Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: paramariba от 14 РТУгбвР 2004, 22:42:39
Я почему эту тему поднял? Маловероятно, или нет, но у кого-то могут возникнуть вопросы по глобальному. Наметайте мне, о чем написать. Ваши вопросы?
Мне НАДО написать об этом. Времени, походу, правда нет.
Отправлено: св от 15 РТУгбвР 2004, 06:43:41
Цитата: "paramariba"
Ваши вопросы.
Я почему эту тему поднял? Маловероятно, или нет, но у кого-то могут возникнуть вопросы по глобальному. Наметайте мне, о чем написать. Ваши вопросы?
Мне НАДО написать об этом. Времени, походу, правда нет.
почему это Вы решили, что ПИСАТЬ умеете? давайте поговорим сначала о том:
- где?
- сколько времени?
- у кого?
- и что?
Вы учились ПИСАТЬ...вот вам и вопросы, "...по-глобальному..." :)
Отправлено: Вадим от 15 РТУгбвР 2004, 13:38:47
Цитата: "paramariba"
Ваши вопросы.
Я почему эту тему поднял? Маловероятно, или нет, но у кого-то могут возникнуть вопросы по глобальному. Наметайте мне, о чем написать. Ваши вопросы?
Мне НАДО написать об этом. Времени, походу, правда нет.
Слушай, у меня вопрос.
Глобальный.
Как нам всем (т.е. всем людям на планете) жить дальше?
Отправлено: R&Co от 15 РТУгбвР 2004, 14:48:53
А когда и как мы сможем присоединиться к основной (99.3%) части человечества, проживающего по слухам где-то ближе к центру галактики :?: :)
Отправлено: св от 15 РТУгбвР 2004, 18:04:22
Цитата: "R&Co"
...жить, похоже, лучше регулярно :)
А когда и как мы сможем присоединиться к основной (99.3%) части человечества, проживающего по слухам где-то ближе к центру галактики :?: :)
не-е-е....а как же кладбища?! Вы , с такими мыслями (присоединение..., галактики...), всю похоронную команду без работы оставите... :lol: , а Ад...? - там же нас ждут не дождутся, поэтому лелеят и холят здесь... :(
Отправлено: paramariba от 15 РТУгбвР 2004, 21:03:23
Цитата: "св"
почему это Вы решили, что ПИСАТЬ умеете? давайте поговорим сначала о том:
- где?
- сколько времени?
- у кого?
- и что?
Вы учились ПИСАТЬ...вот вам и вопросы, "...по-глобальному..." :)
Отвечаю на первый вопрос.
Я учился в школе и немножко в институте.
Остальные вопросы я сейчас обдумываю.
Пиштите еще вопросов, я их потом все вместе в одно увяжу и буду составлять ответы.
Отправлено: св от 15 РТУгбвР 2004, 21:25:53
Цитата: "paramariba"
Цитата: "св"
почему это Вы решили, что ПИСАТЬ умеете? давайте поговорим сначала о том:
- где?
- сколько времени?
- у кого?
- и что?
Вы учились ПИСАТЬ...вот вам и вопросы, "...по-глобальному..." :)
Отвечаю на первый вопрос.
Я учился в школе и немножко в институте.
Остальные вопросы я сейчас обдумываю.
Пиштите еще вопросов, я их потом все вместе в одно увяжу и буду составлять ответы.
а читали ль Вы "5\5 лекций по психологии и космологии" ПДУ ? если нет, то прочтите пожалуйста, и тогда наше общение будет более продуктивным..., т.к. большинство ГЛОБАЛЬНЫХ ВОПРОСОВ там рассмотрено... :?: :!:
Отправлено: R&Co от 15 РТУгбвР 2004, 22:08:33
Цитата: "св"
Цитата: "R&Co"...жить, похоже, лучше регулярно :)
А когда и как мы сможем присоединиться к основной (99.3%) части человечества, проживающего по слухам где-то ближе к центру галактики :?: :)
не-е-е....а как же кладбища?! Вы , с такими мыслями (присоединение..., галактики...), всю похоронную команду без работы оставите... :lol: , а Ад...? - там же нас ждут не дождутся, поэтому лелеят и холят здесь... :(
согласен, хотя желающие утилизировать тела и души всегда найдуться - выгодный бизнес :(
Отправлено: bob_irvin от 16 РТУгбвР 2004, 11:30:49
Цитата: "paramariba"
Ваши вопросы.
.
Вопрос у меня практический
- что такое мотив
- откуда берется
- можно ли его самому создать или только как камень брошенный - аока летишь - мотивированный значит , упал - немотивированный...
и что такое бы вместо мотива если мотив все же считать полетом брошенного камня...
- и как это связано с возрастами человека (если связано)
:?
Отправлено: paramariba от 16 РТУгбвР 2004, 19:10:27
Жить?
Сегодня думал на работе, как дальше жить.
Пришел к выводу, чьто жить надо проще. Коротко объясняю. Хорошо, что Боб появился, сегодня о нем думал. Он как то сказал, что человек делает только то, что не может не делать. Вот и все. Можно не беспокоиться. Гурджиев писал, что чтобы делать, нужно быть. Не сможешь быть! Но пишут, что нужно пытаться, не беспокоясь. Все, дальше не буду писать.
Отступление. О грустном. Порой отчетливо видишь, что маршируешь широкой дорогой прямиком в ж.., а ничего не можешь сделать. Только отмазки лепить. Казалось бы, столько «звоночков» звенит. Надо бы притухнуть, ан нет. Не можешь! Животные и родня мнго ударов на себя берут. В прямом смысле. Теперь поздно это озвучивать.
А когда все путем – тогда же и не возникает вопросов, как жить.
…
R&Co! Про возвращение в центр галактики. К сожалению ни у меня ни у знакомых йогов нет информации на эту тему. Могу умняка завернуть, что центр такого объекта, как Вселенная - везде. Со всеми галактиками. А значит, мы уже тут. :?
Цитата: "bob_irvin"
Вопрос у меня практический
- что такое мотив
- откуда берется
- можно ли его самому создать или только как камень брошенный - аока летишь - мотивированный значит , упал - немотивированный...
и что такое бы вместо мотива если мотив все же считать полетом брошенного камня...
- и как это связано с возрастами человека (если связано)
:?
…
Боб, привет. Спасибо, что подошел! Мотив. Сейчас решим этот вопрос. Короче, если его нет, то это как нарыв. Он вызревает. Может быть будет долго зреть, может завтра прорвется. Может никогда не вызреет. Кто сказал, что он должен быть? Плохо все делать через силу. Наверное нужно хоть по сантиметру в день да ползти, чтобы не захряснуть. Боже мой! Кому я это пишу? Себе и пишу. Вот, взять индийские йогические песни. Там простой мотив, согласись? Не грустный не веселый. А потом взять суфийскую флейту. (тут на сайте в разделе музыка, называется по моему «зикр») Что еще можно сказать? Откуда там мотив?
Форсировать или нет? Создавать или нет. Думаю, что без разницы. Самого себя вполне можно заморочить. Вопрос тактический.
Зависимость от возраста. Конечно зависит. Физиология, гормоны, все дела. На самом деле, срок очень короткий, чтобы бурлить. Глядишь, одной проблеммой уже и меньше.. :) Беннет считает, что это плюс. К тому моменту, наверное, желательно не потерять способность соображать чуть-чуть. Хотя Всевышний милостив.. и это может быть Его милость.
Отправлено: LineReader от 17 РТУгбвР 2004, 02:35:37
Цитата: "paramariba"
Ваши вопросы.
Я почему эту тему поднял? Маловероятно, или нет, но у кого-то могут возникнуть вопросы по глобальному. Наметайте мне, о чем написать. Ваши вопросы?
Мне НАДО написать об этом. Времени, походу, правда нет.
- Есть один такой тОтальнейший вопросс... - Что есть внешняя реальность,а точнее объективная реальность? - Мудрые Гуру когда-то сказали,что всё лишь проекция внутреннего мира... - Но тогда если владеть внутренним,то... :)
Отправлено: paramariba от 17 РТУгбвР 2004, 22:13:10
Цитата: "LineReader"
- Есть один такой тОтальнейший вопросс... - Что есть внешняя реальность,а точнее объективная реальность? - Мудрые Гуру когда-то сказали,что всё лишь проекция внутреннего мира... - Но тогда если владеть внутренним,то... :)
Это супер простой вопрос. Начнем с конца. Рассказываю с точки зрения дихотомии (разделения на два). Все не может быть проекцией внутреннего мира. Потому что тогда это ВСЁ должно включать и сам внутренний мир. А в таком случае внутренний мир есть проекция самого себя. Это прикольно. Проекция проекции, иллюзия иллюзии.. и тд. Дословно. Либо внутренний мир должен стоять особняком, как что-то внешнее для самого себя. Так оно и есть по большому счету, но Гуру веравно какбы не прав. Он другое имел в виду. И это понятно, что именно. Дальше. Отпускаем предварительные рассуждения. Что есть объективная реальность? Важен, как я понял ответ, а не разглагольсьвования. Отвечаю. Объективной реальностью является вектор, а точнее не он сам, не движение как такое, не его направление, а вот это его свойство указывать. С точки зрения ТОГО, на что указывается не важно на ЧТО. В каждом событии внутреннего ли внешнего ли мира, в физике. в чувствах, в состояниях, в мыслях. Это есть объективная реальность. Это квинтэссенсция различения. Если кто-то думает, что Пуруша - это такой дундук, что ему по барабану, белое это или черное, кисое или сладкое. Он типа такой не пользуется индриями. То кто-то сильно ошибается. Пуруша как раз все очень хорошо различает. Он схватывает суть, как корень качества, которая есть как свойство вектора. А потом возникает все наносное, типа названий, отношений, эмоциональны, чувственных и ментальных дел.
Очень прошу внести ясность! Подскажите, чем отличаются эмоции от чувств? Пожалуйста. Мне нужно прочитать, вдуг я это пойму, то есть вдруг есть понимай в голове. Спасибо большое. Только попроще, пожалуйста объясните. До свидания.
Извините. Что больше нет вопросов?
Отправлено: pepper от 17 РТУгбвР 2004, 22:52:35
Цитата: "Вадим"
Как нам всем (т.е. всем людям на планете) жить дальше?
а почему тока людям? пора завязывать решать за всю планету :)
Отправлено: bob_irvin от 18 РТУгбвР 2004, 09:49:08
Цитата: "
Очень прошу внести ясность! Подскажите, чем отличаются эмоции от чувств? Пожалуйста. Мне нужно прочитать, вдуг я это пойму, то есть вдруг есть понимай в голове. Спасибо большое. Только попроще, пожалуйста объясните. До свидания.
<<<про мотив>>>Короче, если его нет, то это как нарыв. Он вызревает.[/quote
Очень прошу внести ясность! Подскажите, чем отличаются эмоции от чувств? Пожалуйста. Мне нужно прочитать, вдуг я это пойму, то есть вдруг есть понимай в голове. Спасибо большое. Только попроще, пожалуйста объясните. До свидания.
<<<про мотив>>>Короче, если его нет, то это как нарыв. Он вызревает.[/quote
сказав это про мотив ты описал какую-то аналогию какого-то его мельчайшего аспекта..И не думай называть это ответом... таких-то я вагон могу назвать..
ты сначала скажи ЧТО ЭТО ? Или скажи - не знаю - не знаю почему людям с трудом лается этот ответ...
про чувства и эмоции - разница между ними принципиальная - они разные реальности описывают
наши чувства это почти органы, во всяком случае они имеют гигансткие представительства в мозгу - органоны скажем... их можно и нужно развивать в опред время жизни (сезоны жизни это очень опред вещи и гораздо больше чем гармоны...) и они у всех одинаковы как печень или глаза (разница есть но не принципиальная)
Эмоции - это всплески энергии которые как раз и имеют место когда нет подходящего канала (т.е нет еще на этом месте чувства) для нормального прохождения этой жнергии или она поступает слишком мощным потоком для существующих (обычно исторически очень молодых и существующих в виде обычаев внутри некоторого сообщества)
Т.е. чувства это органоны у всех одинаковые (в некот пределах) и поэтому чувства у нас у всех одни и те же (хотя по молодости люди думают иначе)
а эмоции это проявление энергии еще не имеющей или имеющий недостаточно устоявшие каналы куда ее направить...
Восхищенья не снесла и к обедне умерла !
пример неканализированных или слишком сильных для новых и неустойчивых канало потоков энергии. Любовь кстати такой новый канал...далеко не все что возбуждает - вмещает
особенно мучительно видеть это у неразвитых и неграмотных психологически наций в т.ч русской...
удачи
кстати другой вопрос хотя он и сложнее того на кот ты уже не ответил -
что такое воля?
Отправлено: LineReader от 18 РТУгбвР 2004, 10:33:46
Цитата: "paramariba"
Отвечаю. Объективной реальностью является вектор, а точнее не он сам, не движение как такое, не его направление, а вот это его свойство указывать. С точки зрения ТОГО, на что указывается не важно на ЧТО. В каждом событии внутреннего ли внешнего ли мира, в физике. в чувствах, в состояниях, в мыслях. Это есть объективная реальность. Это квинтэссенсция различения.
- Стоп. - Один момент :) - Но аектор то идёт изнутри,значит он часть внутренего.... - - И честно говоря немного не понял,что Вы вложили в понятие вектора.....
/LineReader
Отправлено: SWAN от 18 РТУгбвР 2004, 12:16:50
Цитата: "bob_irvin"
про чувства и эмоции - разница между ними принципиальная - они разные реальности описывают
наши чувства это почти органы, во всяком случае они имеют гигансткие представительства в мозгу - органоны скажем... их можно и нужно развивать в опред время жизни (сезоны жизни это очень опред вещи и гораздо больше чем гармоны...) и они у всех одинаковы как печень или глаза (разница есть но не принципиальная)
Эмоции - это всплески энергии которые как раз и имеют место когда нет подходящего канала (т.е нет еще на этом месте чувства) для нормального прохождения этой жнергии или она поступает слишком мощным потоком для существующих (обычно исторически очень молодых и существующих в виде обычаев внутри некоторого сообщества)
Очень интересно. :!: Можно еще парочку иллюстраций для уяснения ? :oops:
Отправлено: SWAN от 18 РТУгбвР 2004, 12:29:28
Цитата: "bob_irvin"
Вопрос у меня практический
- что такое мотив
- откуда берется
- можно ли его самому создать или только как камень брошенный - аока летишь - мотивированный значит , упал - немотивированный...
и что такое бы вместо мотива если мотив все же считать полетом брошенного камня...
- и как это связано с возрастами человека (если связано)
:?
Какой же это практический вопрос?!
Сам вводишь понятие и спрашиваешь откуда берется. А ответы на последующие вопросы зависят от первого.
Кролик это не только ценный мех...
А идея о потенциальной и кинетической энергии мне нравится.
Отправлено: paramariba от 18 РТУгбвР 2004, 20:13:24
Цитата: "св"
а читали ль Вы "5\5 лекций по психологии и космологии" ПДУ ? если нет, то прочтите пожалуйста, и тогда наше общение будет более продуктивным..., т.к. большинство ГЛОБАЛЬНЫХ ВОПРОСОВ там рассмотрено...
Спасибо за Ваш вопрос. Отвечаю. Не читал скорей всего. Дайте пожалуйста ссылку!
Дальше.
Цитата: "bob_irvin"
сказав это про мотив ты описал какую-то аналогию какого-то его мельчайшего аспекта..И не думай называть это ответом... таких-то я вагон могу назвать..
ты сначала скажи ЧТО ЭТО ? Или скажи - не знаю - не знаю почему людям с трудом лается этот ответ...
что такое воля?
Боб, спасибо за объяснения про эмоции и чувства.
На счет мотива. Если кто-то скажет, что он не знает (а это очевидно), то он захлопнет ворота своегно прозрения и уменьшит шансы на результат. Так не интересно. Лучше пусть кто-то обдумывает и он потом может быть даже в отдельной теме изложит. Намекаю. Есть подозрение. что нужно про волю вопрос сначала обдумывать.
Цитата: "LineReader"
Цитата: "paramariba" писал(а):
Отвечаю. Объективной реальностью является вектор, а точнее не он сам, не движение как такое, не его направление, а вот это его свойство указывать. С точки зрения ТОГО, на что указывается не важно на ЧТО. В каждом событии внутреннего ли внешнего ли мира, в физике. в чувствах, в состояниях, в мыслях. Это есть объективная реальность. Это квинтэссенсция различения.
- Стоп. - Один момент - Но аектор то идёт изнутри,значит он часть внутренего.... - - И честно говоря немного не понял,что Вы вложили в понятие вектора.....
Вектор - это всегда направление. Не важно, изнутри наружу или наоборот. Неважно откуда и куда. Равно же не важно как и что. Просто направление. Но так не бывает. Всегда как бы есть ОТ и ДО. Вот это ОТ и ДО - субъективно. Равно субъективно и как место и как качество и как любое другое свойство, которое можно различать. Даже направление субъективно. А вот его суть - это да. Тут примеров не привести. Это каждый пионер знает, что прямо сказать нельзя.
Допустим любая пара. Да - нет, это как прямая противоположность. Но миллион градаций. Даже не найти такую точку, где есть эжтот переход. Потому что все обусловлено и отностительно. Где примеры "есть-нет"? Свет был, потом хлоп, выключили. Нет света. Какого света нет? Вот этого! Бац - относительность.И точно ли нет? Полная темнота? А межу тем, его действительно нет. Просто НЕТ. Чего-то нет. Само направление, е если глубже - то какое-то качество. Различение. Что еще взять? Давайте дискутировать и искать Истину. Дальше. Йоги, которые видят все, как оно есть, они не новое уникальное зрение приобретают, они наоборот, лишаются лишнего.
...
Короче, пока не получается ответить. Нужно избавиться от навязчивой потребности притянуть вектор за уши. Похоже есть такое дело.
Сначала все это отправлю, а потом буду думать, как отвечать. Как будто нужно прямо сейчас ответить. Пусть дело закончится. Отправлю и буду ждать. А иначе и правда "кролики это не только ценный мех..."
Надо с чистой страницы. Может и не про вектор вообще будет. Зачем его за уши притягивать.
Тут другой вопрос. Даже странно. Вот объективная реальность. Объективная - значит для всех одна и совершенно очевидно одинаковая. По определению. Но, в действительности, она как бы совсем не очевидна. Какая же она объективная посчле всего этого? :?
Вот и верь определениям.
А! О т п р а в л я ю...
Отправлено: Сергей G от 19 РТУгбвР 2004, 19:45:05
Цитата: "bob_irvin"
чувства и эмоции - разница между ними принципиальная - они разные реальности описывают
наши чувства это почти органы, во всяком случае они имеют гигансткие представительства в мозгу - органоны скажем... их можно и нужно развивать в опред время жизни (сезоны жизни это очень опред вещи и гораздо больше чем гармоны...) и они у всех одинаковы как печень или глаза (разница есть но не принципиальная)
Эмоции - это всплески энергии которые как раз и имеют место когда нет подходящего канала (т.е нет еще на этом месте чувства) для нормального прохождения этой жнергии или она поступает слишком мощным потоком для существующих (обычно исторически очень молодых и существующих в виде обычаев внутри некоторого сообщества)
Т.е. чувства это органоны у всех одинаковые (в некот пределах) и поэтому чувства у нас у всех одни и те же (хотя по молодости люди думают иначе)
а эмоции это проявление энергии еще не имеющей или имеющий недостаточно устоявшие каналы куда ее направить...
Восхищенья не снесла и к обедне умерла !
пример неканализированных или слишком сильных для новых и неустойчивых канало потоков энергии. Любовь кстати такой новый канал...далеко не все что возбуждает - вмещает
особенно мучительно видеть это у неразвитых и неграмотных психологически наций в т.ч русской...
Как то казалось, что из той же психологии, эмоции - это сущностностное восприятие окружающей реальности. Чувства - обусловленные из вне формы проявления эмоций. Это типа очень кратких определений.
Как то можно понять, что чувства и эмоции - это разные реальности. Это как - корни эмоций внутри, а ветви наружу. А у чувств - корни снаружи, а ветви внутри. Но дальше вообще не понятно.
Особенно пример: Восхищенья не снесла и к обедне умерла ! Ерунда какая то. Для меня пример значит, что чувства восхищенья царевны, или кого то там, подпитали энергией её систему жизненных ценностей, комплексов, индульгирований, раздули её воображение до такой степени, что она "кони двинула".
Да, без пол-литра не разберёшься, или я действительно психологически неграмотен и неразвит.
Ну да ладно.
Отправлено: lateralus от 19 РТУгбвР 2004, 20:45:15
Цитата: "Сергей G"
Особенно пример: Восхищенья не снесла и к обедне умерла ! Ерунда какая то. Для меня пример значит, что чувства восхищенья царевны, или кого то там, подпитали энергией её систему жизненных ценностей, комплексов, индульгирований, раздули её воображение до такой степени, что она "кони двинула".
думаю, что реальных причин почему царица "дубу дала" узнать будет затруднительно, ведь если мы решим отслеживать действия царицы, то непременно придем к тому моменту, когда царица подошла к дубу, а здесь наша ложная личность может дорисовать самые невероятные сценарии, потому как что же реально происходило за дубом и куда двинули кони, мы нашими инструментами-рецепторами видеть не можем...
Отправлено: bob_irvin от 20 РТУгбвР 2004, 09:36:24
Цитата: "SWAN"
Очень интересно. :!: Можно еще парочку иллюстраций для уяснения ? :oops:
Так любые эмоции будут примером...самые удачные не приходят в голову счас но ваще - гнев например...
Т.е. сам факт что эмоция есть уже говорит о том что процесс создания канала идет. Потому что напряжения в организме кот не имеют даже ограниченного стереотипа выражения, ваще не проявляются так чтоб их можно было распознать и связать с вызвавшей их причиной. Норовят проявлятся болезнями раздражительностью снижением работоспособности депрессией - в опчем всем чем угодно только не эмоцией...
Меня вот в это смысле интересуют такие вещи как мотив и воля кот суть тоже эмоции, хотя вряд ли кто отдает себе в этом отчет. Так называемые положительные эмоции. Хотя ваще я считаю что негативная эмоция это фрустрированная положительная эмоция. Т.е невозможность выпустить пар привычным способом приводит к немедленному зашкаливанию и раздражению..
Ой боюсь навалил я на вас многовато...я-то об этом все не первый десяток думаю работаю...сорри если что
Отправлено: SWAN от 20 РТУгбвР 2004, 10:42:41
Цитата: "bob_irvin"
Т.е невозможность выпустить пар привычным способом приводит к немедленному зашкаливанию и раздражению..
То есть это как у детей - на все одна реакция - плач.
Взрослые плакать стесняются и выражают по другому, да?
Отправлено: SWAN от 20 РТУгбвР 2004, 11:13:27
Цитата: "bob_irvin"
Эмоции - это всплески энергии которые как раз и имеют место когда нет подходящего канала ...
Замечено, что энергия возникает тогда, когда есть разница.
Разность потенциалов. Разность уровня воды в сообщающихся сосудах.
Разность между желаемым и действительным.
Создавая различия - человек создает направления потока энергии (каналы).
Думаю, в таком контексте мотив и волю можно представить как искусственно созданные человеком (его умом) каналы.
В этой связи меня интересуют свойства энергии проходящей по разным каналам. Есть ли отличия как между светом и электричеством.
Отправлено: bob_irvin от 22 РТУгбвР 2004, 09:42:29
Цитата: "SWAN"
Цитата: "bob_irvin"
Эмоции - это всплески энергии которые как раз и имеют место когда нет подходящего канала ...
Замечено, что энергия возникает тогда, когда есть разница.
Разность потенциалов. Разность уровня воды в сообщающихся сосудах.
Разность между желаемым и действительным.
Создавая различия - человек создает направления потока энергии (каналы).
Думаю, в таком контексте мотив и волю можно представить как искусственно созданные человеком (его умом) каналы.
В этой связи меня интересуют свойства энергии проходящей по разным каналам. Есть ли отличия как между светом и электричеством.
Конечно, а кем же еще могли быть они созданы?
Странно называть их искусственными..как в противовес естественным - но какие такие естественные? Впрочем это неважно.
Важно следующее:
Успенский всегда говорил что единственно как нам доступно познание непознаваемого это через аналогии. поэтому их использование оправдано. Но все же требует искусства и навыка и дисциплины. И самое первое и гланвое не забывать что это только аналогии!
Энергетический подход стал настолько всепривычным что народ стал думать что это буквально понимание истины буквально истина явилась...нет не я вилась..полее того энергетический подход вместе со своим продолжением - полевым подходом (все взятое из популярной науки физики) вполне себя исчерпал. Но это не значит что вновь прситупающие не должны его использовать - должны конечно, но нельзя забывать о том что это всего лишь аналогия и у нее етсь свои границы.
Итти надо от природы истины самой, днной нам в енепосредственном восприятии, а аналогии использовать для их узких целей уяснения и объяснения.
Так что не ищите различия между чувствами в области различий между электричеством и светом, ищите их внепосредственном восприятии их в их истине а потом вы увидите и аналогию кот наилучщим образом поможет вам уяснить их природу...
Удачи...
Поговорить о разных чувствах можно... конечно..
что касается мотивов и воли то вторая едва-евда затронута усилиями людей а первые даже еще не осознаются какпроблема кот надо будет решать...пока людям есть неечго мотивов у них хватает, а про остальных они грят - с жиру бесятся (как будто это что-то объясняет...) - протсо заглушка такая чтоб больше не думать об этом...
опять удачи
Отправлено: SWAN от 23 РТУгбвР 2004, 07:12:32
Так и думалось.
Сэнькью вери-вери мач за одну идею, на которую натолкнул.
И за пожелания удачи. Хотя что это такое не ясно, наверно форма вежливости.
Отправлено: bob_irvin от 23 РТУгбвР 2004, 09:46:27
Цитата: "SWAN"
Не хочешь говорить на эту тему? Жаль.
Так и думалось.
Сэнькью вери-вери мач за одну идею, на которую натолкнул.
И за пожелания удачи. Хотя что это такое не ясно, наверно форма вежливости.
Поговорить о чем? о том чего по-моему нету? не могу...
пожелание удачи это пожелание удачи я случайных слов не говрю
Отправлено: paramariba от 24 РТУгбвР 2004, 00:11:52
Сегодня. В районе 9 часов по Гринвичу, находясь в лифту жилого дома.. получил мысленное сообщение от Великих учителей с Нептуна. Было изложено, что какая-то задача выполнена. (!?) За свои посильные заслуги получаю посвящение и новое имя.
Махатупадхи Парамавидья Нирвака Муни.
Старыми именем Парамариба пользоваться не имею больше права.
Всего наилучшего!!
Отправлено: хаким от 10 ЮЪвпСап 2004, 14:27:13
Разреши добавить свою "билетов пачку", может выиграм водокачку!
:P :P
Облазил всю Интернетину - ну никому нахрен (:oops: ) мои вопрсы не нужны,кроме тебя :P ,всяк не может обрешиться со своими.
Вот моя октава:
1.Приветствие и тема-выкопалоссь оттуда-
вопрос о существующих ФОРМАХ(matrix,матрёшка) одна из САМЫХ сложных,т.к.для её анализа необходимо "психологическое" мышление,надо УМЕТЬ ВИДЕТЬ 3ю силу
Вопросина-по аналогии- как зеркалу себя увидеть (а посмотреться
не во что )
2.Как понимать ПОНИМАНИЕ- в психологии считается,что понимание возникает при наложении приходящей информации на уже имеющеюся
но в Системе похоже своя порода тараканов ?
3.Разум Солнца – добро или зло :?: Откуда это выползло,брат? спросишь ты,paramariba. У ГИГа есть очень темное место в его сказках о силе-не светит оно,понимаешь,не греет...что-то тут не чисто с ходиками (time),да :?: Представь только, творишь добро, а для чуваков с обратным ходом-вампир дракУла :evil:
4.Геометризация магики-самый сильный ход ГИГа,согласен :?:
5.Пространство и Время- не всё связано,не все рассказано,впиши в
энеаграмму, буду дальше думать, пйджер читать... :shock:
6.Христос – в теле не вознесся – какого нумера человечище все-таки был? Только не надо отмазок типа : я там рядом не стоял!
Классификация есть- классифицируй,если квалификация есть - :roll:
7.А куда народ с форума упылил – за пивом ?
У меня еще много их, но блин октава кончилась...
Выручай, душа томится в неведении :shock: :shock: :roll:
P.S.токо что получил факс о твоем посвящении (как там :?: - и на етом
камушке напишу имя твое новое, тайное - нахрена :oops: ты его выболтал ,не простят ведь маодызедуны зеленые) - не зазнайся :wink:
Отправлено: хаким от 10 ЮЪвпСап 2004, 15:28:48
факс пришел на мой пйджер
а цитаты он у меня не выдергивает
-у меня своя микра-схема,Е1
не подсовывай чужой воды род - орет
Махатупадхи Парамавидья Нирвака Муни,брат!
Во,выплюнул:
Надо с чистой страницы. Может и не про вектор вообще будет. Зачем его за уши притягивать.
Тут другой вопрос. Даже странно. Вот объективная реальность. Объективная - значит для всех одна и совершенно очевидно одинаковая. По определению. Но, в действительности, она как бы совсем не очевидна. Какая же она объективная посчле всего этого?
Вот и верь определениям.
-А КАК ТЫ ОТЛИЧАЕШЬ ВНЕШНЕЕ ( объективное?)
ОТ ВНУТРЕННЕГО (субъективного?)
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
прими мои глубочайшие.... :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
Отправлено: М.П.Н.М. от 21 ЮЪвпСап 2004, 21:30:06
В ближайшее время я вам отвечу. Нужно привыкнуть обратно. И собрать информацию, а также войти в состояние. Это не просто.
______________
Маха Парам Нирвака Муни
Город утренней зори!
Отправлено: св от 21 ЮЪвпСап 2004, 21:45:27
Цитата: "М.П.Н.М."
Дорогой хаким,
В ближайшее время я вам отвечу. Нужно привыкнуть обратно. И собрать информацию, а также войти в состояние. Это не просто.
______________
Маха Парам Нирвака Муни
Город утренней зори!
а может не надо, плз... :(
для Вас лучше подойдёт конфа: " Другие традиции"...
Отправлено: М.П.Н.М. от 22 ЮЪвпСап 2004, 18:45:43
Цитата: "св"
Цитата: "М.П.Н.М."Дорогой хаким,
В ближайшее время я вам отвечу. Нужно привыкнуть обратно. И собрать информацию, а также войти в состояние. Это не просто.
[
а может не надо, плз... :(
для Вас лучше подойдёт конфа: " Другие традиции"...
Ладно.
Только зачем нам другие традиции? Очень обидно.
Тем боле, что туда последнее время пишет моя настоящая земная жена?
откуда вы знаете, что я собираюсь написать, может быть я процетирую Успенского? Обоснуйте.
Люди вопросы задавали, кто теперь ответит?
очень обидно.
Отправлено: св от 22 ЮЪвпСап 2004, 22:59:28
Цитата: "М.П.Н.М."
Цитата: "св"Цитата: "М.П.Н.М."Дорогой хаким,
В ближайшее время я вам отвечу. Нужно привыкнуть обратно. И собрать информацию, а также войти в состояние. Это не просто.
[
а может не надо, плз... :(
для Вас лучше подойдёт конфа: " Другие традиции"...
Ладно.
Только зачем нам другие традиции? Очень обидно.
Тем боле, что туда последнее время пишет моя настоящая земная жена?
откуда вы знаете, что я собираюсь написать, может быть я процетирую Успенского? Обоснуйте.
Люди вопросы задавали, кто теперь ответит?
очень обидно.
esli uspenski to pozhaluista...
Отправлено: 123 от 22 ЮЪвпСап 2004, 23:21:15
Цитата: "М.П.Н.М."
Цитата: "св"Цитата: "М.П.Н.М."Дорогой хаким,
В ближайшее время я вам отвечу. Нужно привыкнуть обратно. И собрать информацию, а также войти в состояние. Это не просто.
а может не надо, плз... :(
для Вас лучше подойдёт конфа: " Другие традиции"...
Ладно.
Только зачем нам другие традиции? Очень обидно.
Тем боле, что туда последнее время пишет моя настоящая земная жена?
откуда вы знаете, что я собираюсь написать, может быть я процетирую Успенского? Обоснуйте.
Люди вопросы задавали, кто теперь ответит?
очень обидно.
А что, там, куда ваша жена пишет, вам уже вход заказан? :wink:
А в другие традиции, потому как причины для смены имени и прочие тараканы в голове тамтошним обсуждениям более адекватны. :roll:
А по поводу Успенского - вам разве не все равно какие слова писать? :P
Отправлено: М.П.Н.М. от 23 ЮЪвпСап 2004, 11:48:21
Цитата: "123"
А что, там, куда ваша жена пишет, вам уже вход заказан?
А в другие традиции, потому как причины для смены имени и прочие тараканы в голове тамтошним обсуждениям более адекватны.
А по поводу Успенского - вам разве не все равно какие слова писать?
Хорошо. сказано.
Цитата: "хаким"
paramariba - салям алейкум, бледнолицый брат.
Разреши добавить свою "билетов пачку", может выиграм водокачку!
:P :P
Облазил всю Интернетину - ну никому нахрен (:oops: ) мои вопрсы не нужны,кроме тебя :P ,всяк не может обрешиться со своими.
Вот моя октава:
1.Приветствие и тема-выкопалоссь оттуда-
вопрос о существующих ФОРМАХ(matrix,матрёшка) одна из САМЫХ сложных,т.к.для её анализа необходимо "психологическое" мышление,надо УМЕТЬ ВИДЕТЬ 3ю силу
Вопросина-по аналогии- как зеркалу себя увидеть (а посмотреться
не во что )
2.Как понимать ПОНИМАНИЕ- в психологии считается,что понимание возникает при наложении приходящей информации на уже имеющеюся
но в Системе похоже своя порода тараканов ?
3.Разум Солнца – добро или зло :?: Откуда это выползло,брат? спросишь ты,paramariba. У ГИГа есть очень темное место в его сказках о силе-не светит оно,понимаешь,не греет...что-то тут не чисто с ходиками (time),да :?: Представь только, творишь добро, а для чуваков с обратным ходом-вампир дракУла :evil:
4.Геометризация магики-самый сильный ход ГИГа,согласен :?:
5.Пространство и Время- не всё связано,не все рассказано,впиши в
энеаграмму, буду дальше думать, пйджер читать... :shock:
6.Христос – в теле не вознесся – какого нумера человечище все-таки был? Только не надо отмазок типа : я там рядом не стоял!
Классификация есть- классифицируй,если квалификация есть - :roll:
7.А куда народ с форума упылил – за пивом ?
У меня еще много их, но блин октава кончилась...
Выручай, душа томится в неведении :shock: :shock: :roll:
P.S.токо что получил факс о твоем посвящении (как там :?: - и на етом
камушке напишу имя твое новое, тайное - нахрена :oops: ты его выболтал ,не простят ведь маодызедуны зеленые) - не зазнайся :wink:
Итак. Буду отвечат фрагментированно. И по ходу поступления нформации.
Вопрос №3. Солнце - это совершенно идеальной отражающей поверхности небольшое тело. Об этом еще махатмы рериховскому обществу всего Новосибирска писали. С этим каждый йог согласится. Потому что это зеркало в очень различных аспектах. Открою еще один серет: Солнце находится не там, где мы это видим. Оно нНемного в стороне, но в пределах зрения наблюдающего его рассветный подъем самана.
Что Успенский писал, что Гурджиев говорил? Что человек - прослойка м\у планетами и Землей. Он функции выпполняет. Какие. Отвечаю. Функции двоякие. Есть то, что питается инергией (фу слово какое!) Короче "чем-то", что через человека проходит и в удобоваримый вид приобразуется. Но, только, как бы сказать, толи набивка у инергий разная. толи способы восприятия ее у разных поглотителей разная. Кто-то скажет зло. А я скажу "пища" для неких "кого-то" или "чего-то". Люди одной другой традиции говорят,. что эти "кто-то№ в земле живут и настоятельно рекомендуют прыгать не менее часа всовокупности на пятках, представляя, как "пища" из ценртов пяток стряхивается вниз. Кто на это скажет??? Соответственно другая, назовем ее, инергия - это "пища" для других "кого-то" предназначена. Ее назвать можно добро. Это все очень неточно сказано и не нужно меня ловить за хвост. Вы слушайте мысль.
Короче, если выполняешь свой планетарный долг, то все довольны и нет перекосов. А без выполнения планетарного долга никак. Только если выполняешь, то есть возможность изучать четвертый путь. Или любой другой. Но в первую очередь ты - желудок. Преобразователь пищь. Наведи порядок в кругообороте вещей! (это не хакиму, а просто эиоциональное обращение). А потом уже самонаблюдай. Так что чуваки с обратным временем только щасливы, когда питаются. И лучше на пятках прыгать, чем девченок за косички ловить или злиться на брата. Это одна версия, а их в самом деле много. Другая врсия - не могу пока сказать. Нельзя пока. Только Гурджиев о ней знал, ну может быть еще Беннет с Мадам Зальцман и Луи Повель. Это из проявленных людей ЧП. Намкну только вот так: 7-3=4, 4+7=11...
Вопрос 4. Отвечу сразу. Магией не занимался и категорически протестую. А эннеограмма - это универсальная модель слона в темной комнате. Это если вспомнить о притче проо факира, слона и тех, кто его щупал. Главный прикол! Кто в Индии пойдет слона в темной комнате щупать???? Удивляюсь я вам.
Воот такая парадигма вырисовывается.
Готовлю ответы на вопрос 1, а вопрос 2 непонял пока.
Отправлено: М.П.Н.М. от 24 ЮЪвпСап 2004, 23:49:37
Цитата: "хаким"
paramariba - салям алейкум, бледнолицый брат.
Разреши добавить свою "билетов пачку", может выиграм водокачку!
:P :P
Облазил всю Интернетину - ну никому нахрен (:oops: ) мои вопрсы не нужны,кроме тебя :P ,всяк не может обрешиться со своими.
Вот моя октава:
1.Приветствие и тема-выкопалоссь оттуда-
вопрос о существующих ФОРМАХ(matrix,матрёшка) одна из САМЫХ сложных,т.к.для её анализа необходимо "психологическое" мышление,надо УМЕТЬ ВИДЕТЬ 3ю силу
Вопросина-по аналогии- как зеркалу себя увидеть (а посмотреться
не во что )
...
Вот, внезапно пришел такой ответ, даже пальцы похолодели. Вы скажете глюки! Конечно глюки. а что еще??
Брат, ты задаешь несколько вопросов. Про формы, проо 3-ю силу и про то, как зеркалу себя увидеть.
Ответа я не знаю. Но вот интесная инсинуация... зачем зеркалу СЕБЯ видеть? Из каких источников зеркало про себя знает? Тут или зеркало или где? Хе.
разве мало полян с цветами и росой на листах? Разве мало музыки, чтобы ее слущать? А льды Антарктики? Стремительный полет колибри в чащах Цейлона и слоны на Гвадалахаре??? Хей!!!
Можно сказать, как это водится, что "Он будучи бесконечным поместил себя...*" Не помню точно. И что "Он, был скрытым сокровищеи и возжелал быть узнанным.." Типа, как это? И все такое.. Так вытекает из последней стадии твоего вопроса, брат.
Хмм, значит мы смотрим глазами Бога? ВСЕ мы смотрим. И, значит, кто-то знает кое-что еще... Хе. Да.
А еслиф сделать шаг в сторону? И уже все по-другому. Совсем по другому.
...
Тут пропуск в тексте. И почему то всплыли фамилии Гурджиев, Усперский, ДеРопп, Беннет и Мочалин.
...
Кто-то задал вопрос в чате, почему вода мокрая?? Отвечая только на этот вопрос можно достойно ( :wink: ) прожить всю жизнь.
"Третья сила."
Надо уметть видеть 3-ю силу..
Нет ничего, что бы можно было сделать, понять, расписать и поступательно осуществить, чтобы увидеть 3-ю слу. Это только подарок. Ты же сам знаешь. И взаимообратно, нет никаких путей про нее сказать, если честен с самим собой. Если видел. Просто кто-то знает, как случайно прийти туда, где это больше всего вероятно. Но там возникают свои двойки - пары, которые не видны из-за ощутимых эффектов - прозрений, взрывов креативности, быстроты или замедленности восприятия и прочих сиддх..
Такая печальная картина.
Вот еще подумалось, ЧП... - четвертый путь. Путь мудреца, хитреца, путь дурака. Сначала это караул! Открытие, возбуждение и вызов. Ты машина и ничего не можешь. Само понимание факта уже таит в себе перспективу, если понимание пришло.. :) Пропустим тут немного. Потом жизнь реальна, когда Я есть. Какое чудо! Можно быть свободным!!! За ниимением времени буду краток. Вопрос, кому на самом деле нужна свобода?? Что с ней делать??
Совершенно ответственно заявляю, я - М.П.Н.М. (или просто Муни) даю свободу бесплатно. Нужно только нажать мышкой на знак
:!:
Все, ты свободен! Это правда.
Ага, появились вопросы... Кто я такой, чтобы это дават? Ля-ля, фа-фа... Я при чем тут??? Ты свободен, куда теперь пойдешь? :)))))))))))))))
:!:
Вот, после нажатия в эту свободу и начинается ЧП (четвертый путь). Так, некоторые йоги (из тех, кто говорит) говорят после 20-и 30 лет занятий, что только теперь они начинают заниматься йогой.
Еще раз даю свободу:
:!:
Пожалуй хватит рассуждать. Наговорил уже достаточно. Потом дополню. Но сказал далеко не всё. Очень много еще есть, что сказать.
Впереди еще все слова мира!!!! :shock:
P.S. Принажатии на любой знак :!: в этом посте ты автоматически становишься свободен и тебе не нужно больше ничего искать. Поздравляю. :mrgreen:
Отправлено: 123 от 25 ЮЪвпСап 2004, 16:13:04
Цитата: "М.П.Н.М."
Ага, появились вопросы... Кто я такой, чтобы это дават? Ля-ля, фа-фа... Я при чем тут??? Ты свободен, куда теперь пойдешь? :)))))))))))))))
Paramarib'e, М.П.Н.М. и другим ЁПРСТ,
Если слова, вами высказанные, имеют грамматические и прочие ошибки, путанные, хаотические, не позволяют следовать вашим мыслям, то:
1. Либо вы намеренно составляете ваши постинги таким образом, рассчитывая, что читатели, возможно, захотят делать усилия и распутывать клубок ваших червей-мыслей, в надежде найти там толику смысла-золота; и, значит, вы настолько цените свои мысли, что готовы заставить читателей рыться в этом д.....е и значит вами руководит тщеславие - пустая! третья сила.
2. Либо вы делате это от неспособности сдержать свои умственные выделения, понос непереваренных мыслей, ассоциаций, рефлексий интеллектуального центра, опять таки ценя свои выделения настолько, что готовы .... см. п. 1.
3. Либо вам все пофиг, в т.ч. собственные мысли, читатели этого форума и все остальные, и вы не понимаете, что эти ваши мысли-выделения .... см. п. 1.
В любом случае, усилия, затраченные на чтения ваших постов - пустая трата времени, поскольку вы низводите читателя до вашего уровня механического трепа, вместо помощи ему в подьеме хотя бы до намеренной беседы.
Без уваж и проч.
Отправлено: М.П.Н.М. от 25 ЮЪвпСап 2004, 20:22:49
Цитата: "123"
Цитата: "М.П.Н.М."
Ага, появились вопросы... Кто я такой, чтобы это дават? Ля-ля, фа-фа... Я при чем тут??? Ты свободен, куда теперь пойдешь? :)))))))))))))))
Paramarib'e, М.П.Н.М. и другим ЁПРСТ,
Если слова, вами высказанные, имеют грамматические и прочие ошибки, путанные, хаотические, не позволяют следовать вашим мыслям, то:
1. Либо вы намеренно составляете ваши постинги таким образом, рассчитывая, что читатели, возможно, захотят делать усилия и распутывать клубок ваших червей-мыслей, в надежде найти там толику смысла-золота; и, значит, вы настолько цените свои мысли, что готовы заставить читателей рыться в этом д.....е и значит вами руководит тщеславие - пустая! третья сила.
2. Либо вы делате это от неспособности сдержать свои умственные выделения, понос непереваренных мыслей, ассоциаций, рефлексий интеллектуального центра, опять таки ценя свои выделения настолько, что готовы .... см. п. 1.
3. Либо вам все пофиг, в т.ч. собственные мысли, читатели этого форума и все остальные, и вы не понимаете, что эти ваши мысли-выделения .... см. п. 1.
В любом случае, усилия, затраченные на чтения ваших постов - пустая трата времени, поскольку вы низводите читателя до вашего уровня механического трепа, вместо помощи ему в подьеме хотя бы до намеренной беседы.
Без уваж и проч.
Ну. Мне кажется, что вы немного резко написали. Я могу догадываться по какой причине. Поэтому искренне приношу свои извинения. Теперь этому положен конец. А в свое оправдание могу сказать, что paramariba уже уходил, но хаким задал вопросы. Каких ответов он ожидал? Отрывков из последних работ ученых про пространственно-временной континниуум? Цитат из первоисточников? Судя по его вопросам, ему этого не надо. Еще можно сказать так: предложены правила игры. Хотите играйте, хотите нет. Возможно и скорей всего, кого-то занесло. Вы поправили. Спасибо. Идем дальше.
Отправлено: 123 от 26 ЮЪвпСап 2004, 00:50:29
Цитата: "М.П.Н.М."
Ну. Мне кажется, что вы немного резко написали. Я могу догадываться по какой причине. Поэтому искренне приношу свои извинения. Теперь этому положен конец. А в свое оправдание могу сказать, что paramariba уже уходил, но хаким задал вопросы. Каких ответов он ожидал? Отрывков из последних работ ученых про пространственно-временной континниуум? Цитат из первоисточников? Судя по его вопросам, ему этого не надо. Еще можно сказать так: предложены правила игры. Хотите играйте, хотите нет. Возможно и скорей всего, кого-то занесло. Вы поправили. Спасибо. Идем дальше.
Не могу удержаться и не добавить немного психического анализа:
Я могу догадываться по какой причине. - вы уверены, что можете догдываться? Если вы думаете, что догадались - скажите, проверим. Если вам не важно, догадались или нет, зачем об этом писать? Если вам важно, что догадались правильно - но вы не спрашиваете действительную причину, то это тщеславие говорит в вас - что вы можете правильно догадываться.
Поэтому искренне приношу свои извинения. За что? За то, что выражали свои механические "Я"? Что мне до этого? Изменить это вы все равно не можете, хоть извиняй вас, хоть нет.
Теперь этому положен конец. Вы в этом уверены? Навсегда вы перестали говорить чушь? :roll: Не ложь ли это? :shock:
А в свое оправдание могу сказать, что paramariba уже уходил, но хаким задал вопросы. Зачем оправдываться? Если paramariba действительно уходил, то какая разница задал хаким вопросы или нет? Стимулы - реакции...
И самое главное: Каких ответов он ожидал? Отрывков из последних работ ученых про пространственно-временной континниуум? Цитат из первоисточников? Если вы серьезно меня спрашиваете что должны были отвечать хакиму, то я буду просто счастлив за вас ответить: Дорогой хаким, твои вопросы высосаны из пальца и нафиг никому, и тебе также, не нужны. Словоблудить у меня времени нет - завтра умру. Задай, но только один, самый важный в твоей жизни вопрос, без ответа на который ты умрешь завтра, и я жизнь положу что-бы только ответить тебе. Знай, мой друг хаким, что я ничего не знаю, так как познаю мир только через свои низшие органы чувств, и все что я могу тебе сказать - это только помои чужих мыслей. И зачем они тебе - ты уже наглотался всего досыта, тебя уже наверно тошнит от "умных знателей всего." и т.д.
Судя по его вопросам, ему этого не надо. Один слепец спрашивает дорогу у другого, а другой, тоже слепой, точно знает что нужно первому :lol: 8) :cry:
Вы поправили. Спасибо. Да не могу я ничего поправить!!! Листочек на дереве, травинку малую я не могу ни заставить расти быстрее, ни остановиться в росте, Как-же я могу "поправлять" что-то в человеке? Что я, ангел, бог какой, что ли? Могу только постараться носом ткнуть и сказать - вот таким образом ты спишь, мил человек.
Идем дальше. Вот это мне особенно понравилось!!!! Куда идете-то??? Морочить голову себе и другим дальше? Рассуждать на тему: Разум Солнца добро это или зло???? :lol: :lol: Успехов!!! :lol: :lol:
В общем, всего этого можно было бы и не говорить. Но тогда вы бы остались во мнении, что "теперь вот я поправлюсь и все пойдет хорошо". Не пойдет, любезный. Если будешь также себя вести и дальше - будешь и дальше также спать. Говорю тебе это потому, что надеюсь, что осталось в тебе еще что-то живое, искреннее, что еще хочет проснуться.
Отправлено: хаким от 31 ЮЪвпСап 2004, 01:02:12
Пропустим тут немного. Потом жизнь реальна, когда Я есть. Какое чудо! Можно быть свободным!!! За ниимением времени буду краток. Вопрос, кому на самом деле нужна свобода?? Что с ней делать??
Совершенно ответственно заявляю, я - М.П.Н.М. (или просто Муни) даю свободу бесплатно. Нужно только нажать мышкой на знак
Все, ты свободен! Это правда.
-Брат, мне не нужна свобода, потому что у меня по ее поводу есть своя загогулина. :roll:
Обосную ее вред для встающих на Путь, нет ничего проще.
Что есть свобода?
Свобода – отсутствие ограничений какого-либо рода.
Следовательно, наша цель – снятие ограничений : психологических, моральных, физических
и т.д и т.п…. Правильно? Кому как!
Почему-то только до единиц доходит тот факт, чем меньше ограничений какого-либо рода мы имеем, тем МЕНЬШЕ у нас возможностей, вариантов выбора для дальнейших действий!
А АБСОЛЮТНАЯ свобода –соответственно- синоним абсолютного РАБСТВА , полное отсутствие ВЫБОРА (вариант – то действий только один, и это не потому, что Некто, обозревая причинно-следственные связи каких-то событий, пользуясь своим могучим Разумом (ну ты их знаешь – 123 и другие познавшие Истину) выбирают оптимум…ОН НА САМОМ ДЕЛЕ ОДИН! Вот так ,брат, ….
В общем-то, этот факт никогда не затушевывали, сравни - у Кастанеды описано : дон Хуан и его бенефактор любое проявления Случая (пошел в кусты по-малому : наткнулся на щенка; пошел в кинотеатре в туалет по-малому : наткнулся на любящуюся парочку; встречи с учениками…), провала в мир Множественности
считали экстраординарным событием…
В Коране утверждается, что чернила, которыми написано Будущее, давно ВЫСОХЛИ…
Въезжаешь? Нет?
Если ты,брат, сечешь немного в математике, то должен помнить, что только присутствие на плоскости некоторых недоступных элементов – определенного «АБСОЛЮТА»(неких аксиом,ограничений), позволяет ввести измерение расстояний и углов(УСЛОЖНЯЕТ МИР)…
Из физики? Пожалуйста : гармонические колебания не имеют гармоник -тавтология?, они появляются только при наличии искажения (ограничений формы, меандра) сигнала.
Сложность нахождения формы законов внешнего мира напрямую связана с огромным количеством возмущающих факторов (граничных условий, если говорить точнее) и поэтому в основе деятельности по выявлению этих законов лежит осознание этих условий и исключение их из рассмотрения.
Только таким путем можно наткнуться на E=mc2
Теплее,теплее…
Не кажется ли тебе, друг мой, что самое фундаментальное ограничение – полную свободу- никакими способами не обойдешь? (полная свобода- это тоже ограничение, некое условие: н., в классической геометрии свойства полной свободы описываются свойствами проективной плоскости )
….Вдумайся, брат: нас, биоавтоматов I – рода ( Гюрджиев – мы, машины , движимые случайными импульсами внутреннего и внешнего миров – это так), машин с очень низким КПД , хотят (сознательно или нет) сделать автоматами II – рода (не имеющими никакого выбора, вследствие изменения или – «в лучшем случае» – разрушения ГРАНИЦ) – идеальных фабрик по выработке определенных энергий… Согласие с этим – в каждой строчке твоего послания, цитирую :
. Люди одной другой традиции говорят,. что эти "кто-то№ в земле живут и настоятельно рекомендуют прыгать не менее часа всовокупности на пятках, представляя, как "пища" из ценртов пяток стряхивается вниз. Кто на это скажет??? Соответственно другая, назовем ее, инергия - это "пища" для других "кого-то" предназначена. Ее назвать можно добро. Это все очень неточно сказано и не нужно меня ловить за хвост. Вы слушайте мысль.
Короче, если выполняешь свой планетарный долг, то все довольны и нет перекосов. А без выполнения планетарного долга никак. Только если выполняешь, то есть возможность изучать четвертый путь. Или любой другой. Но в первую очередь ты - желудок. Преобразователь пищь. Наведи порядок в кругообороте вещей! (это не хакиму, а просто эиоциональное обращение). А потом уже самонаблюдай. Так что чуваки с обратным временем только щасливы, когда питаются.
Вот последнее и пробивает насквозь…
Где же сидит тот умник, внушивший нам, баранам , обратный ход ГЕРОПАССА,
недовольный низким качеством манны земной…Этот повар, конечно, хорош,
озабочен работой своей КУХНИ – но ты подписывал с НИМ договор о сотрудничестве, брат? Я- нет и цель у меня одна – до конца разобраться в данном вопросе. Для 123 уточняю – это вопрос жизни и смерти. Есть что сказать по существу?
Словоблудить у меня времени нет - завтра умру. Задай, но только один, самый важный в твоей жизни вопрос, без ответа на который ты умрешь завтра, и я жизнь положу что-бы только ответить тебе.
Я ловлю тебя на слове
Дорогой хаким, твои вопросы высосаны из пальца и нафиг никому, и тебе также, не нужны. Словоблудить у меня времени нет - завтра умру
Если не ответишь на мой вопрос, точно умрешь и может быть счастливо улыбаясь, представляя себя свободным (ха-ха) и бессмертным (ТРИ ха-ха) Толи Кришной , Толи Рамой
У меня конечно не ума палата ,не могу понять, как можно «высосать из пальца» какой-нибудь вопрос ,
всё время считал что из пальца можно высосать ответ (буду пользоваться образными выражениями умных людей) и ,пользуясь случаем, хочется уверить кое-кого в том, что у хакима здесь (а так же в других местах) нет ни одного необдуманного, бесцельно заданного вопроса , поэтому не надо выпендриваться , изображать махатм , гляди глубже , не думай , что эти вопросы порождены бездельем…
Есть что сказать, делись – в противном случае не засоряй эфирокрилно…
Возвращаюсь к вопросам.
Ни слова не было сказано мною о магии, вопрос был поставлен о магике, это
вещи разные,
типа старых и новых Видящих толтекской традиции.
Ну, эти ребята заняты своими делами – кто ищет власти, кто Свободу-
не будем никому мешать, займемся своими делами…
А в свое оправдание могу сказать, что paramariba уже уходил, но хаким задал вопросы. Каких ответов он ожидал? Отрывков из последних работ ученых про пространственно-временной континниуум? Цитат из первоисточников? Судя по его вопросам, ему этого не надо.
Ты раскусил меня сразу, брат. Конечно, всю сознательную жизнь посвятил пониманию основных законов Внешнего мира, поиску новых моделей Вселенной (и М - физике, конечно)
а так же попыткам вместить Нечто в Ничто.
Есть чем поделиться с теми, кто ищет смысл в том ,
что смысла не имеет, хи-хи…
Кстати, уважаемый Маха Парам Нирвака Муни!!!
Не имея потребности в Свободе, взял да нажал на все кнопочки, присланные тобой… Думаешь, ничего не произошло? Как бы ни так!!!
Активировались два стелс- вируса на диске С !!!
Был разрушен пакет информации ( И ТОЛЬКО ОН), подготовленный мною для отправки на сайт Системы известному тебе Антону по эннеаграмме и законам 3-х и 7-и,
разрушен так, что ни одного “обломка” всеми известными мне дохтурами обнаружить не удалось…
Ты и дальше будешь утверждать :
Отвечу сразу. Магией не занимался и категорически протестую.
Ну-ну (Для 123 уточняю – пальцем даже в носу не ковырял – все вышеозначенное имело место быть)
Шутки в сторону, какое-то время буду извлекать утерянное из памяти, засовывать в комп – обещания, попавшие из внутреннего мира во внешний, обязательно должны быть выполнены. «Закон суров- но ето закон» , так ведь, 123 ?
Другая врсия - не могу пока сказать. Нельзя пока. Только Гурджиев о ней знал, ну может быть еще Беннет с Мадам Зальцман и Луи Повель. Это из проявленных людей ЧП. Намкну только вот так: 7-3=4, 4+7=11...
Брат, честно! заинтриговал ! Подкинь ключики к энтому замочку….Пли-и-и-з-з-з….:shock:
Отправлено: 123 от 01 ЭЮпСап 2004, 11:47:55
Цитата: "хаким"
-Брат, мне не нужна свобода, потому что у меня по ее поводу есть своя загогулина. :roll:Свобода, хаким, это такое точное слово, такое определенное, и уж конечно, все понимают его одинаково.... :lol: :lol:
Обосную ее вред для встающих на Путь, нет ничего проще.
Что есть свобода?
Свобода – отсутствие ограничений какого-либо рода.
Следовательно, наша цель – снятие ограничений : психологических, моральных, физических
и т.д и т.п…. Правильно? Кому как!
Почему-то только до единиц доходит тот факт, чем меньше ограничений какого-либо рода мы имеем, тем МЕНЬШЕ у нас возможностей, вариантов выбора для дальнейших действий!
А АБСОЛЮТНАЯ свобода –соответственно- синоним абсолютного РАБСТВА , полное отсутствие ВЫБОРА (вариант – то действий только один, и это не потому, что Некто, обозревая причинно-следственные связи каких-то событий, пользуясь своим могучим Разумом (ну ты их знаешь – 123 и другие познавшие Истину) выбирают оптимум…ОН НА САМОМ ДЕЛЕ ОДИН!
В механике есть такое понятие: степень свободы - оно определяет по каким из трех осей координат тело может двигаться и вращаться. Например, первый сустав твоего указательного пальца правой руки (если он есть, конечно) обладает одной степенью свободы (относительно пальца, конечно - ведь все относительно, ты же знаешь об этом, не так ли? :) ) - он может только сгибаться в суставе, и не может двигаться относительно пальца, а также крутиться вдоль своей продольной оси). Кисть, например, относительно тела, имеет 6 степеней свободы - она может двигаться взад и вперед по всем трем осям и также немного вращаться относительно их же).
Теперь ответь: у кого - у сустава или кисти - больше свободы?
Теперь другой вопрос - какое значение имеет эта механическая свобода кисти, если человек умер и лежит в гробу?
Допустим, ты - старая лошадь, тащишься по колее с тяжелой телегой и у тебя шоры на глазах, сколько у тебя свободы? И сколько у тебя свободы в случае если у тебя не шор, телеги, старости? Да еще у тебя есть крылья и ты можешь летать? Что-то мне подсказывает, что во втором случае у тебя ее, свободы больше..... :lol: :lol: , нет? :lol:
И вот еще вопрос - где ты видел что-то АБСОЛЮТНОЕ, кроме как в бутылке и стакане? :lol: :lol: :lol:
Цитата: "хаким"
В общем-то, этот факт никогда не затушевывали, сравни - у Кастанеды описано : дон Хуан и его бенефактор любое проявления Случая (пошел в кусты по-малому : наткнулся на щенка; пошел в кинотеатре в туалет по-малому : наткнулся на любящуюся парочку; встречи с учениками…), провала в мир Множественностисчитали экстраординарным событием…Так-то же Случай был которой под Судьбой ходит, а не случайный случай. Ты что, не знаешь, что случаи бываю разные, даже если ты зовешь их одним словом, пусть и с большой буквы?
Цитата: "хаким"
Не кажется ли тебе, друг мой, что самое фундаментальное ограничение – полную свободу- никакими способами не обойдешь? (полная свобода- это тоже ограничение, некое условие: н., в классической геометрии свойства полной свободы описываются свойствами проективной плоскости )Во первых, гды ты видел полную свободу? Ну-ка перечисли от чего это свобода, а? :lol: :lol:
Во вторых, нет ничего проще, чем эту свободу обойти - просто добавь что-нибудь, от чего эта свобода будет не свободной. :lol: :lol:
Цитата: "хаким"
...и цель у меня одна – до конца разобраться в данном вопросе. Для 123 уточняю – это вопрос жизни и смерти. Есть что сказать по существу?Сказанного пока достаточно, понял хоть что-то?
Отправлено: хаким от 01 ЭЮпСап 2004, 21:37:01
хаким писал:
Я ловлю тебя на слове
Я снимаю с тебя обязанность отвечать за свои слова … Зеленый ты ишшо, 123 , что с тебя возьмешь? Детишек не обижаю …
Отправлено: 123 от 02 ЭЮпСап 2004, 00:37:22
Цитата: "хаким"
М-да-а-аИзвини, Хаким, что помешал вашему общению. Продолжайте исследовать разум Солнца. Успехов.
хаким писал:
Я ловлю тебя на слове
Я снимаю с тебя обязанность отвечать за свои слова … Зеленый ты ишшо, 123 , что с тебя возьмешь? Детишек не обижаю …
Отправлено: хаким от 04 ЭЮпСап 2004, 01:36:36
мысль необходимо уравновесить одной тупой. А может и не одной...
А может и не мыслью... А может и не умную... А может и не мысль...:P
хакима занесло на повороте после твоих слов:
Свобода, хаким, это такое точное слово, такое определенное, и уж конечно, все понимают его одинаково....
Все понимают любое слово в соответствии с ...(перечислять азбучные истины не буду,классики 4 пути все сказали задолго до нашего проявления).
По поводу второго вопроса, уважаемый М.П.Н.М. , коротенько:
максимально упрощая суть дела - традиционалисты психологических наук утверждают, что Понимание в любой области человеческой деятельности возможно только в случае уже сформированного обучением в психике образца или паттерна. Т.е. - имею в голове шаблон- накладываю- совпало ....% значит понимаю на ...%
Ясный пень – будь у всех этот шаблон одинаков (мечта всех правителей и учителей), мы
получили бы : Свобода, хаким, это такое точное слово, такое определенное, и уж конечно, все понимают его одинаково.... – подставляй вместо «свобода» любое слово и мыль хакиму … гм-м,
холку...
Не буду расшифровывать еще 4 понимания Понимания, известные хакиму,
делу они не помогут.
Что не помещается в моей голове (то ли в следствии малости сосуда, то ли скудоумия) –это
связка Понимание –Бытие . Когда думаю, что, наконец-то!, смысл первого элемента начинает проникать в мое бодрствующее сознание – тут же теряется смысл второго.
И наоборот.
В этом блюде не хватает 3-го элемента?
Но сейчас не понимаю Понимания (в плоскости ГИГа) – ну хоть тресни,…
Отправлено: Вадим от 04 ЭЮпСап 2004, 15:32:51
Цитата: "хаким"
...Ясный пень – будь у всех этот шаблон одинаков (мечта всех правителей и учителей), мы
получили бы : Свобода, хаким, это такое точное слово, такое определенное, и уж конечно, все понимают его одинаково.... – подставляй вместо «свобода» любое слово и мыль хакиму … гм-м,
холку...
Не буду расшифровывать еще 4 понимания Понимания, известные хакиму,
делу они не помогут.
Что не помещается в моей голове (то ли в следствии малости сосуда, то ли скудоумия) –это
связка Понимание –Бытие . Когда думаю, что, наконец-то!, смысл первого элемента начинает проникать в мое бодрствующее сознание – тут же теряется смысл второго.
И наоборот.
В этом блюде не хватает 3-го элемента?
Но сейчас не понимаю Понимания (в плоскости ГИГа) – ну хоть тресни,…
Угу... ты, как и я, тоже любитель с пользой почесать язык о "шершавую изнанку бытия"... 8) .
Попробую поговорить с тобой о том, о чём говорить в общем-то невозможно... в надежде, что не окажусь "совсем неправильно не понятым" :lol:
Так, значит, говоришь, что никак не удаётся поставить Два элемента в одну Формулу... Вот физики в случае, когда у них формула не вытанцовывается, сразу же вспоминают про размерность.
В нашем случае Размерность тоже важна.
Если в свою Формулу ты ставишь Понимание как "процесс" (т.е. с размерностью "протяжённости во времени"), то ты не сможешь поставить в неё Бытие как "статичность" (т.е. с размерностью "пространственной").
Если Понимание идёт с размерностью "субъективности", то Бытие не сможет идти с размерностью "объективность".
... и т.д.
Таким образом, нужно выстроить несколько Формул, в которых разные аспекты этих Двух элементов будут "согласованы" по размерности. Тогда проявится Третий Элемент, который соединит эти "модификации" Формулы - в ФОРМУЛУ.
Да, и ещё... Когда будешь его искать, обращай внимание на размерности "аромат", "утонченность" и "неразрывность/целостность".
Выражаю надежду, что тебе не придётся "треснуть" для этого ... 8)
Отправлено: 123 от 04 ЭЮпСап 2004, 18:44:53
Цитата: "хаким"
Да не обижайся ты, 123, на старого пенька хакима, нет у него такой задачи - затыкать кому-либо рот, заносит этого хренотряса в полном соответствии с принципом сохранения всего - одну умную (ха-ха)Да я и не обижаюсь. Если то, что я говорю, не имеет для тебя смысла, то зачем мне это говорить?! :roll: :wink: Я же все это серьезно не воспринимаю, забыл поставить :lol: в конце своего предыдущего поста.
мысль необходимо уравновесить одной тупой. А может и не одной...
А может и не мыслью... А может и не умную... А может и не мысль...:P
Цитата: "хаким"
хакима занесло на повороте после твоих слов:
Свобода, хаким, это такое точное слово, такое определенное, и уж конечно, все понимают его одинаково....
Все понимают любое слово в соответствии с ...(перечислять азбучные истины не буду,классики 4 пути все сказали задолго до нашего проявления).
По поводу второго вопроса, уважаемый М.П.Н.М. , коротенько:
максимально упрощая суть дела - традиционалисты психологических наук утверждают, что Понимание в любой области человеческой деятельности возможно только в случае уже сформированного обучением в психике образца или паттерна. Т.е. - имею в голове шаблон- накладываю- совпало ....% значит понимаю на ...%
Ясный пень – будь у всех этот шаблон одинаков (мечта всех правителей и учителей), мы
получили бы : Свобода, хаким, это такое точное слово, такое определенное, и уж конечно, все понимают его одинаково.... – подставляй вместо «свобода» любое слово и мыль хакиму … гм-м,
холку...
Да, это верно, что Все понимают любое слово в соответствии с ... Что же нам остается делать, если мы хотим общаться, задавать вопросы, получать ответы и понимать их? :wink: Видимо определить что мы подразумеваем под тем или иным словом. Дело сложное, но возможное. Наш премного уважаемый Sem уже весьма своевременно коснулся этого в своем посте http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?p=18902#18902 . Например, можно использовать термины уже имеющие определения, более ли менее принимаемые участниками беседы. И поскольку мы на форуме ЧП, то это может сознание, сон - осутствие сознания, машина стимула - реакции, и некоторые другие.
Поэтому мне надо было бы сказать: Свобода, хаким, это такое точное слово, такое определенное, и которое все определяют одинаково.... Сказано в шутку :lol: , посколько как можно говорить серьезно о чем-то, настолько расплывчатом и так по-разному понимаемом? :shock:
Поэтому я не понимаю, и не согласен, с твоим замечанием: Почему-то только до единиц доходит тот факт, чем меньше ограничений какого-либо рода мы имеем, тем МЕНЬШЕ у нас возможностей, вариантов выбора для дальнейших действий! Для меня это не очевидно, что я и пытался сказать. С моей точки зрения -> больше свободы -> меньше ограничений -> больше у нас возможностей, вариантов выбора для дальнейших действий.
Цитата: "хаким"
Не буду расшифровывать еще 4 понимания Понимания, известные хакиму,
делу они не помогут.
Что не помещается в моей голове (то ли в следствии малости сосуда, то ли скудоумия) –это
связка Понимание –Бытие . Когда думаю, что, наконец-то!, смысл первого элемента начинает проникать в мое бодрствующее сознание – тут же теряется смысл второго.
И наоборот.
Кратко: есть знание. Например о том, как варить суп. Это знание было получено из поваренной книги и доступно всем. Есть БЫТИЕ - когда ты сварил суп по этому рецепту 300 раз. Ты уже знаешь все хитрости и тонкости этого супа, умеешь менять инградиенты, подбирать специи, делать его на 2-ух или на 200 человек, ты можешь делать суп праздничный и обычный, белый, зеленый и желтый, ты можешь полностью изменить состав и рецепт, но это будет по прежнему суп. Ты можешь варить его стоя на голове, или после бутылки водки. Ты можешь сварить его за 5 мин или за 3 часа, на 20 видах источников тепла и т.д. и т.п.
Вот это я понимаю под БЫТИЕМ варить суп. Теперь у тебя есть понимание этого супа и того, как его варить. Ты можешь написать небольшую книгу о том как надо и о том как не надо варить суп.
Теперь ты понимаешь что значить варить такой суп. И теперь ты чуть больше понимаешь, как готовить другие блюда .... :wink: :lol:
Знание может быть инстинктивным, эмоциональным, двигательным, интеллектуальным. Понимание требует всех их. Сечешь? :wink:
Понимание имеет уровни и, следовательно, относительно.
Изменение бытия ведет к изменению понимания при том-же уровне знаниия. Как мы говорим: А-а-а, сейчас понял. :roll: :wink:
Понимание зависит от сознания.
А теперь прикинь, что разговор ведется не о супе, а о человеческой психологии, о человеческой машине. Наскольке же там все сложнее. И насколько более трудно там иметь БЫТИЕ.
А теперь прикинь, как можно серьезно принимать треп о разуме солнца :mrgreen:
Успехов, хаким, ...им, ...R.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|