Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: wayter от 25 ЬРавР 2005, 09:32:42
Nasr would not call himself a Sufi "since that means a person has already reached the end of the path," but said he has been engaged in the practice his whole life.
Seyyed Hossein Nasr, professor of Islamic Studies at George Washington University and widely regarded one of the pre-eminent Islamic scholars in the world
Ссылка (http://www.newkerala.com/news-daily/news/features.php?action=fullnews&id=90006)
* * *
Статья С.Х.Насра о влиянии суфизма на персидскую музыку:
http://www.sufism.ru/music/read06.htm
Отправлено: Дарума от 25 ЬРавР 2005, 16:37:18
Вопрос в том, кто такие эти "виндовс", "опытный пользователь", "просто пользователь", "посторонний пользователь", "нежелательный пользователь" и многие другие?
Отправлено: моська от 25 ЬРавР 2005, 19:11:42
Цитата: "Дарума"
Школьников на информатике учат, что если сменить расширение, файл может перестать открываться...
У мистиков расширение тоже порой меняется... на сжатие. :D
Отправлено: wayter от 25 ЬРавР 2005, 20:50:25
Джавад Нурбахш
Отправлено: мотылек от 02 РЯаХЫп 2005, 00:38:10
Цитировать
"Не называйте себя суфиями, чтобы не порочить доброе имя тех немногих, кто действительно заслужил такое название".
Не называйте себя верующими, чтобы не порочить доброе имя тех, кто действительно верует....
Не называйте себя ищущими, чтобы не порочить доброе имя тех, кто действительно ищет....
Не называйте себя дураками, чтобы не порочить тех, кто и вправду дурак....
Уважаемый wayter, этот список можно продолжать бесконечно, потому что, чем бы мы ни занимались, всегда найдутся те, кто делает это лучше нас или искреннее... :)
Отправлено: wayter от 02 РЯаХЫп 2005, 03:23:47
Цитата: "мотылек"
Не называйте себя ищущими, чтобы не порочить доброе имя тех, кто действительно ищет....
Предполагается, что суфий это тот, кто уже что-то нашел.
См. ЧаВо:
Цитировать
Вопрос: есть ли какое-то различие между понятиями "суфий" и "дервиш"?
Ответ: Как правило, мы говорим о ком-нибудь "он дервиш", а не "он суфий. "Дервиш" означает, что человек получил посвящение в суфийский тарикат (братство) - что его записали в подготовительный класс школы, так сказать. Обычное словоупотребление: "дервиш братства Ниматуллахи".
Слово "суфий" звучит более обязывающе и подразумевает, что человек уже прошел какую-то часть духовного Пути.
"Факир" - арабский эквивалент персидского "дервиш" (дарвиш). И то, и другое означает "нищий"; имеется в виду духовная нищета, то есть нужда в Боге.
В научной и популярной литературе "суфий" и "дервиш" часто используются как синонимы.
http://www.sufism.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=10612#10612
Нехорошо, когда человек, которого только приняли на подготовительные курсы мед. института, объявляет себя врачом и начинает давать советы медицинского характера. Ведь многие не знают, что его мнения не имеют веса, и могут ими вправду воспользоваться. Такие люди не только приносят вред больным, но и создают врачам дурную репутацию.
Отправлено: untouch. от 02 РЯаХЫп 2005, 09:42:23
Отправлено: мотылек от 02 РЯаХЫп 2005, 13:57:45
Цитировать
Нехорошо, когда человек, которого только приняли на подготовительные курсы мед. института, объявляет себя врачом
Совершенно верно.... Но лишь отчасти....
Я не ратую за то, чтобы каждый желающий называл себя суфием.... Наоборот... Это символический образ и никто не может себя так называть... Как никто не может называть себя мудрым... Так называют лишь тех, кто показал на деле, что есть мудрость и уже ушел от нас...
Мне кажется нас подводит попытка провести аналогию с системой, я бы сказал "профанического" образования, где необходимо заучивать определенную информацию, пройти экзамены, где демонстрируется основательность этого заучивания и получить документ, который подтверждает, что некоторые люди, знающие эту информацию наизусть, удовлетворены вашими ответами...
Суфизм, или путь дервиша, иной... Здесь могут быть использованы время от времени какие-то испытания, но "экзаменов" в профаническом понятии нет и не может быть.... Здесь никто не вправе свидетельствовать, что вы стали настоящим суфием, это может сделать лишь Господь, сообщив вам через голос сердца....
Поэтому даже самые продвинутые суфии не называли себя так... просто потому что не желали выглядеть перед самим собой напыщенным педантом....
Отправлено: Дарума от 08 РЯаХЫп 2005, 15:30:17
Выдана суфию Иванову в том, что он действительно является суфием, а значит не может никому говорить что он суфий и показывать эту грамоту.
Господь.
Вручающим: Теперь, когда налажена выдача подобных грамот, вы легко отличите суфия от не суфия, хотя я до сих пор не пойму, зачем вам это нужно...
Он же.
Отправлено: Nil от 08 РЯаХЫп 2005, 18:03:04
Цитата: "мотылек"
Поэтому даже самые продвинутые суфии не называли себя так... просто потому что не желали выглядеть перед самим собой напыщенным педантом....
Я думаю, не поэтому. Суфий - это влюбленный в Бога, его интересует только Бог.
Вы когда-нибудь слышали, чтобы человек заявлял: "Вы знаете, я являюсь влюбленным, я этого достиг!"?
Он может лишь сказать: "Я люблю".
Отправлено: az-azizza от 08 РЯаХЫп 2005, 19:45:06
"Почётная грамота.
Выдана влюблённому Иванову в том, что он действительно является влюблённым, а значит не должен никому открывать что он влюблённый и показывать эту грамоту.
Господь.
Вручающим: Теперь, когда налажена выдача подобных грамот, вы легко отличите влюблённых от не влюблённых, хотя я до сих пор не пойму, зачем вам это нужно...
Он же. " 8) )
Отправлено: Nil от 09 РЯаХЫп 2005, 00:30:48
Зачем влюбленному что-то говорить?
Есть ли ему дело до кого-либо, кроме Возлюбленного?
Отправлено: Wah от 09 РЯаХЫп 2005, 09:48:06
Цитата: "Nil"
Зачем влюбленному грамота?
Элементарно Ватсон! - Чтобы читать и писать. Письма. :wink:
Цитата: "Nil"
Зачем влюбленному что-то говорить?
Есть ли ему дело до кого-либо, кроме Возлюбленного?
Поскольку вы говорите, то это признак, что вы не влюбленный. :idea:
А ежели вы - не влюбленный, то на фига за влюбленного говорите :?:
Базара ради?
Окуда вам знать, что надо влюбленному и чего не надо? :mrgreen: (с) АВГ
Отправлено: Nil от 09 РЯаХЫп 2005, 18:39:49
Цитата: "Wah"
Поскольку вы говорите, то это признак, что вы не влюбленный. :idea:
А ежели вы - не влюбленный, то на фига за влюбленного говорите :?:
Базара ради?
Я говорю то, что считаю нужным.
Отправлено: Tuluf от 10 РЯаХЫп 2005, 18:32:10
"Факир" - арабский эквивалент персидского "дервиш" (дарвиш). И то, и другое означает "нищий"; имеется в виду духовная нищета, то есть нужда в Боге.
Наблюдается типичный случай однобокого понимания, когда значение какого-либо слова экстраполируется на глубину, для него не предназначенную.Это касается и научной и популярной литературы – по многим причинам. Основная – преждевременность некоторых обсуждений некоторых понятий на начальном уровне.
Wayter писал:
Предполагается, что суфий это тот, кто уже что-то нашел.
Это что-то, судя по всему, включает и вторую часть двунаправленного процесса , с одной стороны которого – нужда в Боге, а с другой (как бы парадоксально для некоторых это не звучало) – помощь Богу.
Untouch писал(а)
А какая разница как себя называть , живёшь ведь для себя .
Слова, существующие только в воображении повторяющего их.
Подумайте, совсем немного, не надо быть гигантом философии ,чтобы понять – односторонних течений не бывает, принципиально. Если в «сосуд» наливать воду – должна существовать и отводящая труба. Иначе никакой «объем» не выручит – крах обеспечен. Даже если вы и думаете, что живете только для себя – все равно, по невидимым вам (кто-то может и видеть) каналам, все уходит.
А вот от того, КУДА уходит это нечто и зависит ваша судьба, как осознающего существа.
Быть влюбленным – это не требовать чего-нибудь от того, кого любишь. А отдать ему ВСЕ и ….
Да не нужны здесь слова, нужно разбудить память.
Суфий – тот, кто ЗНАЕТ ЧТО и УМЕЕТ КАК – и КОМУ отдавать.
Устраивает такое определение?8)
Отправлено: Tuluf от 10 РЯаХЫп 2005, 18:52:35
Как приверженец идей Четвертого пути, могу дать совет – пользоваться словом Мегалокосм.
Они равнозначны.
Зато сразу понятно, что все мы – частица БОГА. :roll:
Отправлено: wayter от 10 РЯаХЫп 2005, 20:10:23
Цитата: "Tuluf"
Цитата из цитаты:
"Факир" - арабский эквивалент персидского "дервиш" (дарвиш). И то, и другое означает "нищий"; имеется в виду духовная нищета, то есть нужда в Боге.
Наблюдается типичный случай однобокого понимания, когда значение какого-либо слова экстраполируется на глубину, для него не предназначенную.Это касается и научной и популярной литературы – по многим причинам. Основная – преждевременность некоторых обсуждений некоторых понятий на начальном уровне.
Не могли бы Вы пояснить? О каком "начальном уровне обсуждений" идет речь, начальном для кого?
Отправлено: Tuluf от 10 РЯаХЫп 2005, 21:33:38
Не могли бы Вы пояснить? О каком "начальном уровне обсуждений" идет речь, начальном для кого?[/quote]
Разговор шел о популярной литературе.
Именно ее уровень я и имел в виду.
Все начинают с нее - и начальный - не значит плохой.
Всему свое время.
От "букварей" многое не требуется, беда в том, что многие на этом уровне (букварном) застывают.
У любых понятий смысл "плавает".
Многие вещи влияют на это.
Отправлено: Wah от 10 РЯаХЫп 2005, 23:26:20
Цитата: "Nil"
Цитата: "Wah"Поскольку вы говорите, то это признак, что вы не влюбленный. :idea:
А ежели вы - не влюбленный, то на фига за влюбленного говорите :?:
Базара ради?
Я говорю то, что считаю нужным.
я я я я - а что? - тоже позиция!
Отправлено: wayter от 10 РЯаХЫп 2005, 23:39:58
Цитата: "Tuluf"
Разговор шел о популярной литературе.
Именно ее уровень я и имел в виду.
Все начинают с нее - и начальный - не значит плохой.
Всему свое время.
От "букварей" многое не требуется, беда в том, что многие на этом уровне (букварном) застывают.
У любых понятий смысл "плавает".
Многие вещи влияют на это ?
Это была цитата из ответов на часто задаваемых вопросов, которые опубликованы на нашем сайте:
Цитировать
"Факир" - арабский эквивалент персидского "дервиш" (дарвиш). И то, и другое означает "нищий"; имеется в виду духовная нищета, то есть нужда в Боге.http://www.sufism.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=10612#10612
Правильно ли я Вас понял, что не следовало упоминать "духовную нищету"? В связи с этим ли Вы пишете:
Цитировать
Наблюдается типичный случай однобокого понимания, когда значение какого-либо слова экстраполируется на глубину, для него не предназначенную.
Или Вы что-то другое имели в виду?
Отправлено: Tuluf от 11 РЯаХЫп 2005, 16:23:05
Правильно ли я Вас понял, что не следовало упоминать "духовную нищету"?
Обязательно надо было упоминать "духовную нищету".
Просто "духовная нищета" – не только нужда в Боге, хотя это и наиболее емкое определение. Но для этого воспринимающему надо знать, хотя бы немного, о Боге. Большинство функций понятия "духовная нищета" воспринимаются окружающими как «сдвиг-по-фазе», а то и вообще невидимы в обычной деятельности. Например, "духовная нищета" ассоциируется так же со все поглощающим стремлением к знаниям .
Согласитесь – невозможно иметь потребность в том, на что нет реагирования в психике, либо это реагирование неадекватно из-за искажения восприятия (завес).
Многие ли из читателей этих строк действительно нуждаются в Боге? И осознают, что Бог нуждается в них? Для этого надо иметь соответствующее бытие и необходимую информацию, Знание. Только в этом случае созревает Божественный плод Понимания.
А кто понимает? Это труднейшая вещь…
Вы же сами пишите, что сайт несет, в основном, просветительскую функцию. А какую еще функцию он может нести? Над бытием дистанционно не поработаешь (может быть, я и ошибаюсь). Но просвещать надо с учетом того, что за экраном монитора 21 век - век тотального оболванивания и превращения людей в жующее стадо общества потребления и разделения, так сказать – это одна сторона, одна грань великого процесса трансформации планетарного сознания. А на другом полюсе готовится нечто противоположное – Интернет, с его легкостью доступа к любой информации, другие вещи…
Мы все в одной лодке и взять энергию на выполнение определенных манипуляций неоткуда – только концетрацией в необходимых местах. Причем результат не гарантирован. И Четвертый путь, как всегда, готовит «точки роста» везде, где возможно. На всякий случай…
Никого нельзя обвинять в скудоумии. Все мы из одного теста сделаны. Это не вина конкретного человека. Присутствие в той же плоскости человека с более сильным пониманием делает невозможным развитие окружающих (беда учителей масштаба Гурджиева). Это пылесос, непроизвольно собирающий Нечто, от чего другие отказываются. Или не могут взять. По любым причинам. Факт давно известный - «на детях природа отдыхает» - это о детях таких людей речь. А сколько притчей в Библии разъясняет это?
К чему такое длинное отступление, уважаемый wayter?
То что было понятно ,без особого разъяснения, в X/Y/Z…. веках – не было рассчитано на технологические миражи мыльного пузыря психической сферы современности. Поэтому Ваши периодические попытки привлечения внимания к определенным аспектам духовного развития на материале ушедших эпох наверное .... Но ,впрочем, что это я «со-своим-уставом-в-чужой-тарикат»…Стер всю дребедень.
Нет, не всю. А то отсылать будет нечего :wink: .
Wayter писал:
" В связи с этим ли Вы пишете:
Цитата:
Наблюдается типичный случай однобокого понимания, когда значение какого-либо слова экстраполируется на глубину, для него не предназначенную.
Каюсь, не проверил текст как следует, перед отправкой. Окончательный оригинал таков :
- Наблюдается типичный случай однобокого представления понимания, в результате чего значение какого-либо слова экстраполируется на глубину, для него не предназначенную.
Издержки моего метода работы с текстами…
В связи с этим и пишу…
Отправлено: wayter от 12 РЯаХЫп 2005, 08:43:12
ЧаВо - открытый проект. Вы вполне можете предложить свой вариант ответа на заданный вопрос.
Отправлено: Tuluf от 12 РЯаХЫп 2005, 13:16:19
Судят по делам.
Конечно нет (о своем понимании людей, относящихся к этому великому братству, я уже писал).
Отправлено: Wah от 13 РЯаХЫп 2005, 12:12:58
Цитата: "Tuluf"
...............................
Никого нельзя обвинять в скудоумии. Все мы из одного теста сделаны. Это не вина конкретного человека. Присутствие в той же плоскости человека с более сильным пониманием делает невозможным развитие окружающих (беда учителей масштаба Гурджиева). Это пылесос, непроизвольно собирающий Нечто, от чего другие отказываются. Или не могут взять. По любым причинам. Факт давно известный - «на детях природа отдыхает» - это о детях таких людей речь. А сколько притчей в Библии разъясняет это?
К чему такое длинное отступление, уважаемый wayter?
…
Фигню пишешь, уважаемый!
Как раз наоборот
в любой области деятельности человека присутствие выдающихся людей (Гурджиева, Успенского, д-ра Нурбахша, Вайтера, АВГ и др.) делает возможным развитие остальных людей.
И про детей все не так!
Подумай сначала об чем само высказывание, а потом уж цитатничай!
Отправлено: Мэри Поппинс от 14 РЯаХЫп 2005, 06:00:02
Цитата: "Tuluf"
Никого нельзя обвинять в скудоумии. Все мы из одного теста сделаны. Это не вина конкретного человека.
А вина определенной группы людей чтоли?
Например:
Цитата: "Tuluf"
Присутствие в той же плоскости человека с более сильным пониманием делает невозможным развитие окружающих (беда учителей масштаба Гурджиева). Это пылесос, непроизвольно собирающий Нечто, от чего другие отказываются. Или не могут взять. По любым причинам.
Извините, конечно, если что не так, но это бред. Причем бред такого характера, которым очень удобно оправдывать свою неспособность "взять". :wink: А вот причины этой неспособности могут быть различны, в этом моменте вы правы.
Цитата: "Tuluf"
Поэтому Ваши периодические попытки привлечения внимания к определенным аспектам духовного развития на материале ушедших эпох наверное ....
Библиофил и суфий не всегда одно и то же. :wink:
А если по теме: Как описать одним словом нечто что вмещает в себя всё? Пусть даже частичку этого всего?
Сегодня суфий, через полчаса дрянь распоследняя, еще через пару часов ученик, потом учитель, потом монах, пьяница, святой, ребенок и т.д..... Фиг знает, можно ли это всё назвать суфием? :?
Отправлено: JUMA от 14 РЯаХЫп 2005, 12:49:47
Сегодня суфий, через полчаса дрянь распоследняя, еще через пару часов ученик, потом учитель, потом монах, пьяница, святой, ребенок и т.д..... Фиг знает, можно ли это всё назвать суфием? ]
Тяжело, ой как тернисто быть с суфием юмористом.
Может надо стать артистом, иноверцем - пародистом?
есть лирическая песенка, периодически звучащая:
Юта - Имя
Я искала ее по свету
Открывалась волнам лагуны
Ничего до конца не спето
Пережаты руками струны
Пережато любовью сердце
Значит, ты не услышан не был
Мы, наверное, иноверцы
Мы не ищем любви у неба
Две дороги - пути склею
И афиш пелену скину
И дышать, и дышать ею
Буду век. Ей Любовь имя
Не желаю лукавить, знаю
Будет горько иль будет кисло
Я немало, о чем мечтаю
Ты немного читаешь мысли
Я искала ее, искала
И удаче дышала в спину
Высоко, как на южных скалах
Я нашла, и Любовь ей имя
Отправлено: spirit-moon от 14 РЯаХЫп 2005, 19:47:28
а) факирами, дервишами, нищими,
б) Меджнунами, влюбленными, соловьями, пьяницами,
в) на конец, по именам своим, по никам...
но следуйте путем прямым!!!
А Он знает кто и что вы!!!
Сура ниспосланная в Мекке - "Власть"
Таите свои слова или открывайте... Поистине, Он знает про то, что в груди.
Отправлено: Tuluf от 22 РЯаХЫп 2005, 23:34:34
Цитировать
Фигню пишешь, уважаемый!
Как раз наоборот
в любой области деятельности человека присутствие выдающихся людей (Гурджиева, Успенского, д-ра Нурбахша, Вайтера, АВГ и др.) делает возможным развитие остальных людей.
И про детей все не так!
…Я о другом говорю.
Есть развитие интеллектуального центра, в смысле накопления некоторой информации (называй это духовным развитием, ежели это слово тебя греет), а есть развитие ТЕЛА души (Кесджан-тела) –процесс сугубо прозаический, подробно описанный у ГИГа в «Рассказах».
Специально для «сгущений Тетартокосмосов» с никами Wah и Мэри Поппинс поцитатничаю:
Цитировать
,,Что касается второго бытийного-тела, то есть тела -Кесджан,
то это тело, сформированное из излучений других сгущений Тетартокосмосов
и самого Солнца данной солнечной системы,
войдя, после второго процесса священного Раскуарно, в упомянутую сферу,
также начинает постепенно распадаться,
и кристаллизации, из которых оно состояло, идут разными путями в сферу своего первоначального возникновения.»
Два высших центра начинают работать только при наличии соответствующей «атмосферы» - «сформированной из излучений других сгущений»
Tuluf писал:
Цитировать
Это пылесос, непроизвольно собирающий Нечто, от чего другие отказываются. Или не могут взять. По любым причинам.
Так что насчет «фигни» - это к Гурджиеву,плз.
Мэри Поппинс писала:
Цитировать
А вина определенной группы людей чтоли?
Наше скудоумие, дражайшая Мэри Поппинс , есть следствие воздействия определенных космических законов. По этой причине про человека, посвятившего свою жизнь саморазвитию, говорят, что он пошел против Бога. :roll:
Отправлено: Wah от 23 РЯаХЫп 2005, 10:29:58
Цитата: "Tuluf"
Wah писал :ЦитироватьФигню пишешь, уважаемый!
Как раз наоборот
в любой области деятельности человека присутствие выдающихся людей (Гурджиева, Успенского, д-ра Нурбахша, Вайтера, АВГ и др.) делает возможным развитие остальных людей.
И про детей все не так!
…Я о другом говорю.
Есть развитие интеллектуального центра, в смысле накопления некоторой информации (называй это духовным развитием, ежели это слово тебя греет), а есть развитие ТЕЛА души (Кесджан-тела) –процесс сугубо прозаический, подробно описанный у ГИГа в «Рассказах».
Специально для «сгущений Тетартокосмосов» с никами Wah и Мэри Поппинс поцитатничаю:Цитировать,,Что касается второго бытийного-тела, то есть тела -Кесджан,
то это тело, сформированное из излучений других сгущений Тетартокосмосов
и самого Солнца данной солнечной системы,
войдя, после второго процесса священного Раскуарно, в упомянутую сферу,
также начинает постепенно распадаться,
и кристаллизации, из которых оно состояло, идут разными путями в сферу своего первоначального возникновения.»
Два высших центра начинают работать только при наличии соответствующей «атмосферы» - «сформированной из излучений других сгущений»
Tuluf писал:ЦитироватьЭто пылесос, непроизвольно собирающий Нечто, от чего другие отказываются. Или не могут взять. По любым причинам.
Так что насчет «фигни» - это к Гурджиеву,плз.
Будь попроще - забудь хоть на какое-то время про свои космосы.
И оставь в покое интеллектуальный центр. Подумай головой. С добавкой здравого смысла.
Сообщения из газет.
"На подготовку дрессированных кошек уходит значительное.
Однако, если к недрессированным клиентам подсадить уже дрессированного товарища, то процесс подготовки ускоряется многократно."
Насколько же более эффективно работает этот метод, когда его используют сознательно :idea:
Его эффективность проверена на протяжении мно-о-о-огих столетий. И не только в эзотерических кругах. И для обычных ремесел метод прекрасно работает.
Человек же Знания знает, что делать с его учениками, чтобы их не обездолить.
Одно только его присутствие воздействует на общее присутствие его спутников.
И интеллектуальный центр с накоплением или без - не причем.
Оставь в покое все свои теоретические рассуждения. Они не подкреплены никаким опытом.
Это видно даже моей невооруженной мордой. :mrgreen:
Отправлено: Вадим от 23 РЯаХЫп 2005, 10:40:15
Цитата: "Tuluf"
Wayter писал:
Правильно ли я Вас понял, что не следовало упоминать "духовную нищету"?
Обязательно надо было упоминать "духовную нищету".
Просто "духовная нищета" – не только нужда в Боге, хотя это и наиболее емкое определение. Но для этого воспринимающему надо знать, хотя бы немного, о Боге. …
Может, всё таки, сначала появляется жажда, а потом уж человек начинает чего-то там искать :wink:
И ваши же слова скорее подтверждают ваше согласие с этим, нежели опровергают:
Цитировать
Наше скудоумие, дражайшая Мэри Поппинс , есть следствие воздействия определенных космических законов. По этой причине про человека, посвятившего свою жизнь саморазвитию, говорят, что он пошел против Бога.
Отправлено: ал1 от 26 РЯаХЫп 2005, 12:26:14
--------------------------------------------------------------------------------
Почетная грамота.
Выдана суфию Иванову в том, что он действительно является суфием, а значит не может никому говорить что он суфий и показывать эту грамоту.
Господь.
Вручающим: Теперь, когда налажена выдача подобных грамот, вы легко отличите суфия от не суфия, хотя я до сих пор не пойму, зачем вам это нужно...
Он же.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Наверное суфиям это как раз и не нужно.Нужно тем кто следуя продвинутой моде трещит о суфизме не понимая ничего.
А по теме: вопрос равносилен размышлению можно ли себя считать просветленным.
Отправлено: Вадим от 26 РЯаХЫп 2005, 13:00:25
Цитата: "ал1"
А по теме: вопрос равносилен размышлению можно ли себя считать просветленным.
Равносилен ли?
Считать себя просветлённым - это внутренне противоречивая ситуация, т.к. Просветление есть, а наблюдателя сего - нет. Называть же себя ... в смысле "для других"... можно с разной целью. ... Или вообще человеку может быть уже всё равно, кем себя называть 8)
P.S. Да, кстати, а насколько уместна такая форма вопроса "Можно ли...". Если в итоге обсуждение приведёт к неоспоримому доказательству того, что "нельзя" - как практически возможно будет реализовать сей запрет... :wink:
P.P.S. Считайте себя кем угодно, называйте себя как угодно - только уж отдавайте себе отчёт о том, "чего ради" это делаете 8) ... Хотя, это тоже необязательно...
Короче, делайте, что хотите, но для вас же лучше, если вы умеете хотеть то, что делаете.
Отправлено: братОК от 26 РЯаХЫп 2005, 16:43:55
Цитата: "Вадим"
Так а это как в детских приколах:
P.S. Да, кстати, а насколько уместна такая форма вопроса "Можно ли...". Если в итоге обсуждение приведёт к неоспоримому доказательству того, что "нельзя" - как практически возможно будет реализовать сей запрет... :wink:
- На какой вопрос невозможно ответить: "Да"?
- "Ты спишь?" :D
_________________________________
Там, ещё такой классный был:
"Плывёт ночью по океану корабль. Капитан и рулевой высматривают маяк. А маяк то - потухнет, то - погаснет... "
- Кто первым увидит маяк? ...:wink:
Отправлено: az-azizza от 26 РЯаХЫп 2005, 17:05:57
Цитата: "Вадим"
P.P.S. Считайте себя кем угодно, называйте себя как угодно - только уж отдавайте себе отчёт о том, "чего ради" это делаете 8) ... Хотя, это тоже необязательно...
Короче, делайте, что хотите, но для вас же лучше, если вы умеете хотеть то, что делаете.
...Да и не в этом дело.
8)
Отправлено: ал1 от 26 РЯаХЫп 2005, 17:48:29
P.P.S. Считайте себя кем угодно, называйте себя как угодно - только уж отдавайте себе отчёт о том, "чего ради" это делаете ... Хотя, это тоже необязательно...
Короче, делайте, что хотите, но для вас же лучше, если вы умеете хотеть то, что делаете
===============================================Это совет умеющего?
Или так поумничать?
Отправлено: Мэри Поппинс от 27 РЯаХЫп 2005, 08:42:46
Цитата: "Tuluf"
Два высших центра начинают работать только при наличии соответствующей «атмосферы» - «сформированной из излучений других сгущений»
Здесь скорее проблема в интерпретации, а не в сути.
Цитировать
Наше скудоумие, дражайшая Мэри Поппинс , есть следствие воздействия определенных космических законов. По этой причине про человека, посвятившего свою жизнь саморазвитию, говорят, что он пошел против Бога. :roll:
Каких космических законов?
P.S. Думается мне, что данная проблема ума (скудоумие) вызвано скорее бездействием космических законов, чем их воздействием....
Но, все зависит кто какие законы рассматривает. В связи с чем, нахожусь в стадии ожидания ответа........
Отправлено: Мэри Поппинс от 27 РЯаХЫп 2005, 09:13:13
Цитата: "ал1"
Почетная грамота.
Выдана суфию Иванову в том, что он действительно является суфием, а значит не может никому говорить что он суфий и показывать эту грамоту.
Господь.
:D Остается выяснить - кому Господь доверил своё факсимиле.....
Отправлено: Вадим от 27 РЯаХЫп 2005, 10:04:51
Будем по порядку...
Цитата: "братОК"
Так а это как в детских приколах:
- На какой вопрос невозможно ответить: "Да"?
- "Ты спишь?" :D
_________________________________
Там, ещё такой классный был:
"Плывёт ночью по океану корабль. Капитан и рулевой высматривают маяк. А маяк то - потухнет, то - погаснет... "
- Кто первым увидит маяк? ...:wink:
Ну, вообще-то, некоторые умеют и во сне разговаривать :wink: ... причём довольно связно...
А про маяк вопрос хорош особенно...
Ежели заменить капитана и рулевого на пассажира и кучера из другой истории, а маяк - на огни ближайшей таверны, где и лошадей можно накормить и повозку подлатать... то кто первым будет тогда... и какой этого смысл :wink:
Отправлено: Вадим от 27 РЯаХЫп 2005, 10:07:02
Цитата: "az-azizza"
Цитата: "Вадим"
...
Короче, делайте, что хотите, но для вас же лучше, если вы умеете хотеть то, что делаете.
...Да и не в этом дело.
8)
Хм... тонко!
Впрочем, и дела-то никакого особенного нет... 8)
Отправлено: Вадим от 27 РЯаХЫп 2005, 10:11:21
Цитата: "ал1"
Вадим писала:
P.P.S. Считайте себя кем угодно, называйте себя как угодно - только уж отдавайте себе отчёт о том, "чего ради" это делаете ... Хотя, это тоже необязательно...
Короче, делайте, что хотите, но для вас же лучше, если вы умеете хотеть то, что делаете
===============================================Это совет умеющего?
Или так поумничать?
А какая разница... разве дело в этом :wink:
Если совет стоящий, то не всё ли равно, кто его подал... тот кто умеет делать то, что советует, или тот, кто не умеет :wink:
Канал ведь тоже не пьёт...
P.S. И вообще, чем задавать такие вопросы, лучше б вызвал джинна из своей собственной лампы... он бы тебе всё растолковал 8)
Отправлено: ал1 от 27 РЯаХЫп 2005, 13:17:06
P.S. И вообще, чем задавать такие вопросы, лучше б вызвал джинна из своей собственной лампы... он бы тебе всё растолковал
===============================================
Дело в том,что лампы у меня нет.Хотя по офицальной версии должна быть.Может знаешь где лежит?А самое главное имеет ли смысл из неё
джина вызывать?
Отправлено: Вадим от 27 РЯаХЫп 2005, 14:00:33
Цитата: "ал1"
Вадим писал:
P.S. И вообще, чем задавать такие вопросы, лучше б вызвал джинна из своей собственной лампы... он бы тебе всё растолковал
===============================================
Дело в том,что лампы у меня нет.Хотя по офицальной версии должна быть.Может знаешь где лежит?А самое главное имеет ли смысл из неё
джина вызывать?
Ты путаешь порядок вопросов. Сначала нужно определиться, есть ли такая лампа (в которой живёт джинн, знающий нужные ответы) в принципе, а потом уже - где она находится...
Судя по твоему нику, что-то в тебе предполагает (надеется, расчитывает и т.п.), что такая лампа ДОЛЖНА БЫТЬ...
Иначе зачем всё тогда... в том числе и имя... :roll: :wink:
Отправлено: братОК от 27 РЯаХЫп 2005, 19:59:48
Цитата: "Вадим"
Цитата: "братОК"
"Плывёт ночью по океану корабль. Капитан и рулевой высматривают маяк.
А маяк то - потухнет, то - погаснет... "
- Кто первым увидит маяк? ...:wink:
А про маяк вопрос хорош особенно...
Ежели заменить капитана и рулевого на пассажира и кучера из другой истории, а маяк - на огни ближайшей таверны, где и лошадей можно накормить и повозку подлатать... то кто первым будет тогда... и какой этого смысл :wink:
Да: Никакого! :D )))
Вся фишка в том, что на той Таверне 'вывеска' не горит:
> "А маяк то потухнет, то погаснет..." 8)
(типа, песенка Пьяных Флибустьеров:
"Наш приют наугад никогда не найти,
Хоть таверна стоит на проезжем пути..."
_________________________________________
А корабль тот был - "Летучий Голландец" :wink: )
Отправлено: az-azizza от 27 РЯаХЫп 2005, 20:23:05
_________________________________________
Вадим: P.S. А насколько уместна такая форма вопроса "Можно ли...". Если в итоге обсуждение приведёт к неоспоримому доказательству того, что "нельзя" - как практически возможно будет реализовать сей запрет... :wink:
братОК: Так, а это как в детских приколах:
- На какой вопрос невозможно ответить: "Да"?
- "Ты спишь?" :D
Вадим: Ну, вообще-то, некоторые умеют и во сне разговаривать :wink: ...
Цитировать
— Даа... Я в юности тоже Кастанедой увлекался. А потом прочел у него в одной из книг, что осознание является пищей Орла. Орел — это какое-то мрачное подобие Бога, так я понял. Я вообще-то не трус. Но от этого мне страшно стало…> Можно ли назвать себя суфием?
— Осознание является пищей Орла? — переспросила я.
— Да, — сказал Александр. — В это верили маги древнего Юкатана.
Все-таки какой еще мальчишка, подумала я с нежностью.
— Глупый. Это не осознание является пищей Орла. Это Орел является пищей осознания.
— Какой именно Орел?
— Да любой. И маги древнего Юкатана тоже, вместе со всем своим бизнесом — семинарами, workshop'ами, видеокассетами и пожилыми мужественными нагвалями. Всё без исключения является пищей осознания. В том числе я и ты.
— Это как? — спросил он.
Я взяла у него сигару и выпустила облако дыма.
— Видишь?
Он проследил взглядом за его эволюцией.
— Вижу, — сказал он.
— Осознаешь?
— Осознаю.
— Вот и всё как это облако: живет, меняет форму, цвет, объем. Потом исчезает. Но когда дым рассеивается, с осознанием ничего не происходит. В нем просто появляется что-то другое.
— А куда осознание идет после смерти?
— Ему нет надобности куда-то идти, — сказала я. — Вот ты разве идешь куда-то? Сидишь, куришь. Так и оно.
— А как же рай и ад?
— Это кольца дыма. Осознание никуда не ходит. Наоборот, все, что куда-то идет, сразу становится его пищей. Вот как этот дым. Или как твои мысли.
— А чье это осознание? — спросил он.
— И это тоже является пищей осознания.
— Нет, ты вопрос не поняла. Чье оно?
— И это тоже, — терпеливо сказала я.
— Но ведь должен…
— И это, — перебила я.
— Так кто…
Тут до него, наконец, дошло — он взялся за подбородок и замолчал...
Цитировать
...Все-таки объяснять такие вещи в отвлеченных терминах трудно. Запутаешься в словах: «В восприятии нет ни субъекта, ни объекта, только чистое переживание трансцендентной природы, и таким переживанием является все — и физические объекты, и ментальные конструкты, к числу которых относятся идеи воспринимаемого объекта и воспринимающего субъекта…» Уже после третьего слова непонятно, о чем речь. А на примере просто — пыхнул пару раз дымом, и все. Он вот понял. Или почти понял.> Можно ли называть себя суфием?
— Так что же это все, по-твоему, вокруг? — спросил он, забирая у меня сигару. — Как в «Матрице»?
— Почти, но не совсем.
— А в чем разница?
— В «Матрице» есть объективная реальность — загородный амбар с телами людей, которым все это снится. Иначе портфельные инвесторы не дали бы денег на фильм, они за этим следят строго. А на самом деле все как в «Матрице», только без этого амбара.
— Это как?
— Сон есть, а тех, кому он снится — нет. То есть они тоже элемент сна. Некоторые говорят, что сон снится сам себе. Но в строгом смысле «себя» там нет.
— Не понимаю.
— В «Матрице» все были подключены через провода к чему-то реальному. А на самом деле все как бы подключены через GPRS, только то, к чему они подключены, — такой же глюк, как и они сами. Глюк длится только до тех пор, пока продолжается подключение. Но когда оно кончается, не остается никакого hardware, которое могли бы описать судебные исполнители. И никакого трупа, чтобы его похоронить.
— Вот тут ты не права. Это как раз бывает сплошь и рядом, — сказал он убежденно.
— Знаешь, как сказано — пусть виртуальные хоронят своих виртуалов. Погребающие и погребаемые реальны только друг относительно друга.
— Как такое может быть?
Я пожала плечами.
— Погляди вокруг.
Он некоторое время молчал, размышляя. Потом хмуро кивнул.
— Жаль, не было тебя рядом, чтобы объяснить. А теперь уж чего… Жизнь сделана.
— Да, попал ты, бедолага, — вздохнула я. — Двигай теперь точку сборки в позицию стяжания Святаго Духа.
— Смеешься? — спросил он. — Смейся, рыжая, смейся. Глупо, я не спорю. А ты сама-то как, понимаешь?
— В большинстве случаев, если ты что-то понял, ты уже никогда не сумеешь понять этого снова, именно потому, что ты все как бы уже знаешь. А в истине нет ничего такого, что можно понять раз и навсегда. Поскольку мы видим ее не глазами, а умом, мы говорим «я понимаю». Но когда мы думаем, что мы ее поняли, мы ее уже потеряли. Чтобы обладать истиной, надо ее постоянно видеть — или, другими словами, понимать вновь и вновь, секунда за секундой, непрерывно. Очень мало кто на это способен.
— Да, — сказал он, — понимаю.
— Но это не значит, что ты будешь понимать это через два дня. У тебя останутся мертвые корки слов, а ты будешь думать, что в них по-прежнему что-то завернуто. Так считают все люди. Они всерьез верят, что у них есть духовные сокровища и священные тексты.
— Что же, по-твоему, слова не могут отражать истину?
Я отрицательно покачала головой.
— Дважды два четыре, — сказал он. — Это ведь истина?
— Не обязательно.
— Почему?
— Ну вот, например, у тебя два яйца и две ноздри. Дважды два. А четырех я здесь не вижу.
— А если сложить?
— А как ты собираешься складывать ноздри с яйцами? Оставь это людям.
Он задумался. Потом спросил:
— А что есть истина? Я промолчала.
— Что? — повторил он. Я молчала.
— А?
Я закатила глаза. Мне ужасно идет эта гримаска.
— Я тебя спрашиваю, рыжая.
— Неужели не понятно? Молчание и есть ответ.
— А словами можно? Чтоб понятно было?
— Там нечего понимать, — ответила я, — Когда тебе задают вопрос «что есть истина?», ты можешь только одним способом ответить на него так, чтобы не солгать. Внутри себя ты должен увидеть истину. А внешне ты должен сохранять молчание...
Отправлено: az-azizza от 27 РЯаХЫп 2005, 20:30:33
Цитировать
— А ты видишь внутри себя эту истину? — спросил он.
Я промолчала.
— Хорошо, спрошу по-другому. Когда ты видишь внутри себя истину, что именно ты видишь?
— Ничего, — сказала я.
— Ничего? И это истина? Я промолчала.
— Если там ничего нет, почему мы тогда вообще говорим про истину?
— Ты путаешь причину и следствие. Мы говорим про истину не потому, что там что-то есть. Наоборот — мы думаем, что там должно что-то быть, поскольку существует слово «истина».
— Вот именно. Ведь слово существует. Почему?
— Да потому. Распутать все катушки со словами не хватит вечности. Вопросов и ответов можно придумать бесконечно много — слова можно приставлять друг к другу так и сяк, и каждый раз к ним будет прилипать какой-то смысл. Толку-то. Вот у воробья вообще ни к кому нет вопросов. Но я не думаю, что он дальше от истины, чем Лакан или Фуко.
Я подумала, что он может не знать, кто такие Лакан и Фуко. Хотя у них вроде был этот курс контр-промывания мозгов… Но все равно, говорить следовало проще.
— Короче, именно из-за слов люди и оказались в полной жопе.
— Но ведь есть причина, по которой слова существуют, — сказал он. — Если люди оказались в полной жопе, надо ведь понять почему.
— Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых — постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых — вылезти оттуда. Ошибка отдельных людей и целых народов в том, что они думают, будто эти два действия как-то связаны между собой. А это не так. И вылезти из жопы гораздо проще, чем понять, почему ты в ней находишься.
— Почему?
— Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь.
Некоторое время мы молчали, глядя в темноту. Потом он спросил:
— И все-таки. Зачем людям язык, если из-за него одни беды?
— Во-первых, чтобы врать. Во-вторых, чтобы ранить друг друга шипами ядовитых слов. В-третьих, чтобы рассуждать о том, чего нет.
— А о том, что есть? Я подняла палец.
— Чего? — спросил он. — Чего ты мне фингер делаешь?
— Это не фингер. Это палец. О том, что есть, рассуждать не надо. Оно и так перед глазами. На него достаточно просто указать пальцем.
> Стоит ли назвать себя суфием?
Отправлено: Мэри Поппинс от 28 РЯаХЫп 2005, 06:54:40
Цитировать
А самое главное имеет ли смысл из неё
джина вызывать?
Наверное имеет, если ты - джин...
Отправлено: Wah от 28 РЯаХЫп 2005, 10:06:39
Цитата: "Мэри Поппинс"
ЦитироватьА самое главное имеет ли смысл из неё
джина вызывать?
Наверное имеет, если ты - джин...
Ребята, про тоник не забывайте!
Тоник-то должон быть рядышком - только джин&тоник :lol:
Отправлено: Мэри Поппинс от 28 РЯаХЫп 2005, 12:37:20
Цитата: "Wah"
Ребята, про тоник не забывайте!
Тоник-то должон быть рядышком - только джин&тоник :lol:
Ага, и всю эту прелесть распить под эгидой общества анонимных алкоголиков. Для куражу и комплекта... :P
Отправлено: Wah от 28 РЯаХЫп 2005, 15:16:10
Цитата: "Мэри Поппинс"
Цитата: "Wah"Ребята, про тоник не забывайте!
Тоник-то должон быть рядышком - только джин&тоник :lol:
Ага, и всю эту прелесть распить под эгидой общества анонимных алкоголиков. Для куражу и комплекта... :P
Мань, не будем ограничивать круг вкушающих :idea:
То исть, ежели вкушать, то - и с Надей, и с Верой, ну и с Любой :lol:
Отправлено: братОК от 28 РЯаХЫп 2005, 18:31:49
____________________________________________
(Говорят, отведавшие райских яблок испытывают адские муки, - не слышал? ))
Отправлено: Wah от 28 РЯаХЫп 2005, 23:23:16
Цитата: "братОК"
А на закусь что? Снова райские яблоки?? :lol:
____________________________________________
(Говорят, отведавшие райских яблок испытывают адские муки, - не слышал? ))
Пусть говорят :!:
А ты, парень, слышал ли,
что нам, ослам, все по фигу - рай там или ад - главно, штоб было попить и покушать досыта, а уж от райских яблочек никакой осел ни в жизнь не откажется :idea:
чем бы это ему потом ни грозило :lol:
Отправлено: az-azizza от 29 РЯаХЫп 2005, 03:45:07
Отправлено: az-azizza от 29 РЯаХЫп 2005, 06:23:08
Это я к тому, что некоторые весьма своеобразных вызывают джиннов из бутылки...
pps
При том что темой, по-прежнему, остаётся: "Стоит ли называть себя суфием?" 8) ))
_____________________________________
Мэри Поппинс писал(а):
> А самое главное имеет ли смысл из неё
джина вызывать? )
Отправлено: Мэри Поппинс от 29 РЯаХЫп 2005, 06:52:58
Цитата: "az-azizza"
У-упс.... (Мэри, в вашем клубе тайных алкоголиков, все такие ослы? :oops: ))Насчет "вашего клуба" я не знаю.. Я, лично, вообще мимо проходила. Просто я похулиганить люблю. А Жизнь сюжеты подсказывает - недавно по телевизору подобную компашку показывали - в музее арендовали помещение, все цивилизованно - картины на стенах висят, портреты и т.д.... и они релаксируют. К культуре приобщаются. Вроде приличная компания. А потом достают стаканы, пузырь, по 50 гр разлили и.... понеслась душа в рай.. У директора музея аж глаза на лоб полезли от такого бесчинства, когда ему эту касету с записью показали...
Вот тебе и приличное общество. Н да... Хайка хулиганов, одним словом.
А вот все или нет, ослы, не скажу, и такие или нет не разглядывала.
И если они (ослы) такие как Сивка-бурка, то Ванька-дурак запросто царевичем станет.
P.S. Настоящие алкоголики пьют так, чтобы от похмелья не мучиться и закусь в еду не превращают.
А еще, люди добрые шутят, если похмелье не лечить оно проходит за день, а если лечить - то за 10...
Отправлено: Мэри Поппинс от 29 РЯаХЫп 2005, 07:14:51
Цитата: "az-azizza"
ps
Это я к тому, что некоторые весьма своеобразных вызывают джиннов из бутылки...
pps
При том что темой, по-прежнему, остаётся: "Стоит ли называть себя суфием?" 8) ))
Насчет ps - главное чтобы джин был настоящий, а где и откуда не все ли равно?
по поводу второго pps - да вроде и не меняли тему-то?
:wink:
Отправлено: братОК от 29 РЯаХЫп 2005, 08:48:23
Цитата: "Мэри Поппинс"
Цитата: "az-azizza"ps
Это я к тому, что некоторые весьма своеобразных вызывают джиннов из бутылки...
Насчет ps - главное чтобы джин был настоящий, а где и откуда не все ли равно?
_________________
С надеждой...
Любовь зла! .... 8) (одна Надежда, что Вера добрее.... :lol: ))
Отправлено: Wah от 29 РЯаХЫп 2005, 15:29:51
Цитата: "az-azizza"
pps
При том что темой, по-прежнему, остаётся: "Стоит ли называть себя суфием?" 8) ))
Почитай про Наср Хуссейна у самом начале, и увидишь, что это вовсе даже не вопрос -
самим суфиям с этим вопросом все ясно :idea:
а ежели не суфий, то можешь себя именовать кем угодно (еще Вадим про это писал)...
Можно ли определить, кто суфий, а кто только под него косит - вот это вопрос :!:
А попутно еще - а хто такой суфий :?:
Отправлено: Wah от 29 РЯаХЫп 2005, 15:31:53
Цитата: "братОК"
Цитата: "Мэри Поппинс"Цитата: "az-azizza"ps
Это я к тому, что некоторые весьма своеобразных вызывают джиннов из бутылки...
Насчет ps - главное чтобы джин был настоящий, а где и откуда не все ли равно?
_________________
С надеждой...
Любовь зла! .... 8) (одна Надежда, что Вера добрее.... :lol: ))
Да не зла она браток, не зла - просто ты иногда к ней не тем боком поворачиваешься, а так - всего в ней хватает, и на каждого
Отправлено: братОК от 29 РЯаХЫп 2005, 17:40:27
Цитата: "az-azizza"
ps
Это я к тому, что некоторые весьма своеобразных вызывают джиннов из бутылки...
pps
При том что темой, по-прежнему, остаётся: "Стоит ли называть себя суфием?" 8) ))
Не стоит! Если бы суфий и был, то его бы не было ...:arrow::idea: ))
Отправлено: братОК от 29 РЯаХЫп 2005, 17:45:59
Цитата: "Wah"
Можно ли определить, кто суфий, а кто только под него косит - вот это вопрос :!:
А попутно еще - а хто такой суфий :?:
О певчая птица, учись любви у мотылька, который без единого звука сгорел и стал духом. Те, кто похваляется, будто ищут ее, не имеют от нее вестей. А о тех, кто получил от нее весть, более не приходят вести.
Саади
Отправлено: братОК от 29 РЯаХЫп 2005, 18:21:03
Цитата: "братОК"
Цитата: "Wah"
Можно ли определить, кто суфий, а кто только под него косит - вот это вопрос :!:
А попутно еще - а хто такой суфий :?:
Под утро косит Фермер траву на своем лугу. Мужик топает мимо и спрашивает:
- Простите, я спешу на станцию на поезд 6.30. Можно я пойду напрямую через ваш луг?
- Идите, если встретите там моего осла то вы обязательно успеете. Но если вас встретит мой бык, тогда вы успеете на поезд 6.15
Всё ясно? Или ещё вопросы будут? :wink:
Отправлено: братОК от 29 РЯаХЫп 2005, 19:11:33
Цитата: "Wah"
Цитата: "братОК"Да не зла она браток, не зла - просто ты иногда к ней не тем боком поворачиваешься, а так - всего в ней хватает, и на каждогоЦитата: "Wah"Цитата: "Мэри Поппинс"_________________
С надеждой...
Мань, не будем ограничивать круг вкушающих
То исть, ежели вкушать, то - и с Надей, и с Верой, ну и с Любой :lol:
Любовь зла! ....8) (одна Надежда, что Вера добрее.... :lol: ))
Так это я про Любку! (А ты про что подумал? ...:shock: ))
Отправлено: Эльфик от 29 РЯаХЫп 2005, 22:24:44
Браток писал,
Вах писал,
Браток писал,
Мэр. писал а.....
я.....
читал. :lol:
Отправлено: az-azizza от 29 РЯаХЫп 2005, 22:33:20
Отправлено: Эльфик от 02 ЬРп 2005, 12:24:13
Ведь упрямые только во-внутрь смотрят...
Отправлено: Мэри Поппинс от 03 ЬРп 2005, 07:28:24
Цитата: "az-azizza"
Любовь зла! Полюбит и осла... )
Н да... Только это еще не повод заниматься зоофилией.
:wink:
Вечно им Люба виновата, да только нехороших женщин не бывает, бывают лишь мужчины так себе.. :P
P.S. Чего то у меня опять в глазах двоится, вроде на изъян зрения не похоже. Опять, наверное, упорствую - во-внутрь гляжу..
:D Лучше бы мужик льва выгуливал, тогда путник своим ходом до места назначения прибыл и про поезд забыл... А то вопросы какие-то отвлеченные - время его интересует!!! Счастливые часов не наблюдают!
Может и не в тему немного, но мне особо приятен один чисто суфийский принцип - Не рой другому яму, отдай ему лопату - он сам себе её выкопает!
Так выпьем за суфийские принципы! Люблю я их, но про них, вероятно, где-нибудь в другой теме написано.
Отправлено: Wah от 04 ЬРп 2005, 16:41:58
Цитата: "az-azizza"
Любовь зла! Полюбит и осла... )
А я - готовый :idea:
Отправлено: Wah от 04 ЬРп 2005, 16:47:56
Цитата: "Мэри Поппинс"
Суфий сидит в углу – чуть виден сам
.....
Мань, ну ни хрена ты себе картинку изобразила?!
Такой, типа гномика, скукожился в уголке :?:
Почти как в песенке:
Чё ж ты, милая, смотришь искоса?! :mrgreen:
Отправлено: az-azizza от 04 ЬРп 2005, 18:25:00
Цитата: "Мэри Поппинс"
...это ещё не повод заниматься зоофилией.
Мэри, это был всего лишь невинный каламбур на изречение Wahа о Любви:
> ...в ней всего хватает, и на каждого"
>> "Любовь зла! Полюбит и осла... )
Цитата: "Wah"
А я - готовый :idea:
— как видишь, он совсем не обиделся ))
Отправлено: братОК от 04 ЬРп 2005, 19:29:35
Цитата: "Мэри Поппинс"
( :shock::shock:
:wink:
Вечно им Люба виновата, да только нехороших женщин не бывает, бывают лишь мужчины так себе.. :P
.............:lol: )) )
_______________________________
Правы все!! __...одни только сами суфии знают когда и с кем им стОит или не стОит называть себя суфиями...
...так что перед самими суфиями и впрс так не стоИт... (" У матросов нет вопросов! ":D))
__...и, таким образом, выходит что перед кем он, конкретно, стоИт - вот тот и не суфий,
ну а коли кто не суфий - то и не стОит себя суфием называть...__
— ...вощем, и итак далее!
____
:P:P
Отправлено: Wah от 05 ЬРп 2005, 12:27:30
Цитата: "az-azizza"
Цитата: "Мэри Поппинс"...это ещё не повод заниматься зоофилией.
Мэри, это был всего лишь невинный каламбур на изречение Wahа о Любви:
> ...в ней всего хватает, и на каждого"
>> "Любовь зла! Полюбит и осла... )Цитата: "Wah"
А я - готовый :idea:
— как видишь, он совсем не обиделся ))
И даже взбодрился :!:
Отправлено: JUMA от 18 ЬРп 2005, 03:37:04
Отправлено: az-azizza от 18 ЬРп 2005, 08:49:59
Цитировать
Странннннная штука СУФИЗМ!
Любовь зла! ....а ослы этим пользуются :) )
Отправлено: Вадим от 18 ЬРп 2005, 15:56:16
Цитата: "az-azizza"
ЦитироватьСтранннннная штука СУФИЗМ!
Любовь зла! ....а ослы этим пользуются :) )
Ну, если не успеют воспользоваться ослы, этим непременно воспользуется какой-нибудь козёл :lol:
Отправлено: Эльфик от 18 ЬРп 2005, 16:39:27
Съел другое- козлом,
а яблоньки знай себе радуются.
:lol:
Отправлено: az-azizza от 18 ЬРп 2005, 17:18:43
Цитата: "Вадим"
Цитата: "az-azizza"ЦитироватьСтранннннная штука СУФИЗМ
Любовь зла! ....а ослы этим пользуются :) )
Ну, если не успеют воспользоваться ослы, этим непременно воспользуется какой-нибудь козёл :lol:
И останутся от козлика рожки да ножки :cry: ))
Отправлено: az-azizza от 18 ЬРп 2005, 17:28:01
В чертог Любви нельзя войти без саморазрушенья."
РУМИ
Отправлено: Эльфик от 18 ЬРп 2005, 17:52:17
"Эко меня от милости Господней нагребает!
ОООО! Осознание! Я осел!!!"
Отправлено: Wah от 18 ЬРп 2005, 20:10:16
Цитата: "Эльфик"
Съел яблочко- ослом стал,
Съел другое- козлом,
...
:lol:
Съел третье - назвал себя суфием :idea:
И все кругом радуются :cry:
Отправлено: Мэри Поппинс от 19 ЬРп 2005, 04:52:18
Цитата: "JUMA"
Странннннная штука СУФИЗМ!
Почему?
Мне кажется достаточно приправить это чувством юмора, как у Володи написано, и продукт готов к употреблению.
Кушайте, не обляпайтесь!
Этот форум экстремальный, по-человечески профиль не отредактируешь, чтобы без приключений не обошлось. :D
P.S. Wah, да не гномик это. Просто я болею. :wink:
А фраза мне только понравилась, гдето в соседней теме откопала. Вообще-то мне другая нравится.
Назовешь ты себя суфием, не назовешь, как будто чтото от этого изменится? Лично мне будет интересно - с каким умыслом человек пытается навесить на себя очередную вывеску?
Отправлено: Gydwin от 19 ЬРп 2005, 08:29:18
Цитата: "wayter"
Цитата: "мотылек"Не называйте себя ищущими, чтобы не порочить доброе имя тех, кто действительно ищет....
Предполагается, что суфий это тот, кто уже что-то нашел.
См. ЧаВо:
.
Как можно найти то что всегда было с тобой
Многие просветленные были проти того, чтобы их высказывания письменно фиксировались поскольку их потом вырывают из контекста ситуации и цитируют. Правильно прицитировать суфия может только суфий. Важен контекст ситауции.
Отправлено: az-azizza от 19 ЬРп 2005, 22:36:57
Цитата: "Wah"
Цитата: "Эльфик"
Съел яблочко- ослом стал,
Съел другое- козлом,
...
:lol:
Съел третье - назвал себя суфием :idea:
Сидит хохол и ест сало. Подходит к нему эстонец.
- Этоо чтоо у ваас?
- Цэ сало, но вы його есть не будете.
- Паачему?
- Бо я нэ дам.
:wink:
Отправлено: Эльфик от 22 ЬРп 2005, 13:40:47
Цитата: "az-azizza"
Цитата: "Wah"Цитата: "Эльфик"
Съел яблочко- ослом стал,
Съел другое- козлом,
...
:lol:
Съел третье - назвал себя суфием :idea:
Сидит хохол и ест сало. Подходит к нему эстонец.
- Этоо чтоо у ваас?
- Цэ сало, но вы його есть не будете.
- Паачему?
- Бо я нэ дам.
:wink:
Пріходіт ежік осенью к медведю і говоріт:
"Дай погрется!"
А медведь ему : "Н-На!"
Так ежік і согревся. :lol: :wink:
Отправлено: Farida от 26 ЬРп 2005, 02:01:13
Да, дикобраз - создание такое,
Что впрок порой ему идут побои.
Все знают: если бить его сильней,
То глаже он бывает и жирней.
Мне кажется: душа у грешных нас
Не что иное - сущий дикобраз.
Не потому ль, что люди били их,
Пророки совершенней всех других?
Джалал ад-Дин Руми
Китаб ал-Маснави (Книга двустиший)
Маснави-йи ма'нави (Двустишия(поэма) о скрытом смысле)
Эпиграф: Узришь ты сокрытый смысл в двустишьях, и достаточно.
http://pritchi.nm.ru/PRT/tekst/rumi7.html
Отправлено: отшельник от 17 дХТаРЫп 2006, 02:08:44
Конечно стоит...Я СУФИЙ...эээ иначе ж никто тебя так не назовёт (недождётесь), акромя себя самого... :twisted:
Вот назвал себя суфием и успокоился...что ещё нужно, что бы встретить старость? :twisted:
Отправлено: nomade от 26 дХТаРЫп 2006, 15:36:42
Показывал красивый диплом суфия Накшбандийя... 8 уровень...)))
Вот так...))))
Отправлено: Вадим от 01 ЬРавР 2006, 09:22:58
Цитата: "nomade"
Недавно встретил такого...))))
Показывал красивый диплом суфия Накшбандийя... 8 уровень...)))
Вот так...))))
Слушай, дружище, если ты его ишшо раз встретишь, спроси у него, где такой диплом можно получить?
А то у меня на этом форуме под именем цифра 8 стоит, может, уже пора идти получать официальное свидетельство...
Отправлено: отшельник от 01 ЬРавР 2006, 11:26:51
Отправлено: Вадим от 01 ЬРавР 2006, 11:40:28
Цитата: "отшельник"
Не вапрос Вадим, присылай мне свои паспартные данные, я выпишу те сартификат на 10 суфийский дан...качественно, но ДОРОГО. :twisted:
Нет-нет, что вы?
Нам чужого не надо!
Я лишь скромно надеюсь иметь возможность конвертировать свой 8-й форумный уровень (кстати сказать, честно заработанный болтовнёй на высоко и не очень духовные темы) в соответствующий орденский чин...
Вот наэпистолярю на 10 уровень, буду знать, к кому обратиться :wink:
Кстати, ДОРОГО - это за КАК?
Отправлено: ЛоЛа от 01 ЬРавР 2006, 20:43:05
Отправлено: ЛоЛа от 01 ЬРавР 2006, 22:04:10
Цитата: "отшельник"
Стоит ли называть себя суфием?
Конечно стоит...Я СУФИЙ...эээ иначе ж никто тебя так не назовёт (недождётесь), акромя себя самого... :twisted:
Вот назвал себя суфием и успокоился...что ещё нужно, что бы встретить старость? :twisted:
Назвать?... или_БЫТЬ?
("Вот в чём вопрос!" ))
Как написал(а) б, az-azizza:
"Быть иль не быть? — вот в этом и вопрос; что лучше для души — терпеть пращи и стрелы яростного рока или, на море бедствий ополчившись, покончить с ними? Умереть... Уснуть?... Не более! И если сон кончает тоску души и тысячу тревог, нам свойственных, — такого завершенья нельзя не жаждать. Умереть...
...Уснуть: быть может, сны увидеть? Да, вот где затор, какие сновиденья нас посетят, когда освободимся мы от шелухи сует?... И вот где остановка.
Вот почему напасти так живучи; ведь кто бы снёс бичи и глум врем`н, презренье гордых, притесненье сильных, любви напрасной боль, закона ленность, и спесь властителей, и все, что терпит достойный человек от недостойных, когда бы мог кинжалом тонким сам покой добыть? Кто б стал под грузом жизни кряхтеть, потеть, — но СТРАХ, внушенный чем-то, что за смертью — неоткрытою страной, из чьих пределов путник ни один не возвращался, — смущает волю... заставляет нас земные муки предпочитать другим, безвестным. Так всех нас трусами и делает сознанье, на яркий цвет решимости природной ложится бледность немощная мысли, и важные, глубокие затеи меняют направление, теряют смысл действий... А теперь — молчанье.
(Офелия… В твоих молитвах, нимфа, помяни мои грехи".
[пер. Владимира Набокова]
Отправлено: ЛоЛа от 01 ЬРавР 2006, 23:20:37
Цитата: "az-azizza"
> Можно ли называть себя суфием?
"— Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи:
во-первых — постараться понять, почему ты в ней находишься, во-вторых — вылезти оттуда.
Ошибка людей заключается в том, что они думают, будто эти два действия как-то связаны между собой. А это не так. Вылезти из жопы гораздо проще, чем понять, почему в ней находишься.
— Почему?
— Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь.
Некоторое время мы молчали, глядя в темноту. Потом я спросил:
— И все-таки. Зачем тогда людям язык, если из-за него все беды?
— Во-первых, чтобы врать. Во-вторых, чтоб ранить друг друга шипами ядовитых слов. А в-третьих, чтобы рассуждать о том, чего нет.
— А о том, что есть?
... Я подняла палец.
— Чего? — спросил он. — Чего ты мне фингер делаешь?
— Это не фингер. Это палец. О том, что есть, рассуждать не надо. Оно и так перед глазами. На него достаточно просто указать пальцем".
[Пелевин]
> Можно ли называть себя суфием?
Отправлено: Gydwin от 02 ЬРавР 2006, 09:47:48
В целом, ситуативный вопрос, и решается по ситуации. Когда вы идиинтифицируете свою личность по телефону странно отвечать суфий слушает. Если, называя себя суфием, хочется потешить эго одна ситуация, если для роста другая.
Отправлено: Gydwin от 02 ЬРавР 2006, 09:57:19
Цитата: "ЛоЛа"
[/quote]
"— Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи:
во-первых — постараться понять, почему ты в ней находишься, во-вторых — вылезти оттуда.
Ошибка людей заключается в том, что они думают, будто эти два действия как-то связаны между собой. А это не так. Вылезти из жопы гораздо проще, чем понять, почему в ней находишься.
> Можно ли называть себя суфием?
Как человек причастный к медицине могу авторитетно заявить, что если не цепляться (за стенки кишечника как это делают бычий цепень и другие глисты) то из пардон из "жопы" вас и так вытолкнет. И лезть никуда не надо, а то можно двигаться в обратную сторону. Выход то и там есть тока трудней на много. :lol:
Отправлено: kopernick от 02 ЬРавР 2006, 13:25:02
Цитата: "Gydwin"
Выход то и там есть тока трудней на много.
Вспомнил английское выражение по этому поводу: Even if you have been eaten, you have two ways out.
Отправлено: отшельник от 03 ЬРавР 2006, 02:43:44
Отправлено: ЛоЛа от 03 ЬРавР 2006, 07:47:50
Цитата: "az-azizza"
... Я подняла палец.
— Чего? — спросил он. — Чего ты мне фингер делаешь?
— Это не фингер. Это палец.
8)
Отправлено: Gydwin от 03 ЬРавР 2006, 09:56:23
Цитата: "kopernick"
Цитата: "Gydwin"Выход то и там есть тока трудней на много.
Вспомнил английское выражение по этому поводу: Even if you have been eaten, you have two ways out.
Ага типа упал на дно и снизу постучали :D
Отправлено: Светлая_радость от 26 РЯаХЫп 2006, 13:39:32
Отправлено: GEBER от 28 ЬРп 2006, 13:58:39
Цитата: "Светлая_радость"
Неважно ,как ты себя называешь....Важно то,как ты поступаешь........
Это так просто
Отправлено: der-v-ish от 06 ШоЭп 2006, 00:20:56
Цитата: "wayter"
Цитировать
"Факир" - арабский эквивалент персидского "дервиш" (дарвиш). И то, и другое означает "нищий"; имеется в виду духовная нищета, то есть нужда в Боге.
http://www.sufism.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=10612#10612
Нехорошо, когда человек, которого только приняли на подготовительные курсы мед. института, объявляет себя врачом и начинает давать советы медицинского характера. Ведь многие не знают, что его мнения не имеют веса, и могут ими вправду воспользоваться. Такие люди не только приносят вред больным, но и создают врачам дурную репутацию.
Более того, назвав себя невольно потворствуешь своей лени и значимости, что позволяет прогуливать занятия. В духовной практике это наносит вред прежде всего самому себе, ибо все заканчивается назначением себя в мудрецы. "Нищий", очень емкое и правильное определение, означает пустоту, ведь только в пустой стакан возможно что-либо налить. Для дервиша несчастье стать не "нищим".
Отправлено: JUMA от 06 ШоЭп 2006, 03:36:07
Смысла нет.... Мало то огласится и поймёт)))
Как рисовал Оська Бендер: чел. №4 - это тюрьма общего режима)))
Отправлено: ЛоЛа от 06 ШоЭп 2006, 07:55:57
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|