наломали дров"!
Быть может, в расставании заключена некая, возможно даже мистическая, тайна человека, познание которой так жизненно необходимо всем нам? Может ли искусство и литература как-то помочь нам овладеть столь важной "наукой" для раскрытия этой тайны? И если может, то как?
На эти вопросы мы и попытаемчя ответить, открыв нашу новую тему.
Осип Мандельштам
TRISTIA
Я изучил науку расставанья
В простоволосых жалобах ночных.
Жуют волы, и длится ожиданье,
Последний час вигилий городских;
И чту обряд той петушиной ночи,
Когда, подняв дорожной скорби груз,
Глядели вдаль заплаканные очи
И женский плач мешался с пеньем муз.
Кто может знать при слове расставанье -
Какая нам разлука предстоит?
Что нам сулит петушье восклицанье,
Когда огонь в акрополе горит?
И на заре какой-то новой жизни,
Когда в сенях лениво вол жует,
Зачем петух, глашатай новой жизни,
На городской стене крылами бьет?
И я люблю обыкновенье пряжи:
Снует челнок, веретено жужжит.
Смотри: навстречу,словно пух лебяжий,
Уже босая делия летит!
О, нашей жизни скудная основа,
Куда как беден радости язык!
Все было встарь, все повторится снова,
И сладок нам лишь узнаванья миг.
Да будет так: прозрачная фигурка
На чистом блюде глиняном лежит,
Как беличья распластанная шкурка,
Склонясь над воском, девушка глядит.
Не нам гадать о греческом Эребе,
Для женщин воск, что для мужчины медь.
Нам только в битвах выпадает жребий,
А им дано гадая умереть.
Отправлено: Vladimir от 17 РТУгбвР 2002, 18:41:48
Когда я показал ее одному своему приятелю, назовем его условно Пьеро, то он прямо таки запрыгал на месте от радости. Он восклицал: "Ура, как вовремя и кстати появилась эта тема. Моя любовь покинула меня и я уже пять лет не нахожу покоя. Мне нужно научиться расставаньям."
Затем, немного поутихнув, он продолжил: "Ведь ты подумай - расставания всю жизнь толкают нас к исканью новых встреч, пока мы не почувствуем последние объятья той, что всегда рядом, но несмотря на это, мы редко думаем о смысле и природе расставаний. Как только мы расстались, мы в тоске и жалости к себе, не можем отстраниться от причин и обратиться к сути расставаний. А стоит лишь забрезжить вдалеке возможности для новой встречи, мы забываем горечь расставаний, и вспоминать о них, а тем более размышлять, кажется глупым."
- Да, - ответил я, соглашаясь. - Как говорит поэт, "умение терять в жизни гораздо важнее, чем уменье обретать".
Мой бедный друг с нетерпением ждет результатов наших размышлений, сам он не может принять в них участия, так как проводит все время в тоске по своей возлюбленной и думать о чем то другом решительно отказывается.
Stranger писал(а):
Цитировать
Быть может, в расставании заключена некая, возможно даже мистическая, тайна человека, познание которой так жизненно необходимо всем нам? Может ли искусство и литература как-то помочь нам овладеть столь важной "наукой" для раскрытия этой тайны? И если может, то как?
Мне кажется, что в Вашем вопросе уже есть способ скрасить горечь расставанья и обрести в нем не только дым потери, что ест глаза и заставляет проливаться слезы, но и то пламя, в котором закаляля Деметра бессмертную душу человека - дитя элевсинских царей.
Вы предлагаете попытаться расскрыть в расставании некую тайну, а тайна это всегда интересно, необычно. Можно ли при этом раскрыть какую-нибудь тайну? Наверное, да, но не думаю, что это будет что-то невероятное, ранее неизвестное. Скорее всего эту тайну мы слышали уже много раз, читали о ней у поэтов и мистиков, но не переживали ее как личный опыт. Я говорю сейчас о том видинье расставания-потери, о котором писал Руми, что всякая потеря - это возможность для новой встречи. С такой точки зрения расставание - это в каком-то смысле обретение, обретение одиночества, обретение понимания своей незавершенности, не самодостаточности. Такое мистическое понимание расставания не для кого уже не секрет, но в тоже время является самой сокровенной тайной, потому что понять ее можно только пережив как личный опыт.
Одна из возможностей отнестись таким образом к расставанию это рассмотреть его как тайну, которая требует разгадки.
Отправлено: Vladimir от 18 РТУгбвР 2002, 17:01:53
<Я, может быть, не силен в <науке расставания>, но могу снабдить вас, так сказать, экспериментальным материалом, а вы попробуйте построить на нем какую-нибудь теорию.
Прежде всего, расставания бывают разные.
Самые приятные расставания - это когда расстаешься, надеясь на скорую встречу. Такие разлуки ни капли не тяготят, и после них чувствуешь себя окрыленным, потому что знаешь: скоро состоится новая встреча. А пока можно наедине с собой очаровано переживать радости и печали прошедших событий, словно разглядывая старые фотографии. Такое расставание - как красный свет, проявляющий на мокрых снимках знакомые образы, - делает видимым то общее, что невозможно выразить ни словами, ни соприкосновением тел. Может быть, это и есть отблески того единства, для которого нет ни времени, ни расстояний.
И есть желанные расставания: когда запутался в отношениях и ничего уже не можешь понять, но дети, общие дом и работа удерживают от последнего разрыва. Но внутренняя связь уже прервана, и то, что связывало любящие сердца, становится в тягость. Отношения, конечно, могут продолжаться достаточно долго, ведь расставание видится еще более болезненым. Такие отношения похожи на чемодан без ручки: тащить не удобно, а бросить жалко. Нужно обладать большим мужеством, чтобы сознательно пойти на боль ради облегчения страданий в будущем.
Самым болезненным мне видится неожиданное расставание на <взлете> отношений. Когда вдруг понимаешь, что весь тот мир, который ты творил с другим человеком, лопается, как мыльный пузырь, и превращается в то, из чего он был создан - пустоту. Ты вдруг оказываешься в каком-то сером пространстве, где нет места творчеству. Возникающее чувство сродни ощущениям героя романа Олега Постнова <Страх>, когда на последних страницах становится понятно, что человек всю жизнь провел в вымышленном мире, который существовал только для него одного, и ему остается только покинуть его. Впрочем, есть еще и <веселая пустота>, описанная Г.Гессе в романе <Степной волк>, которая является источником всякого вдохновения, но в данном случае речь идет не о ней. А как хорошо было бы перекинуть между ними мостик:"
Отправлено: Б.Горячка от 19 РТУгбвР 2002, 09:28:40
Пьеро хочется заметить - сразу видно, что он не женат:) Даже такая жесткая аллюзия на чумодан допускает варианты - в зависимости от того, что в нем, можно починить ручку и т.п. Хотя, вполне вероятно, что для лицедея семья суть ненужный груз.
Отправлено: negra от 19 РТУгбвР 2002, 12:49:27
(Это лирическое отступление, а про расставания - вот.)
Тайна расставания - в маленькой смерти любви. А наука в том - чтобы убить не Большую Любовь, а именно маленькую. Если "отмирает" все конкретное и чувственное - завтраки вместе, планы, прикосновения, разговоры - все то, чем живет наша тело и душа, то в образовавшееся отверстие проливается какой-то неземной свет огромной силы и радости. Наука - тончайшая и трудоемкая - отдать себя на волю, взмыть на этой волне, и понять - расставания нет.
Нет, потому что Любовь, как и энергия, никуда не девается и ниоткуда не берется, она есть в тебе. И вот тогда начинаешь любить по-настоящему - великодушно, по-доброму, и чувствуешь себя человеком.
Удивительно, как это бывает: кажется, убьешь человека в себе, я имею в виду, все то, что связывает тебя с ним, отпустишь его на все четыре стороны и вдруг начинаешь летать и любить его совсем с новой, другой силой. И вот такой ты ему гораздо больше можешь дать, нежели чем тот, прежний, привязанный и трепетно зависимый.
Расставание приносит столько знаний о себе, Бог мой! А встречи... Тут и науки никакой - они просто происходят, стоит только захотеть :)
У нас в Африке именно так и случается...
Помогла ли мне литература в постижении науки расставанья?
Да, потому что книги, которые я читаю, если они хорошо написаны, помогают уму и сердцу. Они действуют одновременно в двух плоскостях, как лента Мёбиуса, - и подтверждают личный опыт переживаний и раскрывают новые горизонты. Я, например, всю жизнь спорю с этим, когда-то самым моим любимым стихотворением Мандельштама. В постоянной полемике с "гадая, умереть" я вдруг вышла на совершенно другой уровень восприятия расставаний - умереть или убить, чтобы не гадать.
Это моя битва, а в вашей терминологии - наука.
Отправлено: училка от 19 РТУгбвР 2002, 15:25:39
Но разве все это нам пренадлежит?! За каждой болью наших расставаний и потерь - отсутствие смирения перед Жизнью.
Отправлено: Ikar от 19 РТУгбвР 2002, 17:29:54
Литература помогает, потому что чатсто бывает, что читаешь какую нибудь вещь и находишь ту саму лазейку, которая позволяет почувствовать приближение рассвета. Получается как в притче про кольцо Соломона: и это пройдет. :lol:
Отправлено: az-azizza от 19 РТУгбвР 2002, 19:42:20
Отправлено: Мэн от 20 РТУгбвР 2002, 12:49:36
"Заклинаю вас, дщери Иерусалимские,
не будите и не тревожте возлюбленной
доколе ей угодно." (Песн.П. 8,4.)
Выдержать взгляд твой теперь смогу я едва ли...
Возлюбленный мой, потерпи - встречу его сама я...
Мой виноградник мне братья стеречь наказали...
Пробу снимать еще рано - ждать надо урожая...
Я же прошу тебя,
Ой-ой, прошу тебя, -
Не надо искать мой взгляд...
"Я сплю, а сердце мое бодрствует..."
(Песн.П. 5,2)
- Сплю я, но сердце с тобою, возлюбленный мой...
Это не голос ли твой под окном у меня? -
"Дверь отвори мне скорее, любимая,
Здесь я и кудри покрыты росой!"
Ноги я вымыла - как мне до двери мне дойти?
Сердце стучит все сильнее, сильнее в груди...
С пальцев моих драгоценная мирра каплет
Стекает на ручку замка...
"Отперла я возлюбленному своему,
а возлюбленный мой повернулся и ушел..."
(Песн.П. 5,6)
Как же быть? Как жить теперь?!
Не уйти тебе от меня,
У меня тебя не отнять -
Я не перстень на пальце твоем,
Я на сердце твоем печать.
Я пойду во все города,
Я спрошу на всех площадях -
Не видали ли вы того,
Кого любит моя душа?
Если встретите вы того,
Кого любит моя душа,
То скажите ему,
Ой-ой, скажите -
От любви уходить не спеши,
Любовь уходит сама...
"Заклинаю вас, дщери Иерусалимские,
не будите, не тревожте возлюбленной доколе ...
Отправлено: Мэн от 20 РТУгбвР 2002, 13:20:07
стой у моих дверей...
жди -
огонь свечи
еще не погас...
блуждать
по лабиринтам улиц
кричать в ночь
самое сладкое на вкус
из всех имен!
окна моих глаз
распахнуты для тебя -
так входи!
и будь со мной -
пока
не рухнет
колесо над колодцем...
<Лисица>
Отправлено: az-azizza от 20 РТУгбвР 2002, 21:08:22
"... молитва удержит тебя от мерзости неодобряемого.
Но поминание Аллаха ещё более велико..." (29.45)
"...и когда закончишь молитву, то вспоминай Господа - вспоминай Его стоя, сидя, и лёжа..." (4.103)
"... Поминай Имя Господа твоего. (73.8) "Восхваляй Его по утрам и вечерам (3.41)
"Поминай Аллаха частым упоминанием (33.41) "И устремись к Нему всем своим устремлением". (73.8)
"О, Господь! Сделай же так, чтобы наши сердца предавались поминанию Тебя - превыше всех дрругих поминаний...
Чтобы гортани наши были заняты благодарениями Тебе - превыше других благодарений...
О, Господь...
Открой же, открой моё сердце! Наполни его поминанием о Тебе..."
(Зейнол Абеддин)
Отправлено: братОК от 21 РТУгбвР 2002, 17:06:27
не верю я этотму типу!
просто красивые фразы. очевидно что-то ими требуется прикрыть.
на самом деле такой красоты неземной не бывает:
убил человека, и всё. и неважно что с ним происходит - главное, чтоб в образовавшуюся дыру чегото там тебе затекало. лучшего, разумеется, качества. - так что ли? ...и - "ах, как м н е тогда будет хорошо!"
даже читать противно.
что же тогда такое дружба?
или опять: "дружба это не дружба, любовь это не любовь - на земле это всё только нафсовы заморочки" - а настоящая дружба и любовь могут быть только с Богом. - так?
(ведь ради этого негра друга в себе убил? - чтоб "бог" в дырку затёк? так, надо полагать?...)
хорошо. но тогда ведь получается: сиди себе в пещере и люби себе "бога" своего, и дружи с ним, и наслаждайся...
зачем же тогда люди? существуют...
только для того чтобы с е б я до "совершенства" об них оттачивать? с прекрасной целью за полог пролезть истину там подсмотреть? ...
ну ладно. пардон. вроде не в тему поехал?
у вас тут о разлуках...
для друзей - разлуки н е т. (они всёравно всегда "вместе". друг с другом.)
а кто кого-то в себе убивает - тот гад последний.
вот и вся "наука расставанья".
Отправлено: Манушья от 21 РТУгбвР 2002, 21:24:57
Цитата: "братОК"
не верю я этотму типу!
...
даже читать противно.
:? :|
Цитировать
что же тогда такое дружба?
А что же тогда такое дружба ? :wink:
Цитировать
хорошо. но тогда ведь получается: сиди себе в пещере и люби себе "бога" своего, и дружи с ним, и наслаждайся...
зачем же тогда люди? существуют...
Зачем люди существуют ? Этот твой вопрос предлагаю занести в золотую коллекцию тем, обсуждаемых на форуме !!!
Точно выверенный, грамотно заданный, своевременный вопрос !
А найдутся-ли ответчики-то ? :roll:
Цитировать
British Columb: для друзей - разлуки н е т. (они всёравно всегда "вместе". друг с другом.)
Этт точно! Объяснять это можно долго и нудно. Но это - сущая правда. Достаточно вспомнить, что они здесь, на Земле, что их сердца стучат. И ты сразу почувствуешь их рядом. Разлуки нет вовеки вечные!
А что есть? Спросит некто. А есть ещё самый опасный и коварный враг - вожделение. Именно он и держит нас всех в этом мире, млинн...
Именно из-за него и мучаются люди, временами радуясь... непонимая причины своих страданий - вожделения... :evil:
Цитировать
а кто кого-то в себе убивает - тот гад последний.
Нет, гад это который знает, что это плохо, но делает. А тот который не знает, но делает, просто дурак. :wink:
Цитировать
вот и вся "наука расставанья".
Ну что-же, господа, думаю, что БратОК сдал кандидатский минимум по "науке расставания" и достоин присвоения ему научной степени - кандидат наук.
Кто ЗА ? Прошу голосовать! :wink: [/color]
Отправлено: ЛоЛа от 21 РТУгбвР 2002, 21:46:01
Отправлено: Манушья от 22 РТУгбвР 2002, 11:29:20
Слишком деликатная тема. И сложная. В этой теме, в любви, живут надежды и чаяния (термин из совковых времён. красивый, но мне совершенно непонятный) очень многих людей. По существу, без любви, человек перестанет быть и человеком-то. Будет просто человекообразным животным.
Единственное, что хочу сказать про любовь, то это её признаки. Если не соблюдается хотябы один из них, то это не любовь. (-А что-же тада? - спросит любознательный читатель. -Вожделение, - неморгнув глазом ответит Манушья)
Итак, признаки любви:
1. Взаимность.
2. Добровольность.
3. Бескорыстие.
4. Радость.
Отправлено: Stranger от 23 РТУгбвР 2002, 00:07:14
Цитата: "Манушья"
Единственное, что хочу сказать про любовь, то это её признаки. Если не соблюдается хотя бы один из них, то это не любовь. (-А что-же тада? - спросит любознательный читатель. -Вожделение, - неморгнув глазом ответит Манушья)
Мысль о вожделении похоже очень точно выражает суть и механику расставания мужчины и женщины. Динамика отношений, составной частью которых является и расставание, возникает как следствие всепоглащающей страсти и вожделения.
Любящий мужчина привязывается к любящей его женщине наподобие утробного младенца привязанного самой природой к вынашивающей его матери. Мужчина вожделенно питается женщиной, добровольно отдающей себя ему. Затем, если женщина решает не делать аборт, приходит неизбежное время родов.
Физические роды младенца, общая кровь и боль матери и ребенка во время родов - возможно, и есть самая первая память о расставании и для мужчины, и для женщины.
Продолжая эту же тему, можно добавить, что ни мужчина, ни женщина, как правило, после "родов" не способны перешагнуть страх неведомого в своих отношениях, ведущих к некоему новому для них существованию "на границе" единства и раздельности. Такие "не от мира сего" отношения можно найти только в произведениях искусства и литературы. Да и то в большей части с трагическим окончанием. И потому для подавляющего большинства людей они представляется идеальными и неосуществимыми.
Здоровая женщина, вынашивающая здорового ребенка, делает все правильно: женская природа не допускает ошибок. Проблемы с ребенком начинаются с момента его рождения. Воспитание ребенка - неведомая тайна новых отношений в одновременном единстве и раздельности. Они приводят к непридвиденным и порой непоправимым последствиям. И потому "рождая" мужчину, женщина всегда инстинктивно и неизбежно стремится к расставанию с ним. Этот инстинкт разрыва отношений сильнее самой сильной памяти о прошлой привязанности.
Мужчина расстается с женщиной от потери к ней вожделения. Нет вожделения - нет отношений. Женщина расстается с мужчиной от страха продолжить отношения, в которых вожделением для нее должен стать "рожденный" ею же мужчина. А он-то и перестает быть для нее мужчиной. И тогда женщина находит другого или остается одна.
Боль, и кровь расставания с любимой, но покинувшей его женщиной, для мужчины - действительно плата за вожделение и его отсутствие. И плата эта, в конечном итоге, одинаково невосполнима для обоих.
Отправлено: моська от 23 РТУгбвР 2002, 03:55:40
Мы упорно используем слово "расставанье", забыв, что в русском языке есть прекрасный, "говорящий" синоним - прощание. Для того, чтобы научиться расставаться, надо научиться прощать.
Довольно давно я написал несколько четверостиший о потерях и, интуитивно полагая необходимость жизнеутверждающей концовки, никак не мог завершить. Может быть так?
Проходит день за золотом портьер,
И ночь-палач в тисках сжимает сердце...
Что наша жизнь - лишь череда потерь,
И в лучшее не верится.
Спокойный взгляд, холодных рук касанья,
Бесстыдно врут о том, что время лечит,
И как сказал поэт когда-то ранее:
Иных уж нет, а те - далече...
И снова сеем, чтобы снова жать,
И в спешке догорающего дня
Мы говорим, что от себя не убежать
Уже по-сути потеряв себя...
И все же как от страсти обожания
Мы переходим к мукам обожения,
Так через боль нежданного прощания
Любовь приводит к покаянию прощения
Отправлено: negra от 24 РТУгбвР 2002, 21:51:50
негра писала: "вот кажется, убьешь человека в себе, я имею в виду, все то, что связывает тебя с ним...
не верю я этотму типу!
просто красивые фразы. очевидно что-то ими требуется прикрыть.
на самом деле такой красоты неземной не бывает:
убил человека, и всё. и неважно что с ним происходит - главное, чтоб в образовавшуюся дыру чегото там тебе затекало. лучшего, разумеется, качества. - так что ли? ...и - "ах, как м н е тогда будет хорошо!"
даже читать противно.
Ты просто не дочитал до конца. Или, возможно, я плохо объяснила. У меня ассоциация расставания вот с чем: как суфий умирает для земного, чтобы познать Всевышнего, так и расставание - это смерть конкретного в отношениях, чтобы познать нечто большее.
Это один из аспектов разлуки. Это книжно, да. Категории смерть и любовь вообще пафосны и вызывают протест. Но все же мне хотелось передать некоторое испытанное переживание, и ничего надуманного в нем нет.
Дружба - это совсем другое, нежели чем любовь. Это менее корыстное переживание. Бывает, так ценишь бескорыстность дружбы, что делаешь все возможное, чтобы она не перешла в любовь. И расставание с другом - совершенно отдельная песня.
Теперь по поводу "эгоизма".
(убил человека, и всё. и неважно что с ним происходит - главное, чтоб в образовавшуюся дыру чегото там тебе затекало. лучшего, разумеется, качества. - так что ли? ...и - "ах, как м н е тогда будет хорошо!" )
Нас приучили с детства про то, что мы в ответе за тех, кого приручили. И это правда, но не вся. Потому что отсутствие тебя рядом с человеком - это не всегда вред для него. Может быть, ты из жалости занимаешь место другого, который бы дал намного больше?
Важно уходить так, чтобы разлука стала действительно трамплинам - и к встречам и к познаванию себя. Просто мне не хотелось об этом писать в первом постинге, так как там - о совсем другом расставании.
Отправлено: ket от 01 бХЭвпСап 2002, 02:26:28
" Когда мы расстались в первы раз? я не помню... помню только неописуемую боль и страх, помню желание, единственное, оно закрывало собой весь мир- отражаться в твоих глазах, звучать в тебе, быть в тоих мыслях, быть тобой.Я хотела ВСЕГО и этоим ВСЕ был Ты.Не знаю, можно ли это назвать любовью, я не знаю что значит это слово, я знаю только Тебя, ничего кроме , мне не нужно.
Когда мы с тобой расстались впервый раз? я не помню...помню только, что без тебя небыло ничего, я искала тебя,искала везде, в воде которую пила в воздухе которым дышала. Эта потребность -найти! мои глаза неутавали, мой слух... и я поняла, для чего мне было дано видеть и слышать, поняла, что все мои органы должны стать настолько чувствительными, чтоб когданибудь я смогла уловитьчтонибуд связанное с тобой.... твое дыхание. Страх... я холодела от мысли, что засну ночью и не услышу как ты меня позавешь, холодела от мысли, что мое обоняние не сможет уловить твой запах.... я перестала спать....а если вдруг ты обо мне подумаешь? как , как я смогу услышать твои мысли?
Когда мы с тобй расстались впервый раз? я не помню... помню только как пониемногу изчезали предметы, люди, города... изчезло время, изчезло пространство, былотолько ожидание, тишина... чтоб неодин вошедший в нее звук не смог помешать услыщать товю мысль...не потому, что я тебя люблю, нет.... потому, что по другому просто невозможно, невозможно хоть раз в жизни быть рядом с тобой и пожелать чегонибудьдругог кроме тебя, не потому, что я тебя люблю...нет, любить можно сливы, и айву, чай и мягкий ковер.
Когда мы с тобой расстались впервый раз? я не помню....помню только, как через меного много дней и ночей, я впервые уловила твой запах..."
(Извиняюсь за качество перевода,это получается у меня хуже всего :)
Отправлено: ЛоЛа от 02 бХЭвпСап 2002, 18:43:26
Отправлено: az-azizza от 02 бХЭвпСап 2002, 20:33:30
Оставив у себя лекарство от разлук...
И все ж, пускай меня подвергнут истязаньям,
Я душу распахнуть готов для новых мук!"
"Поистине, Аллах с терпеливыми> (Священный Коран 2:153)
Разлука: "...И отгородил себя Создатель от людей множеством покрывал.
И раскрыл нам в Священном Коране 99 Имен Своих.
И повелел через Любовь познать их.
Указав (этим) путь к познанию Себя.
Ибо не поднимется ни одна завеса без Любви.
И только пылкому влюбленному откроется Истина..."
"...Но только ты меня не вспоминала, вижу. Я для души Любовь купил на рынке снова, Чем рынок оживил, не видя в том дурного. Одежду сердцу сшил из ткани дорогой: моя Любовь - уток, моя Печаль - основа.... "
(в постинге использованы фрагменты fourthway.narod.ru/lib/Other/baba.htm)
Доколе мне взирать на холодность твою!
О нет, безумье ждать у бездны на краю
Пока тюльпан цветком украсит грудь мою.
Я долго ждал и перестал. Бог с ним... Что мне в тюльпане... ?
Отправлено: Тучка от 08 бХЭвпСап 2002, 02:37:07
Всегда же знаешь, что расстанешься, и всегда же знаешь, что не навсегда. Или, как писала одна девочка когда-то:
Когда-нибудь все это кончится,
Но когда-нибудь кончится все...
Те , кого любишь, остаются с тобой навсегда, и глупая земная разлука ничего не может значить, если люди писали друг о друге стихи, если они любили друг друга. У них еще вечность впереди, они еще насидятся на облаке, болтая ножками.
Другое дело - разрыв отношений с чужим человеком. Расставание может происходить не физически. Отношения могут тянуться годами: профанация брака ради детей и приличий, когда отношения пусты, лишены тепла.
Почему мы теряем друг друга и расстаемся? Как происходит это расставание и отчуждение: чужой? Не нужен? Кто вообще не чужой? Что такое быть вместе?
Думаю что для себя я решила многое, но у каждого свой опыт разлук и не разлук, когда все остается, хотя внешне люди и расстались, или когда наоборот, люди вместе, чужие и одинокие совсем.
Хочется какой-то идеальности, хочется чтобы все было у всех по правилам, и чтобы все были женаты-замужем, и чтобы никто ни-ни налево, и чтобы детей любили и друг друга тоже до самой смерти, такое бывает, есть и прецеденты известные мне. Ну или когда детей пятнадцать человек, тут уж не погуляешь налево и не разведешься.
Да. Странно все с расставаниями.
Отправлено: serafima от 10 бХЭвпСап 2002, 01:11:23
Наверно надо, по возможности, этого не делать... намеренно. Ну, разве что по необходимости...
Хотя я сама придерживаюсь, здесь уже говорили об этом, такого мнения:
Расставания - нет, как такового, потому что расставшись физически, скажем, с дорогими людьми, мы их храним в сердце или памяти, не так ли?
Потому, мне кажется, они с нами... только по другому, более виртуально - что ли...
И если говорят что нет ни времени, ни пространства, разве может тогда быть расставание? С точки зрения единства, вообще - это как-то странно...
Где-то слыхивала фразу:
Не возможно коснувшись ветки дерева не задеть звезду.
___________________________________________________
<<Александр Кочетков
БАЛЛАДА О ПРОКУРЕННОМ ВАГОНЕ
- Как больно, милая, как странно,
Сроднясь в земле, сплетясь ветвями,-
Как больно, милая, как странно
Раздваиваться под пилой.
Не зарастет на сердце рана,
Прольется чистыми слезами,
Не зарастет на сердце рана -
Прольется пламенной смолой.
- Пока жива, с тобой я буду -
Душа и кровь нераздвоимы,-
Пока жива, с тобой я буду -
Любовь и смерть всегда вдвоем.
Ты понесешь с собой повсюду -
Ты понесешь с собой, любимый,-
Ты понесешь с собой повсюду
Родную землю, милый дом.
- Но если мне укрыться нечем
От жалости неисцелимой,
Но если мне укрыться нечем
От холода и темноты?
- За расставаньем будет встреча,
Не забывай меня, любимый,
За расставаньем будет встреча,
Вернемся оба - я и ты.
- Но если я безвестно кану -
Короткий свет луча дневного,-
Но если я безвестно кану
За звездный пояс, в млечный дым?
- Я за тебя молиться стану,
Чтоб не забыл пути земного,
Я за тебя молиться стану,
Чтоб ты вернулся невредим.
Трясясь в прокуренном вагоне,
Он стал бездомным и смиренным,
Трясясь в прокуренном вагоне,
Он полуплакал, полуспал,
Когда состав на скользком склоне
Вдруг изогнулся страшным креном,
Когда состав на скользком склоне
От рельс колеса оторвал.
Нечеловеческая сила,
В одной давильне всех калеча,
Нечеловеческая сила
Земное сбросила с земли.
И никого не защитила
Вдали обещанная встреча,
И никого не защитила
Рука, зовущая вдали.
С любимыми не расставайтесь!
С любимыми не расставайтесь!
С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,-
И каждый раз навек прощайтесь!
И каждый раз навек прощайтесь!
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!
1932
>>
Отправлено: братОК от 11 бХЭвпСап 2002, 06:45:11
nur fuer dich
В кровь ногтями расцарапывал строчки...
Переходил на шепот...
Переходил на оскал...
Белые ночи
Превращал в ночи...
Ночами не спал.
Петлёю гортани туже стягивал речь...
И вновь
Долгожданных слов разрывал аорту
В клочки...
"Я бездомным псом попрошусь к тебе жить. В зрачки..."
В глазах любимой насмешкой светилась - любовь.
Отправлено: serafima от 12 бХЭвпСап 2002, 21:58:55
Цитата: "Stranger"
Быть может, в расставании заключена некая, возможно даже мистическая, тайна человека, познание которой так жизненно необходимо всем нам? Может ли искусство и литература как-то помочь нам овладеть столь важной "наукой" для раскрытия этой тайны? И если может, то как?
Мне подумалось, если бы большинство поэтов и художников, не переживали это "расставание" (отделенность) с кем то или чем то, то не было бы в мире столько замечательных произведений искусства и поэзии.
Это как бы опустошает нутро, и появляется место из которого можно творить, опять же творчество помогает перенести мироощущения и переживания на холст и на бумагу...
Именно расставание, как мне кажется, через переживание (в начале) и смирение (после) приближает нас к Богу.
Т.е. сам Бог, отстраняя нас от мирского и преходящего, приближает к себе.
И после возникает ощущение, если не ошибаюсь, после, когда ты уже испепелен, когда опустел, и когда наполнен до краев...
Из тебя льется, как из чаши, потому что ты уже не ты, и тебе никакое расставание и растояние не помешает любить, ощущение единства переполняет тебя и ты дышишь Им и любишь Его и Он так прекрасен во всех своих проявлениях, даже в расставании, если это можно назвать именно так, поскольку для меня теперь это - только внешнее.
(Насчет искусства и литературы) Сопереживая Художнику, раскрываешь новые глубины собственных
чувств.
P.P. Как сказал мой Друг: "Самым важным из искусств для нас является искусство" :)
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|