Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Суфизм => Тема начата: Munira S. от 22 ШоЭп 2005, 01:28:18

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Человек или мышь...
Отправлено: Munira S. от 22 ШоЭп 2005, 01:28:18
Человек или мышь

Никого не нужно заставлять кушать или пить. У всех нас есть естественная потребность к этому. Без этого наше физическое бытие чувствует себя нехорошо. Подобно тому, как стаду не нужно говорить идти на пастбище, луг, чтобы поесть и попить. Нет. Тот, кто голоден, будет искать, что поесть. Чтобы из некомфортного состояния прийти в комфортное. Потому, Ваша животная сторона в порядке. Её не нужно погонять.
Наше духовное бытие принадлежит Небесам. Оно не от земли. Потому, оно никогда не достигает никакого удовлетворения от еды и питья. Но оно тоже чего-то просит. Не от материального мира, а от духовного.
Все Пророки пришли, чтобы пригласить людей подпитывать их духовное бытие. Так как наше физическое бытие всегда выступает вперёд, чтобы помешать этому. Оно говорит: «Я должен кушать. Я должен пить. Я должен наслаждаться».
Ваша животная сторона блокирует Вашу духовность, оставляя Вас искать счастья лишь через желания Вашего физического тела.
После удовлетворения Ваших физических потребностей вы думаете: «Этого достаточно».
Потому духовным людям было предписано поститься. Так как без еды и питья Ваше физическое бытие ослабевает, позволяя Вашему духовному бытию набрать силу.

Довольство

Довольство – это не продукция ума. Оно принадлежит сердцам.
Вы найдёте лишь несколько людей, которые удовлетворены и довольны. Это из-за того, что они пытаются достичь удовлетворённости через материальный мир, забывая о том, что довольство приходит лишь только через духовный мир.
Лишь немногие знают, что удовлетворённость – это не есть нечто материальное, и лишь немногие знают, что это – аспект духовности.
Если они не знают этого, они не могут излечиться, с целью достичь довольства.
В основном, люди находятся в противоположном направлении от удовлетворённости, и с каждым шагом они всё больше приближаются к трудностям.

Iz "Vkus realnsoti" Sheikh Nazim
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 22 ШоЭп 2005, 09:13:54
Но почему должен,... скорее хочу пить, есть, наслаждаться.
Должно быть хорошо. От еды, книги, общения, музыки, любви.
Стоит ли расматривать жизнь с точки зрения технологии?
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Dervish от 22 ШоЭп 2005, 21:14:06
иные кулинарные шедевры наполняют такой духовностью окружающих своим высоким искусством... ))

а вообще, как нужна мера в физических потребностях, так же она необходима в духовной пище  ))
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Мэри Поппинс от 23 ШоЭп 2005, 07:30:18
Смотря на каком уровне воспринимать инфо. Думаю, не должно быть привязки к удовлетворению физ.нужд. Т.е. при необходимости ты должен с легкостью отказаться и принять ограничение в чем-либо. Без мучений и истязаний себя любимого.
Процесс становится тобою управляем.
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 23 ШоЭп 2005, 08:28:20
Ну тогда ко всему не должно быть привязки. Но тоже похоже на бред....... привязки , отвязки, не ужели больше голову занять нечем?
Солнце, небо, звезды, друзья........ все время в "привязках", все время в "отвязках".
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Мэри Поппинс от 24 ШоЭп 2005, 04:28:11
Цитата: "Ибрагим Даар"
Ну тогда ко всему не должно быть привязки.  

Совершенно верно, но, если ты на Пути.  :wink:
Цитата: "Ибрагим Даар"
Но тоже похоже на бред.......

Не всё, что похоже на бред им, бредом является.

Некоторые вообще на идиотов похожи................  :D
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 25 ШоЭп 2005, 23:42:15
Тут видите ли, в чем дело:
каждый человек, если рожден от земных родителей, уже на пути!!!
Не у всех он просто одинаковый :roll: . Иногда кажется, что школа, или мастер, общение с ними, выводит человека на особый путь, который и называетися путем. Это неверно!
Это просто путь такой. Любой путь длинною в жизнь, Мери Попинс.
Путь то по жизни, а многие считают что по знаниям. :D
Название: Человек или мышь...
Отправлено: JUMA от 26 ШоЭп 2005, 02:10:02
"Суфии считают, что человек может освободиться из тюрьмы дуализма и обрести свободу единства только через магические чары безраздельной любви - через те экстатические объятия, что позволяют преодолеть всё, что отличает влюблённых от возлюбленных"
 Пир-Вилайат-Инайат-хан.
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 26 ШоЭп 2005, 10:34:16
Джума, со временем на рынках будут продаваться программы, вставил электрод в голову , изменил сознание , преодолел дуализм, и    и   и.......
Что дальше то, Джума?
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Вадим от 26 ШоЭп 2005, 14:18:20
Цитата: "Ибрагим Даар"
Джума, со временем на рынках будут продаваться программы, вставил электрод в голову , изменил сознание , преодолел дуализм, и    и   и.......
Что дальше то, Джума?

Не-е, электрод не поможет... иллюзию лишь создаст...
Да и потом, давайте будем последовательны... Преодолевшему дуализм будет абсолютно не важны такие категории, как "что дальше". Почему? Да потому, что "дальше" будет только Ближе.

Это и есть Путь - Всё становится Близже и Близже.
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 26 ШоЭп 2005, 14:34:27
Приветствую, Вадим!!!!
Все становится ближе, говорите Вы.
А что это "ВСЕ", и как это "ближе", насколько,от чего и к чему??????
И почему думаете, иллюзию???? Произойдет полное переживание, глубокое и наполненное, а пережив- приобретаете! Какая тут иллюзия.
Верняк! :lol:
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Вадим от 26 ШоЭп 2005, 15:01:25
Цитата: "Ибрагим Даар"
Приветствую, Вадим!!!!
Все становится ближе, говорите Вы.
А что это "ВСЕ", и как это "ближе", насколько,от чего и к чему??????:

"ВСЕ" - это предельно генерализованное (обощающее) местоимение. В данном контексте означает, что если есть "нечто". что становится ближе, а другие "нечто" (или некто) НЕ становятся, то это уже не Путь.
"Ближе" - это наречие, обычно означающее сравнение по признаку дистанции. В данном контексте же используется как антитеза термину "дальше", употреблённого вами. Иными словами, измерять дистанцию позволяет категория разделённости, разноположенности, т.е. "дуализма".
Проанализируёте своё понимание дуализма и ВСЁ станет на свои места... В том числе и "насколько,от чего и к чему..."
Цитировать
И почему думаете, иллюзию???? Произойдет полное переживание, глубокое и наполненное, а пережив- приобретаете! Какая тут иллюзия.
Верняк! :lol:

Дело в том, что как дуализм, так и его "преодоление" не являются переживаниями. Они скорее есть "предпосылки" организации процесса переживания в тех или иных формах.
Уже сама конструкция "взять голову и исходно внеположенный ей электрод, и поместить второй в первую" - означает то, что дуализм остаётся не преодолённым... но возможно "замаскированным"...
Так некоторые наркотики также позволяют маскировать (в переживании) дуализм... на некоторое время... потом их требуется "больше".
Надеюсь, не будем углубляться в разбирательство "насколько больше"...
Электродов тоже потребуется больше... а также мощнее, длиннее и т.д.

P.S. Скажите "Нет" наркотикам и электродам! И вообще перестаньте с ними разговаривать...
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 26 ШоЭп 2005, 17:21:51
Чета я не понял, а когда говорят ,что все путем, это откуда?
Вадим, зачем ты про наркотики, я же так гипотетически, типа возьмем электрод, запишем, да и плохо ли это.
Вот сколько времени требуется, чтобы было все путем??? Лет 15, не меньше, а так 15 минут, и что потом?????
Все станет близже? Все , как местоимение? Тогда чего к нему 15 лет идти то?
Вы не ответили,..... вопрос, что Ближе. Что это ВСЕ?
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 26 ШоЭп 2005, 17:24:20
И чтобы не отклоняться от темы.
Если человек идет "Все путем", то он человек. Аесли у него "не Все путем," то он мышь?
Кстати, кто ответит, какой путь самый короткий?????
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Мэри Поппинс от 27 ШоЭп 2005, 12:32:34
Цитата: "Ибрагим Даар"
Тут видите ли, в чем дело:
каждый человек, если рожден от земных родителей, уже на пути!!!
Не у всех он просто одинаковый :roll: . Иногда кажется, что школа, или мастер, общение с ними, выводит человека на особый путь, который и называетися путем. Это неверно!
Это просто путь такой. Любой путь длинною в жизнь, Мери Попинс.
Путь то по жизни, а многие считают что по знаниям. :D

Про школу Жизни можете мне не рассказывать, я в курсе.  :wink:
Но мы находимся в разделе "Суфизм", поэтому рассматриваем суфийский Путь. Позвольте напомнить что корень слова СУФ означает вроде чистый.
Интересно поразмышлять - чистый от чего?

P.S. Под привязкой в моей версии понимается неправильно сформированное отношение к чему-либо.
А вы что имеете ввиду под словом привязка?
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Мэри Поппинс от 27 ШоЭп 2005, 12:43:04
Цитата: "Ибрагим Даар"
Кстати, кто ответит, какой путь самый короткий?????

По общепринятой версии - в Ад. Говорят, там ворота не закрываются ни днем, ни ночью. И еще, они надпись повесили "Wellcome to the Hell", даже оформили её в стиле неоновой рекламы.  :shock:
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 27 ШоЭп 2005, 17:57:58
Ну, ты и шутник. :lol:
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 28 ШоЭп 2005, 08:59:01
Вадим.
Очень хотелось бы развернуто(или как угодно), про дуализм человека. Ваше мнение и понимание, если не затруднит.
Вопрос без провокации.
Спасибо.
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Мэри Поппинс от 30 ШоЭп 2005, 06:09:00
Цитата: "Ибрагим Даар"
Ну, ты и шутник. :lol:

Всё-таки ........... шутница.  :oops:  :wink:
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 30 ШоЭп 2005, 22:06:36
Извините Мери, аватара Ваша подвела , меня.
Вы шутница!!!!
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Вадим от 01 ШоЫп 2005, 15:58:44
Цитата: "Ибрагим Даар"
Чета я не понял, а когда говорят ,что все путем, это откуда?
Вадим, зачем ты про наркотики, я же так гипотетически, типа возьмем электрод, запишем, да и плохо ли это.

А-а, тогда ладно.
Но всё равно - наркотики это бяка  8)
Цитировать
Вот сколько времени требуется, чтобы было все путем??? Лет 15, не меньше, а так 15 минут, и что потом?????

Хорошо, сначала 15 минут, а потом лет 15 на то, чтобы понять, что электрод - не есть то, что нужно.
Это обычно так у человеков и происходит.
Цитировать
Все станет близже? Все , как местоимение? Тогда чего к нему 15 лет идти то?

Не хочешь - не ходи... разве кто заставляет.
Цитировать
Вы не ответили,..... вопрос, что Ближе. Что это ВСЕ?

На самом деле, это весьма субъективно. Вот почувствовал однажды человек, что как-то ему "не так"... Он по-разному пытается это "не так" определить... И если он для себя определяет, что он "сбился" с Пути, то он начинаетя искать его. И когда он его ищет, он начинает  с попыток выстраиваиния некой координатной сетки, "я мол - здесь, а нечто - там". Это к тому, что оно "далеко". Но к чему-бы он ни ходил, как бы он к этому не приближался, ощущение "что он не Там" остаётся.
Посему нужно сделать "прыжок" - одним ходом уничтожить всякую дистанцию между собой и "чем бы то ни было". Или иначе - Преодолеть Дуализм.
И стать Всем, что только может быть определено человеком в качестве "нечто".

Цитировать
И чтобы не отклоняться от темы.
Если человек идет "Все путем", то он человек. Аесли у него "не Все путем," то он мышь?

Идёт человек или не идёт, он всё равно человек.
Цитировать
Кстати, кто ответит, какой путь самый короткий?????

Самый короткий - это вышеописанный прыжок. Сам прыжок - мгновенен. Но чтобы решиться на него, нужно лет 15. Некоторым - больше, но это потому, что они растягивают "процесс решательства". Условно чистого времени - нужно всего несколько лет.

Цитировать
Вадим.
Очень хотелось бы развернуто(или как угодно), про дуализм человека. Ваше мнение и понимание, если не затруднит.

Можно и про дуализм, но сначала мне нужно уяснить твоё восприятие того, что написано выше про Путь и т.п.
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 01 ШоЫп 2005, 18:33:15
Улитка так ползет..она вдруг меяет курс и начинает ползти в сторону, в какой то момент понимает, что не туда ползет, и уже выбирает точную траекторию.
Ну работа "по Пути" едет  в голове, поэтомуи идем мы в голове! И скачек происходит там же. Значит либо вы идете либо стоите. Скачек он должен быть, либо так кажется что тон есть, что благодря последнему шагу, шаг не путь, вы оказываетесь уже в другом. Другом или Нечто?
Оставаясь при этом человеком :lol: .
Причем это присутствие не гарантировано, поэтому скачки необходимо делать постоянно, и как часто?
И вот начинаешь понимать,что вместо одной еды тебе предлагают другую. Вначале вкусно, а потом она становится обыденной. И начинаешь думать что на что , я поменял. Где был там и остался.
Игра, сменяет игру, одни правила другие. Но ты остаешься игроком, в игре, правила которой придумали за тебя!
Можно быть выдающимся игроком, в невыдающейся игре. Совершенство, не есть путь.
Да и лавры покоя не дают, можно возомнить себя Богом! Ну или рядом с ним. Или подумать что именно тобю он движет и управляет.
Соотношение себя наполняет силой, которая переполняет душу верой.
А жизнь иллюзией.
Начинается подготовка к очередному жизненному переходу. Там реальность. Но там другая реальность, и другие игроки.
Зачем ходить на тренировки, и учиться тому во что играть не будешь?
Отрицание отрицания?
_Ну что там , ну что??
_О-О-О-О !!!!!!!
У мыши как и у человека есть дистанция, длинною в жизнь.
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Мэри Поппинс от 04 ШоЫп 2005, 06:17:21
Цитата: "Ибрагим Даар"
И вот начинаешь понимать,что вместо одной еды тебе предлагают другую. Вначале вкусно, а потом она становится обыденной. И начинаешь думать что на что , я поменял.

Ибрагим, а вы не превращайте закуску в еду.... и тогда многое что наладится.  :wink:  Усилие, усилием, но нужно созреть для необходимости.
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 04 ШоЫп 2005, 20:47:47
Мери, подскажите , где покушать можно?
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Мэри Поппинс от 05 ШоЫп 2005, 05:53:58
Сытый голодному не товарищ...  :wink:

Лучше в полуголодном состоянии пребывать ибо в этом скрыт сакральный смысл открытия внутренних резервов.  :D
Шучу конечно. Но, говорят, в каждой шутке есть доля юмора.
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 05 ШоЫп 2005, 08:17:15
Какой ты загадочный, Мери Попинс!
И шютливий!
Говори , где поесть можно! :evil:  :evil:  :evil:
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Мэри Поппинс от 05 ШоЫп 2005, 09:59:57
У тебя тарэлка лукового супа под носом 2 сутки стоит, а ты всё капризничаешь!
Нэ хорошо!  :P
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 05 ШоЫп 2005, 17:36:41
Парле Франсе, Мери?
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Мэри Поппинс от 06 ШоЫп 2005, 05:04:11
сорри, только спик инглиш...
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 06 ШоЫп 2005, 22:30:41
Мери, дак откуда ветер то тебя принес???
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Мэри Поппинс от 07 ШоЫп 2005, 08:55:20
Ох, если б знать это наверняка... Хрен знает. Только где живет этот Хрен не знаю, адреса он мне не оставлял. Извини.
 Могу сказать точно, что обитаю я на третьей планете от звезды по имени Солнце, местные жители называют её Землей.  :wink:
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Вадим от 08 ШоЫп 2005, 13:43:51
Цитата: "Ибрагим Даар"
Улитка так ползет..она вдруг меяет курс и начинает ползти в сторону, в какой то момент понимает, что не туда ползет, и уже выбирает точную траекторию.

Если ты о дистанции, которая отделяет нас от конца жизни, тогда ты говоришь о смерти. В этом случае как ни ползи - всё равно верной дорогой ползёшь.
Цитировать
Ну работа "по Пути" едет  в голове, поэтомуи идем мы в голове! И скачек происходит там же. Значит либо вы идете либо стоите. Скачек он должен быть, либо так кажется что тон есть, что благодря последнему шагу, шаг не путь, вы оказываетесь уже в другом. Другом или Нечто?

Стоп-стоп, все по порядку.
Какая такая "работа" идёт в голове? Мозг - это всего лишь орган для охлаждения крови (Аристотель). В голове происходят лишь скачки от одного Нечто (или Другого) к другому Нечто. И в голове же крутятся слова: "Я есть ТО, или Я есть ЭТО". Вот у тебя например все отдельно - Ты сам, твоя голова и мысли в твоей голове. Между всем этим есть дистанция, то есть пространство. Нужно устранить эту дистанцию Прыжком. Не "последним" шагом, а Одним. Ощутить себя тем пространством, из которого (и в котором) возникают и мысли, и ощущения головы, и даже мысль, что человек "думает мысли" головой. И главное, что чувства возникают из этого же пространства. Вот и весь Прыжок..
Цитировать
Причем это присутствие не гарантировано, поэтому скачки необходимо делать постоянно, и как часто?
И вот начинаешь понимать,что вместо одной еды тебе предлагают другую. Вначале вкусно, а потом она становится обыденной. И начинаешь думать что на что , я поменял. Где был там и остался.
Игра, сменяет игру, одни правила другие. Но ты остаешься игроком, в игре, правила которой придумали за тебя!

Это лишь привычки. Привычки искать гарантий, привычки искать еду. Вечные метания между игрой и серьёзностью. Хочется всего сразу - чтоб было весело и по-настоящему.
Нет смысла перебирать игры. Лучше самому стать Игрой. Тогда вопросы исчезают сами собой.

Цитировать
Можно быть выдающимся игроком, в невыдающейся игре. Совершенство, не есть путь.

Правильно, совершенство изначально предполагает дистанцию, поскольку отталкивается от несовершенства.

Цитировать
Начинается подготовка к очередному жизненному переходу. Там реальность. Но там другая реальность, и другие игроки.
Зачем ходить на тренировки, и учиться тому во что играть не будешь?
Отрицание отрицания?
_Ну что там , ну что??

Не надо путать Реальность с реальностями.
А ходить лучше лишь на те тренировки, что либо доставляют удовольствие, либо напоминают, что дистанция всё ещё порой возникает и вызывает всю эту путаницу.
Там не что, там Кто! Там - встреча  с самим собой.
Когда отринуто отрицание, понимаешь, что можно и так.

P.S. Соглашайся на тарелку похлебки, в крайнем случае сможешь швырнуть пустую тарелку в того, кто тебя угостил, если блюдо окажется не по вкусу 8)
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 08 ШоЫп 2005, 22:05:12
Вадим,
спасибо за ответ.
Вадим, по вашему ответу:
Не я не имел ввиду смерть. Я говорил о том, что когда не знаешь куда идти - все пути правильные. :wink:
Что касается мозга, погаваривают, что именно там создаются мысли....
Ну а что тут можно сказать... я есть то,... и я не есть то.Я то что в данный момент есть, там где мое внимание то я и есть, другое дело видеть это или не видеть! :wink: Ну а видеть , это и есть осутствие дистанции, или я вас не так понял???? Назовите как хотите, прыжок, последний шаг, вдох, выдох, зевок, скачек...
О чем и речь, а все там же!...дак об этом и писал!!!! Вот и весь прыжок. :lol:
Гарантия... я не про гарантию писал, я писал что все течет и мы меняемся, важно постоянно держать в себе чувство, ну того которое после прыжка возникает :wink: , а значит прыгать надо постоянно.
Став игрой, действительно вопросы исчезают сами, а почему , не задавали себе этот вопрос??????? :wink:
А несовершенства нет! :wink:
Вы пишите:-"Там не что, там Кто! Там - встреча с самим собой".
Вадим, как правило,(помягче) встреча эта происходит, но уже без нашего участия.
Если блюдо оказывается мне не по вкусу , я его не ем, бросать тарелку не буду, но тот кто угостил меня, ест это блюдо, а я уважаю других и то что они едят!!!!
Извините, что так серьезно отвечаю на вашу шутку.  :cry:
Вы прсили задать вам вопрос, я задал....ответа не получил.
Но многое понял в вас. Вы мне симпатичны.
С уважением Ибрагим.
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 08 ШоЫп 2005, 22:05:46
Цитата: "Ибрагим Даар"
Вадим,
спасибо.
Вадим, по вашему ответу:
Не я не имел ввиду смерть. Я говорил о том, что когда не знаешь куда идти - все пути правильные. :wink:
Что касается мозга, погаваривают, что именно там создаются мысли....
Ну а что тут можно сказать... я есть то,... и я не есть то.Я то что в данный момент есть, там где мое внимание то я и есть, другое дело видеть это или не видеть! :wink: Ну а видеть , это и есть осутствие дистанции, или я вас не так понял???? Назовите как хотите, прыжок, последний шаг, вдох, выдох, зевок, скачек...
О чем и речь, а все там же!...дак об этом и писал!!!! Вот и весь прыжок. :lol:
Гарантия... я не про гарантию писал, я писал что все течет и мы меняемся, важно постоянно держать в себе чувство, ну того которое после прыжка возникает :wink: , а значит прыгать надо постоянно.
Став игрой, действительно вопросы исчезают сами, а почему , не задавали себе этот вопрос??????? :wink:
А несовершенства нет! :wink:
Вы пишите:-"Там не что, там Кто! Там - встреча с самим собой".
Вадим, как правило,(помягче) встреча эта происходит, но уже без нашего участия.
Если блюдо оказывается мне не по вкусу , я его не ем, бросать тарелку не буду, но тот кто угостил меня, ест это блюдо, а я уважаю других и то что они едят!!!!
Извините, что так серьезно отвечаю на вашу шутку.  :cry:
Вы прсили задать вам вопрос, я задал....ответа не получил.
Но многое понял в вас. Вы мне симпатичны.
С уважением Ибрагим.
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Вадим от 09 ШоЫп 2005, 10:36:00
Цитата: "Ибрагим Даар"
Вадим,
спасибо за ответ.
Вадим, по вашему ответу:
Не я не имел ввиду смерть. Я говорил о том, что когда не знаешь куда идти - все пути правильные. :wink:

А-а, вроде понятно...
Но мне больше по вкусу говорить не о правильности/неправильности путей, а скорее - "вставляет - не вставляет" 8)
Цитировать
Что касается мозга, погаваривают, что именно там создаются мысли....

Не буду утверждать наверняка, но по-моему брешут  :wink: ...
Цитировать
Ну а что тут можно сказать... я есть то,... и я не есть то.Я то что в данный момент есть, там где мое внимание то я и есть, другое дело видеть это или не видеть! :wink: Ну а видеть , это и есть осутствие дистанции, или я вас не так понял????

Угу...
Цитировать
Назовите как хотите, прыжок, последний шаг, вдох, выдох, зевок, скачек...О чем и речь, а все там же!...дак об этом и писал!!!! Вот и весь прыжок. :lol:

Тогда чего вы мне голову морочите, уважаемый, своим дуализмом-муализмом ... :twisted:  :roll:  8)  :lol:
Цитировать
Гарантия... я не про гарантию писал, я писал что все течет и мы меняемся, важно постоянно держать в себе чувство, ну того которое после прыжка возникает :wink: , а значит прыгать надо постоянно.

А, ну да... На первых порах надо... Потом - уже нет необходимости. В смысле исчезает модальность "надо".
Цитировать
Став игрой, действительно вопросы исчезают сами, а почему , не задавали себе этот вопрос??????? :wink:

Этот вопрос у меня был, но потом он тоже отпал.... :wink:
Цитировать
А несовершенства нет! :wink:

правильно, но если очень хочется, то его можно организовать  8)
Цитировать
Вы пишите:-"Там не что, там Кто! Там - встреча с самим собой".
Вадим, как правило,(помягче) встреча эта происходит, но уже без нашего участия.

Ну и что!?!
Нафиг оно сдалось - "наше участие".
Расставание с самим собой тоже происходит без этого самого "участия".
Цитировать
Если блюдо оказывается мне не по вкусу , я его не ем, бросать тарелку не буду, но тот кто угостил меня, ест это блюдо, а я уважаю других и то что они едят!!!!
Извините, что так серьезно отвечаю на вашу шутку.  :cry:

Извинения не принимаются.
С какой стати я должен из-винять того, кто сам себя виноватит... А?
Цитировать
Вы прсили задать вам вопрос, я задал....ответа не получил.

А он действительно всё ещё нужен, этот ответ... :roll:
Цитировать
Но многое понял в вас. Вы мне симпатичны.
С уважением Ибрагим.

И вам того же, и по тому же месту  8)
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 09 ШоЫп 2005, 20:15:53
НУЖЕН!!!!!!!!!!
Напишите мне что-нибудь!
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Вадим от 12 ШоЫп 2005, 18:05:07
Цитата: "Ибрагим Даар"
НУЖЕН!!!!!!!!!!
Напишите мне что-нибудь!

Слушай, я весь этот дуализм разбирал в ветке Адвайта:
http://sufism.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=630&sid=c26f9c5595a19fe8ded50b20bc672010
Не хотелось бы повторяться.
Ты почитай, а потом уж мы уточним...
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Мэри Поппинс от 14 ШоЫп 2005, 15:23:38
Цитата: "Вадим"

 P.S. Соглашайся на тарелку похлебки, в крайнем случае сможешь швырнуть пустую тарелку в того, кто тебя угостил, если блюдо окажется не по вкусу 8)

Вадим, ты сейчас насоветуешь!! :D
К сожалению, а данном разделе могут предложить только тарелку луковой похлебки, ну иногда, нальют чего-нибудь и покрепче. И никак иначе, как мне думается. Все остальные явства будут не при этой жизни.
А по поводу дуальности, дуализма, еще называют линейнойсть (если касается способа мышления) есть пара интересных мыслей:
Цитировать
Не надо быть светлым или темным - это проявления дуальности.
Надо быть цельным !
......
Да...а чем тогда отличается темное , светлое и цельное? ))))))))
Темное и светлое -цельное ..вот вам пример очередной проблемы дуальности....)))
В своих представлениях о себе я могу быть - светлым , темным , целостным.....нецелостным , всеобъемлющим, единым , невыразимым...или просто <<........>>, где проблема то?
.......
В отношении к этому всему. Твоё собственное отношение. Это хорошо, это плохо, это "потянет" и т.д. Зацикливание в определенной плоскости. А ведь может быть одно и тоже хорошо в одной ситуации и катастрофически хреново в другой. Вот тебе необходимо знать когда и что следует применять, а дуальность исключает это - это так, а это иначе. И все тут.

Из этого вытекает невозможность обозревать полный спектр идей применения чего-либо и пополнять собственный опыт. Опыт будет пополняться в любом случае, но время....
......
А мне больше нравится термин "бинарность" - в нем нет заезженной темы противопоставления, и слово такое - "сильное", ассоциируется с "бинарным оружием" - в смысле, пока части по-отдельности - ничего не происходит, а когда СОЕДИНЯТСЯ - тогда всё и начнется...
......
А мне больше нравится термин "бинарность" - в нем нет заезженной темы противопоставления, и слово такое - "сильное", ассоциируется с "бинарным оружием" - в смысле, пока части по-отдельности - ничего не происходит, а когда СОЕДИНЯТСЯ - тогда всё и начнется...

Получается, что Будде надо сказать спасибо! Просветил!  8)
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Мэри Поппинс от 14 ШоЫп 2005, 15:32:49
Еще одна интересная мысль, но ошибке не вписалась в прошлое сообщение:
Цитировать
У Дуальности проблем нет. Проблемы у нас, в её восприятии. Как её не назови, хоть полярностью, она как была, так и будет оставаться атрибутом нашего мира. Проблема в правильном её восприятии человеком.
Название: Человек или мышь...
Отправлено: JUMA от 21 ШоЫп 2005, 03:17:25
Мэри:
К сожалению, а данном разделе могут предложить только тарелку луковой похлебки, ну иногда, нальют чего-нибудь и покрепче. И никак иначе, как мне думается. Все остальные явства будут не при этой жизни.

"Неразумные люди с начала веков
 Вместо истины тешились радугой слов
 Хоть пришли им на помощь Иисус с Мухаммадом,
 Не проникли они в сокровенность основ."

 Омар Хайам. Рубаи.
Название: Человек или мышь...
Отправлено: Мэри Поппинс от 21 ШоЫп 2005, 06:47:11
Две Каабы для веры нам создал Творец -
Бытия и Сердец, это веры венец.
Поклонйся Каабе сердец, пока можешь,
Выше тысяч Кааб - и одно из сердец!

Омар Хайям. (Вроде тоже Рубаи)  :wink:
Название: Человек или мышь...
Отправлено: SWAN от 14 ЬРп 2006, 21:32:50
Цитата: "Ибрагим Даар"

Улитка так ползет..она вдруг меяет курс и начинает ползти в сторону, в какой то момент понимает, что не туда ползет, и уже выбирает точную траекторию.
Ну работа "по Пути" едет  в голове, поэтомуи идем мы в голове! И скачек происходит там же. Значит либо вы идете либо стоите. Скачек он должен быть, либо так кажется что тон есть, что благодря последнему шагу, шаг не путь, вы оказываетесь уже в другом. Другом или Нечто?
Оставаясь при этом человеком :lol: .
Причем это присутствие не гарантировано, поэтому скачки необходимо делать постоянно, и как часто?
И вот начинаешь понимать,что вместо одной еды тебе предлагают другую. Вначале вкусно, а потом она становится обыденной. И начинаешь думать что на что , я поменял. Где был там и остался.
Игра, сменяет игру, одни правила другие. Но ты остаешься игроком, в игре, правила которой придумали за тебя!
Можно быть выдающимся игроком, в невыдающейся игре. Совершенство, не есть путь.
Да и лавры покоя не дают, можно возомнить себя Богом! Ну или рядом с ним. Или подумать что именно тобю он движет и управляет.
Соотношение себя наполняет силой, которая переполняет душу верой.
А жизнь иллюзией.


Ибрагиму:

Что было до.
Ты как будто на развилке. Ширины ног хватает пока и по той и по другой дороге идти, но вот-вот нужно будет ступить или туда, или сюда.
И сейчас.
Но как раз Ты уже выбрал, только еще оглядываешься. И другую дорогу видно - там Вадим тусуется. а на этой ты один.
Но, думаю, Ты не свернешь.

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100