Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: моська от 24 бХЭвпСап 2004, 01:28:32
Скорее можно истолковать его так, что служение другим становится путем к растворению, уничтожению самости. Свеча сгорает, а пламя остается:))
Как пишет Руми: "Только то, что держит флаг, без флага."
Отправлено: св от 24 бХЭвпСап 2004, 03:08:54
Отправлено: kopernick от 24 бХЭвпСап 2004, 16:20:48
Цитата: "моська"
Пришло в голову, что хорошо известный в русской культуре образ свечи: "Светя другим, сгораю сам", - будучи интерпретирован в духе суфизма, избавляется от некоторого налета грусти, сожаления и самопожертвования. Скорее можно истолковать его так, что служение другим становится путем к растворению, уничтожению самости. Свеча сгорает, а пламя остается:))
Косвенным подтверждением этой мысли могут быть строки А. Макаревича "Hо верил я, еще не все пропало, пока не меркнет свет, пока горит свеча". То есть: пока горит свеча, не вся самость еще пропала.
8)
Отправлено: ЛоЛа от 24 бХЭвпСап 2004, 17:47:29
(в контексте:
"И пусть сегодня дней осталось мало,
И выпал снег, и кровь не горяча.
- Я в сотый раз опять начну сначала,
Пока не меркнет свет, пока горит свеча..." )
- Однако мне нравится трактовка фразы Коперником (пусть, в отрыве от смысла песни, которая совсем о другом):
- То есть пока свеча ещё "горит", это само по себе означает что самость всё ещё присутствует (а то что "горит" и "сгорает" в свече, - это "нафс"),
- Затем же пламя переходит в невидимую форму, Сливается с субстанцией Огня...
- Тогда получается, что для того, чтобы в итоге "исчезнуть", свече необходимо пройти фазу некоего "горения" ("с-горания") в Пламени... -- Но откуда же берётся это пламя, Где свече его взять? - И что это значит: "Из искры возгорится пламя" - мм?? ))
Отправлено: св от 24 бХЭвпСап 2004, 17:50:00
Кому Вы собираетесь служить?
Кто, здесь в "тюрьме" органической жизни, удостоится такой "чести", быть Вашим хозяином?
Думали ли Вы , что Ваша служба м.б. "вредной" ( с точки зрения добра и зла)?
Кто имеет право служить?.....и ещё куча всего... :( :shock: :D
Отправлено: kopernick от 24 бХЭвпСап 2004, 20:36:29
Цитата: "ЛоЛа"
Я в сотый раз опять начну сначала,
Это он, похоже, про практику самовспоминания:-)
Цитировать
Тогда получается, что для того, чтобы в итоге "исчезнуть", свече необходимо пройти фазу некоего "горения" ("с-горания") в Пламени... -- Но откуда же берётся это пламя, Где свече его взять?
Еще по теме.
"Нет в этом мире дервиша,
а если бы и был,
то он бы не существовал.
Он существует, поскольку
сохраняется его сущность,
но его свойства исчезли в Божественных.
Он исчез - как пламя свечи
при свете солнца,
хотя в действительности
именно его существование подлинно.
Сущность пламени остается:
если хлопок коснется его, он сгорит.
Но пламя лишено видимой формы,
ибо не дает света:
солнце уничтожило его отличительные черты".
Руми
Отправлено: ЛоЛа от 24 бХЭвпСап 2004, 20:49:15
Отправлено: az-azizza от 24 бХЭвпСап 2004, 21:00:14
> "Имеющий уши - да слышит"
Отправлено: училка от 24 бХЭвпСап 2004, 22:41:30
Цитата: "kopernick"
Косвенным подтверждением этой мысли могут быть строки А. Макаревича "Hо верил я, еще не все пропало, пока не меркнет свет, пока горит свеча". То есть: пока горит свеча, не вся самость еще пропала.
8)
А у И.Талькова это звучит уже так:
Сатана гулять устал,
Гаснут свечи, кончен бал.
:)
Отправлено: ЛоЛа от 25 бХЭвпСап 2004, 00:07:45
Цитировать
А у И.Талькова это звучит уже так:А у Арсения Тарковского, так:
Сатана гулять устал,
Гаснут свечи, кончен бал
"Я -- свеча, я сгорел на пиру.
-- Соберите мой воск поутру..." ))
_____________
...однажды, зажигая свечу, Арсений Тарковский сказал: "Вы не знали? Свеча удивительное что-то делает с дымом,
- Она его то ли укрощает, то ли облагораживает...
"И"
- И я уже, с Тобой, как ночь, нежна... )
Отправлено: св от 27 бХЭвпСап 2004, 20:00:14
... конечно, лучше быть осведомлённым, т.к. тогда появляется ВЫБОР.... :) :?
Отправлено: Tiana от 27 бХЭвпСап 2004, 21:14:20
Цитата: "св"
"Служить бы рад, прислуживаться тошно."
_______________________________________
Дикобразу - дикобразово
Отправлено: сова от 29 бХЭвпСап 2004, 01:30:40
"Истинно влюбленный находит свет только, если он как свеча станет своим собственным топливом, сжигая самого себя."
Отправлено: ЛоЛа от 29 ЬРп 2006, 12:47:26
...Однажды Рабийю увидели бегущей по тропе с факелом в одной руке и сосудом с водой в другой. На вопрос, что это значит, Рабийя ответила, что хочет сжечь Рай и потушить Ад - чтобы никто отныне не любил Бога иначе, как только из чистых побуждений: без расчета на воздаяние и без страха перед наказанием.
Отправлено: ЛоЛа от 29 ЬРп 2006, 23:57:13
Отправлено: Дарума от 30 ЬРп 2006, 14:12:33
Лишь сладкий дым давно забытых детских костров греет мою душу в те мгновения когда тушится ад и разгорается рай.
Тот дым не дает мне задохнуться в дымах этих, но все слабее он и все сильнее желание окружающих заставить меня любить их Бога.
Последняя фраза, конечно, не относится к ЛоЛе :) ее Бога полюбить лично мне куда проще.
Отправлено: ЛоЛа от 30 ЬРп 2006, 17:42:13
А на вечер у нас запланирован небольшой подвиг... Пожелай мне удачи, Дарумчик!
Отправлено: Дарума от 31 ЬРп 2006, 17:41:38
Отправлено: Дарума от 30 ШоЭп 2006, 17:33:43
1.- подскажите, что делать...яне ем свинину, но молюсь по-русски
- Оберегать своё сердце...
2. - Помогите человеку, решившему встать на путь суфизма...
- Стоит ли называть себя суфием
3. - Есть ли суфии в Петрозаводске?
- Поиск реальности
4. - Служение
- Человек или мышь...
Отправлено: JUMA от 30 ШоЭп 2006, 18:57:43
Достаточно традиционное явление: вроде всё уже понятно, но вместе с тем непонятно настолько, что оч. хочется спросить у ..... :wink: взрослых и совершенно непонятно почему они... типа вообще ничего не знают :wink:
Отправлено: Мишель от 05 ШоЫп 2006, 19:07:44
Отправлено: ЛоЛа от 05 ШоЫп 2006, 20:18:43
Цитата: "Мишель"
огонь делится на жар и свет... жар -это какое -то там его низшее свойство, а свет- высшее. свеча ж сгорает от жара... а свет неистощим... только Моська что-то иное имел ввиду наверное?...
"человек или мышь"? :)
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|