Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: моська от 18 ШоЫп 2005, 17:27:19
Отправлено: Вадим от 18 ШоЫп 2005, 17:35:21
Отправлено: моська от 22 ШоЫп 2005, 03:09:52
Цитата: "Вадим"
А вот интересно, Единому не всё ли равно - пчёлы ли, мухи ли...
Конечно, Единому все равно... с точки зрения мух))
Отправлено: Вадим от 22 ШоЫп 2005, 14:42:25
Цитата: "моська"
Цитата: "Вадим"А вот интересно, Единому не всё ли равно - пчёлы ли, мухи ли...
Конечно, Единому все равно... с точки зрения мух))
Вот вы так хорошо знаете точку зрения мух, скажите, а чего они на мед-то летят, если им всё равно?
И всё-таки, какова позиция Единого с его собственной точки зрения?
Отправлено: мотылек от 23 ШоЫп 2005, 01:47:15
Цитата: "Вадим"
И всё-таки, какова позиция Единого с его собственной точки зрения?
Как я понял, Вас интересует Его точка зрения?
Думается мне, что Он считает, что каждому свое: пчелам - мёд, то бишь, пчелиное, а мухам - мушиное, то бишь.... одним словом, мухи все равно не слетятся на мёд, потому что пчелы их в улей не пустят.... а на остальное.... это их дело, как и их право))))
Отправлено: Вадим от 25 ШоЫп 2005, 16:40:20
Цитата: "мотылек"
Цитата: "Вадим"
И всё-таки, какова позиция Единого с его собственной точки зрения?
Как я понял, Вас интересует Его точка зрения?
Думается мне, что Он считает, что каждому свое: пчелам - мёд, то бишь, пчелиное, а мухам - мушиное, то бишь.... одним словом, мухи все равно не слетятся на мёд, потому что пчелы их в улей не пустят.... а на остальное.... это их дело, как и их право))))
То есть, вы как и я, резонно не согласны с мнением уважаемого моськи?
Ведь если Единство сравнить (как это делает он) с мёдом, то этот мёд получается отнюдь не для всех по определению... И моська зря тревожится за мёд, который растащут мухи...
Да, согласен с вами, и Единство тогда оказывается не для всех... Да и вовсе, наверное, оказывается не единством...
Отправлено: мотылек от 26 ШоЫп 2005, 21:15:01
Цитата: "Вадим"
То есть, вы как и я, резонно не согласны с мнением уважаемого моськи?
Ведь если Единство сравнить (как это делает он) с мёдом, то этот мёд получается отнюдь не для всех по определению... И моська зря тревожится за мёд, который растащут мухи...
Да, согласен с вами, и Единство тогда оказывается не для всех... Да и вовсе, наверное, оказывается не единством...
Уважвемый Вадим...
Я совершенно согласен с Вами, но мнение Моськи также заслуживает внимания...
Как говорили древние, ничто не вечно под Луной, то бишь, все подвержено порче...
В любой системе когда-нибудь да наступает, то, что люди назвали словом ан-Архия, то есть, без-Началие... Вдруг среди пчел и мух победит идея, что все равны. Причем, пчелы и окажутся основателями этой идеи. А потом выяснится, что мухи во много раз равнее, чем пчелы, потому что их неизмеримо больше.... А потом большинство проголосует за идею о том, что и еда должна быть равной и надо смешать в одном котле еду Пчел и еду Мух....
а потом выжившие пчелы будут ломать голову над тем, почему раньше было все хорошо, а теперь так плохо!....
Вот и вся эволюция :)
Ведь мухам все едино :)
Отправлено: Вадим от 27 ШоЫп 2005, 08:08:38
Цитата: "мотылек"
Цитата: "Вадим"
То есть, вы как и я, резонно не согласны с мнением уважаемого моськи?
Да, согласен с вами, и Единство тогда оказывается не для всех... Да и вовсе, наверное, оказывается не единством...
Уважвемый Вадим......
Да-а...
Цитировать
Я совершенно согласен с Вами, но мнение Моськи также заслуживает внимания...
Конечно!
Цитировать
Как говорили древние, ничто не вечно под Луной, то бишь, все подвержено порче...
О да, древние понимали в этом толк...
Цитировать
В любой системе когда-нибудь да наступает, то, что люди назвали словом ан-Архия, то есть, без-Началие... а потом выжившие пчелы будут ломать голову над тем, почему раньше было все хорошо, а теперь так плохо!....
Вот и вся эволюция :)
Ведь мухам все едино :)
Угу, а зачем им выживать? Может не надо им выживать совсем, чтоб потом не мучиться, голову не ломать... Вот мухи - те же не мучаются! Потому как к ним Аллах милостив, потому как они во всём его видят...
Отправлено: мотылек от 27 ШоЫп 2005, 19:44:08
Цитата: "Вадим"
Угу, а зачем им выживать? Может не надо им выживать совсем, чтоб потом не мучиться, голову не ломать... Вот мухи - те же не мучаются! Потому как к ним Аллах милостив, потому как они во всём его видят...
Ага, Вадим!!!!
И правда, зачем выживать в испорченном мире?
Пчелы ближе к Нему, потому что хотя бы пытаются понять Его замысел, и стараются приблизиться к Нему, творя мед...
А мухам все едино... И даже Единый для них не отличается от того, чем питаются.... Ибо все едино....
Может они раньше и чувствовали, у меда есть особые свойства... сладость, например... А значит и чувствовали, что мир различен и этим прекрасен...
а теперь, когда все перемешалось, действительно стало все едино...
Вряд ли Единый этого хотел... Иначе не стал бы создавать мир таким разнообразным.... Но все в мире имеет склонность портиться... Даже сам мир...
Не кажется ли Вам, что Он создает прекрасные игрушки, а они со временем потихоньку ломаются? Что там говорят толпы эзотериков? какая это по счету цивилизация? :)
Отправлено: Ибрагим Даар от 28 ШоЫп 2005, 12:39:51
А чем муха хуже пчелы, и мед не есть ЕДИНОЕ! :lol:
Изначально пошли не тем путем!!
Или " не мечите бисер перед свиньями"???? В контексте этого, понятно!
Тогда витеевато, получается! :D
Муха, пчела, человек, Земля. Все хорошо.
Мед хорошо, говно хорошо! Все едино! :D
Отправлено: Wah от 28 ШоЫп 2005, 13:28:12
Цитата: "Ибрагим Даар"
Ну, вы прикололись!
А чем муха хуже пчелы, и мед не есть ЕДИНОЕ! :lol:
Изначально пошли не тем путем!!
Или " не мечите бисер перед свиньями"???? В контексте этого, понятно!
Тогда витеевато, получается! :D
Муха, пчела, человек, Земля. Все хорошо.
Мед хорошо, говно хорошо! Все едино! :D
Сразу видать - опытный чел, все попробовал.
Давай договоримся, что ль?
Мы тут тебе "добра" поднавалим, уж если тебе все равно, а ты нам мёдику...
Если ты конешно в состоянии отличить одно от другого.
Отправлено: Ибрагим Даар от 28 ШоЫп 2005, 13:42:36
Цитата: "Wah"
Цитата: "Ибрагим Даар"Ну, вы прикололись!
А чем муха хуже пчелы, и мед не есть ЕДИНОЕ! :lol:
Изначально пошли не тем путем!!
Или " не мечите бисер перед свиньями"???? В контексте этого, понятно!
Тогда витеевато, получается! :D
Муха, пчела, человек, Земля. Все хорошо.
Мед хорошо, говно хорошо! Все едино! :D
Сразу видать - опытный чел, все попробовал.
Давай договоримся, что ль?
Мы тут тебе "добра" поднавалим, уж если тебе все равно, а ты нам мёдику...
Если ты конешно в состоянии отличить одно от другого.
Вах, ты ошибаешься, я не пчела и не муха!
А вот теперь рассуди, уважаемый, ты предлагаешь мне "добра" считая , что я муха, а сам меду просишь, как у пчела, э, определись а!
Сходи на рынок купи себе, что хочешь и ешь..... можешь не ходить.
:lol:
:!: Абсолют настолько явлен, что становится невидимым! :!:
Может ты не понимаешь, что такое мед?
Отправлено: Wah от 28 ШоЫп 2005, 17:07:44
Цитата: "Ибрагим Даар"
Цитата: "Wah"Цитата: "Ибрагим Даар"Ну, вы прикололись!
А чем муха хуже пчелы, и мед не есть ЕДИНОЕ! :lol:
Изначально пошли не тем путем!!
Или " не мечите бисер перед свиньями"???? В контексте этого, понятно!
Тогда витеевато, получается! :D
Муха, пчела, человек, Земля. Все хорошо.
Мед хорошо, говно хорошо! Все едино! :D
Сразу видать - опытный чел, все попробовал.
Давай договоримся, что ль?
Мы тут тебе "добра" поднавалим, уж если тебе все равно, а ты нам мёдику...
Если ты конешно в состоянии отличить одно от другого.
Вах, ты ошибаешься, я не пчела и не муха!
А вот теперь рассуди, уважаемый, ты предлагаешь мне "добра" считая , что я муха, а сам меду просишь, как у пчела, э, определись а!
Сходи на рынок купи себе, что хочешь и ешь..... можешь не ходить.
:lol:
:!: Абсолют настолько явлен, что становится невидимым! :!:
Может ты не понимаешь, что такое мед?
Ты что ж, дорогой, не успешь запостить, как забываешь, что запостил ?
Гляди-ка, это кто писал:
Цитата: "Ибрагим Даар"
.......................................
Мед хорошо, говно хорошо! Все едино! :D
Смотри какую гимну поешь!
Если забыл, тож не беда - действительно все для тебя едино :mrgreen:
Отправлено: Ибрагим Даар от 28 ШоЫп 2005, 17:28:41
Память вещь не надежная, это точно. Знаешь, так много всего на свете,что вначале считаешь, а потом перестаешь, говоришь что есть и ладно, успокаиваешься.
А что есть, и отвечаешь, а все есть. Ну а там , понимаешь и мед и добро, всего там по немногу есть. И успокаиваешься.
Поэтому, конечно все разное, но все и едино, и правильно Вадим пишет, все едино.
Удивительная вещь эта-единое, даже моим размышлениям там есть место.
С Уважением.
Отправлено: Мэри Поппинс от 29 ШоЫп 2005, 10:28:25
Только пчела от ваших "навозных деликатесов" помрет, она ж таким не питается. Пчел не будет, мед кончится, с ним потеряются лечебные и ценные свойства мёда. (Не помню чтото я чтоб в рецепте было прописано простуду навозом лечить? Мож отстаю от жизни?)
Все таки, что тут важнее, количество или качество?
Да, вот еще... если ли для мухи разница - мёд это или навоз? Она ж все равно по поверхности проскакала, что удалось стянуть и всосать тем и рада. Неразборчивая! Ей что хлорка, что творог - всё едино!
Отравится, не отравится... Дело случая. И пользы нет от нее никакой - ничего не производит, не работает... Серая такая, суетится вечно.
P.S. В данном случает стоит исключить вариант размышления о Единстве, т.к. тут речь идет о том, что кто-то не понимает сути вещей. Смешивать такие разные варианты довольно легкомысленно, всего лишь оттолкнувшись от одной фразы - мухам все едино...
Демонстрируем некоторую особенность мышления. Се ля ви. :D
Отправлено: Вадим от 29 ШоЫп 2005, 13:16:35
Цитата: "Мэри Поппинс"
Ох, народ....!!
Только пчела от ваших "навозных деликатесов" помрет, она ж таким не питается. Пчел не будет, мед кончится, с ним потеряются лечебные и ценные свойства мёда. (Не помню чтото я чтоб в рецепте было прописано простуду навозом лечить? Мож отстаю от жизни?)
Кстати, а что из продуктов пчеловодства целебнее - мёд или прополис (который есть не что иное как пчелиные экскременты)?
А насчёт лекарственного применения того, что противопоставляют мёду, можно глянуть здесь:
http://mesogaia-sarmatia.narod.ru/kadmon01.htm
Цитировать
В искусстве врачевания античности и средних веков экскременты людей и животных были ценнейшим медикаментом. Однако в реальных рецептах их использование скрывалось за такими эвфемизмами, как "западная сера" и "цибет" ("интересно, это было вызвано эстетической или этической цензурой?" - taksidermist). Врач и естествоиспытатель Парацельс называл их человеческим углём (carbon humanum) и однажды приобрёл кучу врагов, представив коллегам ночную вазу полную экскрементов, и сказав: "Если Вы не хотите ознакомиться с секретами гнилостного брожения, вы недостойны называться врачами".
Цитировать
P.S. В данном случает стоит исключить вариант размышления о Единстве, т.к. тут речь идет о том, что кто-то не понимает сути вещей. Смешивать такие разные варианты довольно легкомысленно, всего лишь оттолкнувшись от одной фразы - мухам все едино...
Демонстрируем некоторую особенность мышления. Се ля ви. :D
Может дело не в том, что смешивать, а в каких условиях, в какой пропорции и какой целью...
Отправлено: Вадим от 29 ШоЫп 2005, 13:49:32
Цитата: "мотылек"
Цитата: "Вадим"Угу, а зачем им выживать? Может не надо им выживать совсем, чтоб потом не мучиться, голову не ломать... Вот мухи - те же не мучаются! Потому как к ним Аллах милостив, потому как они во всём его видят...
Ага, Вадим!!!!
И правда, зачем выживать в испорченном мире?
Не знаю, мне думается, что мир лишь зеркало - он отражает того, кто в него смотрится. Если кто-то видит мир испорченным, то это больше говорит о смотрящем...
Цитировать
Пчелы ближе к Нему, потому что хотя бы пытаются понять Его замысел, и стараются приблизиться к Нему, творя мед...
Ну, если они так близки к Нему, тогда не нам за них и переживать - они в надёжных руках. Хотя, видимо не достаточно близко для того, чтобы Понимать этот Замысел... А вот гонору им похоже не занимать - Замысла ешё не поняли, а мир испорченным уже объявили... М-да...
Цитировать
А мухам все едино... И даже Единый для них не отличается от того, чем питаются.... Ибо все едино....
Так может, чистому всё чисто. Об иерархиях не помышляют, благостью своей не щеголяют, живут такими, какими их Создатель сотворил...
А если уж делать акцент на неприглядности того, чем питаются мухи, то стоит спросить - каков подлинный смысл сосуществования того, кто производит дерьмо, и того, кто уничтожает его, поедая и превращая в нечто иное... Например, плодородный гумус.
Цитировать
Не кажется ли Вам, что Он создает прекрасные игрушки, а они со временем потихоньку ломаются?
Нет, не кажется. Действительно прекрасные вещи так просто не ломаются, к тому же, о чём вы косвенно говорите, и Начала и Концы вещей - все в Его длани...
Каждый миг вся Вселенная творится заново Тем, кто один только и ведает, что есть подлинное совершенство.
Цитировать
Что там говорят толпы эзотериков? какая это по счету цивилизация? :)
Ну, настоящие эзотерики не имеют обыкновения "толпиться". Да и при чём тут количество так называемых цивилизаций... :roll:
Отправлено: Wah от 01 РТУгбвР 2005, 17:22:22
Цитата: "Ибрагим Даар"
Вах, не злись , уважаемый!
Память вещь не надежная, это точно. Знаешь, так много всего на свете,что вначале считаешь, а потом перестаешь, говоришь что есть и ладно, успокаиваешься.
А что есть, и отвечаешь, а все есть. Ну а там , понимаешь и мед и добро, всего там по немногу есть. И успокаиваешься.
Поэтому, конечно все разное, но все и едино, и правильно Вадим пишет, все едино.
Удивительная вещь эта-единое, даже моим размышлениям там есть место.
С Уважением.
Конешно, конешно, многоуважаемый, но...
Сколько ни кричи "халва, халва!" - во рту слаще не станет
:lol:
Отправлено: Ибрагим Даар от 01 РТУгбвР 2005, 19:31:45
Отправлено: Wah от 01 РТУгбвР 2005, 22:47:41
Цитата: "Ибрагим Даар"
Но, что но, Вах?????
А ты, дорогой многоуважаемый, не гонися за Олешей, а посиди-ка пару-тройку дней без строчки, глядишь и ухватишь "но"... :lol:
Отправлено: Ибрагим Даар от 01 РТУгбвР 2005, 22:57:41
Я тебе так , Вах, скажу!
Каждому свое! Кому мед а кому и не мед, а если подразвить, то получается , не медом единым!
Зеленых тебе просторов!
Отправлено: Wah от 01 РТУгбвР 2005, 23:38:29
Цитата: "Ибрагим Даар"
Кто такой Олешей?
Я тебе так , Вах, скажу!
Каждому свое! Кому мед а кому и не мед, а если подразвить, то получается , не медом единым!
Зеленых тебе просторов!
И тебе, дорогой многоуважаемый,
попутных колючек в корму и подразвивай себя на здоровье!
Успехов!
Отправлено: Ибрагим Даар от 02 РТУгбвР 2005, 05:33:31
Отправлено: Wah от 02 РТУгбвР 2005, 10:52:57
Цитата: "Ибрагим Даар"
Зря ты так Вах.
Так дорогуша, ежели тебе колючки не предложить, ты никогда и не узнаешь, что такое "Ни дня без строчки", и будешь, словно попугай, повторять эти строчки, и не подозревая, кто такой Олешей :mrgreen:
Отправлено: Ибрагим Даар от 03 РТУгбвР 2005, 00:26:46
Не злись, давай лучше поговорим. Если я тебя чем то задел, извини.
Я принимаю твои суждения, они мне интересны, имею также свои.
Давай разговаривать, что нам делить?
Отправлено: Wah от 04 РТУгбвР 2005, 10:16:32
Цитата: "Ибрагим Даар"
Вах, я тебя люблю!
Ты серьезно, Ибрагиша?
А вот я сумлеваюсь, многоуважаемый, в глубине и реальности твоих чувств.
Ибо, Ибрагиша, ты, скорее всего, - несознательный лицемер. :idea:
Цитата: "Ибрагим Даар"
Не злись, давай лучше поговорим. Если я тебя чем то задел, извини.
Ежели б ты мене полюбил, то сказал, что-нибудь у таком духе:
"О, Вах, как прекрасен ты в своей злобе! Как велик!" и т.д.
Ведь ниже пишешь,
что принимаешь меня, а
сам говоришь - не злись...
Лицемер ты, Ибрагиша, и все тут.
Что касается меня, многоуважаемый, то мне достаточно
Любви Погонщика
и нескольких девушек... :wink:
Цитата: "Ибрагим Даар"
Я принимаю твои суждения, они мне интересны, имею также свои.
Давай разговаривать, что нам делить?
А мы, что, Ибрагимчик, не разговариваем?
Опять лицемеришь...
Отправлено: Ибрагим Даар от 04 РТУгбвР 2005, 21:05:25
Отправлено: Wah от 05 РТУгбвР 2005, 00:42:03
Цитата: "Ибрагим Даар"
Ты не из Карабаха!
:lol:
Отправлено: ЛоЛа от 05 РТУгбвР 2005, 12:51:42
Цитата: "Ибрагим Даар"
...не медом единым!- МёдОМ!
(Единым ))
Отправлено: Мэри Поппинс от 09 РТУгбвР 2005, 06:22:29
Цитата: "Вадим"
Кстати, а что из продуктов пчеловодства целебнее - мёд или прополис (который есть не что иное как пчелиные экскременты)?
:D Прополис очень ценен, это точно... только пчелы его не едят. :wink:
Цитировать
А насчёт лекарственного применения того, что противопоставляют мёду
Ты прав, в этом моменте меня память подвела - мумиё, например.
Насчет медицины я не сильный специалист. (но это отклонение от основной линии темы).
[/quote]
Может дело не в том, что смешивать, а в каких условиях, в какой пропорции и какой целью...[/quote]
Вот именно, но нужно начать с цели, а потом уже будем думать что, в каких и какой... :wink:
Не сочтите за тавтологию, но смысл тут есть. 8)
Отправлено: JUMA от 10 РТУгбвР 2005, 03:38:15
Цитировать
Ты не из Карабаха!Ты прав гасконец, мир в Карабахе не уместиццццца :wink: :shock:
Отправлено: Ибрагим Даар от 10 РТУгбвР 2005, 23:13:38
Это делается с помощью цветной шерсти....
Если бы я не был гасконцем, то хотел бы быть карабахцем, и говорить на этом языке, вот так , Друг мой.
Отправлено: Rolly от 17 бХЭвпСап 2005, 13:54:11
Отправлено: ФишЪ от 12 ЮЪвпСап 2005, 10:13:05
Отправлено: Вадим от 13 ЮЪвпСап 2005, 14:09:41
Цитата: "ФишЪ"
Мдя.... Давненько я тут не бывал! Вадим, Wah - репектизирую и рахметизирую, моя смеялся очень долго! :lol:
Вах! Как можно смеяться, дарагой...
Такой серьёзный вопрос ведь обсуждался, да - как не допустить грязный вонючий мух в общество белый пушистый пчела. Много хороший мысль был сказан, одно не понятен осталось - что делать с такой странный зверь, как шмел... До сих поры ломаю свой мозг.
А ещё мнэ тут друзья рассказали, что бывает ещё и ос... Но это совсэм трудно осмыслять моей несчастный пустой голов :roll:
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|