Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: wayter от 02 ФХЪРСап 2005, 07:56:08
"О, дервиш! Когда Бог создал людей, все они притязали на любовь к Нему. И тогда Он сотворил мирские наслаждения, - и девять из десяти людей покинули Его. После этого Бог сотворил великолепие рая, и девять из десяти оставшихся оставили Его. И тогда Он обременил оставшихся малой долей страдания, и девять десятых из тех, кто еще был с Ним, Его покинули.
Таков удел человечества. Оно разрывается между желанием, надеждой и отчаянием. Но те, кто остался, одна десятая из одной десятой одной десятой, - избранники. Они не возжелали мира, не устремились в рай, не избегали страдания. Они жаждали лишь Бога. И хотя он возложил на них страдание, от которого даже горы пришли бы в трепет, они не оставляют свою любовь и преданность. Поистине, они - служители Бога и настоящие влюбленные.
Следовать пути Любви - значит посвятить себя служению, быть слугой Бога и Его творения, так, чтобы каждое существо обрело свой истинный путь".
Из книги И.Карчмара "Повелитель джиннов".
Отправлено: Sergey от 02 ФХЪРСап 2005, 12:36:20
Как тучи, заслоняют Путь,
Но тотчас слышен голос Друга:
"Не Я ль расширил твою грудь!"
Отправлено: мотылек от 15 ФХЪРСап 2005, 14:27:44
для орденов, что ли? :D
Отправлено: Sergey от 15 ФХЪРСап 2005, 15:37:09
Цитировать
А грудь-то зачем расширять???
для орденов, что ли?
Для любви...
Отправлено: Искандер от 15 ФХЪРСап 2005, 16:21:09
Интересно как жаждали те кто лишь жаждали.
Бог ведь не вода, да и не видел, говорят, Его никто. Что за представления о Нём были, у тех кто жаждал.
Отправлено: мотылек от 15 ФХЪРСап 2005, 19:14:16
Цитата: "SERGEY"
Для любви...
для любви???....
А Любовь не нуждается в пространстве :)
Она может быть очень большой-пребольшой и в самой узенькой груди :)
Отправлено: Tiana от 16 ФХЪРСап 2005, 00:23:59
(см. "Арабские Задачи")
("арабский" - форма семитского глагола с трехсогласным корнем...)
- Недостаёт слов в русскомъ языке?
___________________________________
When losers say its over with you, know that it’s a lie,
The Gods made heavy metal? and it’s never gonna die.
Отправлено: dvornik от 16 ФХЪРСап 2005, 01:15:46
Цитата: "Искандер"
Бог ведь не вода, да и не видел, говорят, Его никто. Что за представления о Нём были, у тех кто жаждал.
"ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.
Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя.
Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем - мать всех вещей.
Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [дао],
а кто имеет страсти, видит только его в конечной форме.
Безымянное и обладающее именем одного и того же происхождения,
но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими.
Переход от одного глубочайшего к другому - дверь ко всему чудесному."
Лао Цзы. Дао дэ Цзин
Ян Хин-шун. "ДАО ДЭ ЦЗИН" в двухтомнике "Древнекитайская философия".
М., "Мысль", 1972.
http://lib.ru/POECHIN/lao1.txt
Отправлено: Sergey от 16 ФХЪРСап 2005, 18:12:15
Цитировать
для любви???....
А Любовь не нуждается в пространстве
Она может быть очень большой-пребольшой и в самой узенькой груди
"А Любовь не нуждается в пространстве"
- чтобы проверить этот тезис, достаточно собрать несколько ближайших родственников (или друзей) и пожить с ними годик в однокомнатной квартире.
"Любовь ... может быть очень большой-пребольшой и в самой узенькой груди"
- совершенно согласен, хотя иногда на вероятность возникновения этого чувства размер груди оказывает положительное влияние.
Любовь помогает человеку понять: он вступает в общение, чтобы "брататься" или "бодаться"?
Для первого требуется широта - в широком, не метрическом, смысле... ))
.
Отправлено: мотылек от 05 пЭТРап 2006, 08:17:12
Цитата: "SERGEY"
- чтобы проверить этот тезис, достаточно собрать несколько ближайших родственников (или друзей) и пожить с ними годик в однокомнатной квартире.
Спасибо Сергей :)
Очень сильный довод))))
И все же хочу добавить, что этот довод просто лишний раз доказывает, что для нас материальный комфорт значит, порой, гораздо больше, нежели Любовь)))))
Отправлено: Sergey от 05 пЭТРап 2006, 15:15:32
Цитировать
этот довод просто лишний раз доказывает, что для нас материальный комфорт значит, порой, гораздо больше, нежели Любовь
Нечего возразить ... :D
Но я верю, что именно любовь помогает преодолеть свойственную нам неприязнь к людям :wink:
Отправлено: мотылек от 07 пЭТРап 2006, 12:06:14
Цитировать
Но я верю, что именно любовь помогает преодолеть свойственную нам неприязнь к людям :wink:
Совершенно согласен!
Я тоже в это верю :)
Отправлено: оська бендер от 14 пЭТРап 2006, 06:01:03
Цитата: "wayter"
[Слова шейха Амира ал-Хади]:
"О, дервиш! Когда Бог создал людей, все они притязали на любовь к Нему. И тогда Он сотворил мирские наслаждения, - и девять из десяти людей покинули Его. После этого Бог сотворил великолепие рая, и девять из десяти оставшихся оставили Его. И тогда Он обременил оставшихся малой долей страдания, и девять десятых из тех, кто еще был с Ним, Его покинули.
Таков удел человечества. Оно разрывается между желанием, надеждой и отчаянием. Но те, кто остался, одна десятая из одной десятой одной десятой, - избранники. Они не возжелали мира, не устремились в рай, не избегали страдания. Они жаждали лишь Бога. И хотя он возложил на них страдание, от которого даже горы пришли бы в трепет, они не оставляют свою любовь и преданность. Поистине, они - служители Бога и настоящие влюбленные.
Следовать пути Любви - значит посвятить себя служению, быть слугой Бога и Его творения, так, чтобы каждое существо обрело свой истинный путь".
Из книги И.Карчмара "Повелитель джиннов".
есть и другие "ТЕОРИИ" на тему "создания людей" и ВСЕ они коренным образом могут ИЗМЕНИТЬ МИРОВОЗЗРЕНИЕ :!:
(смотря чей ГИПНОЗ выбирать :-), христианский или мусульманский)
- к примеру, что Абсолют, спасая себя (!) от "действия времени" создал Проявленную Вселенную (Лучи Творения) изменив перманентные Законы.. :arrow: и на НЕКОТОРОМ этапе этого "нового творения" стали возникать "образования" подобные Творцу!!!
- возник вопрос, ЧТО ДЕЛАТЬ?(как их тренировать?!) и т.д., если следовать ЭТОЙ ТЕОРИИ и верить в неё, то получается что ...
1. часть людей - ЛЮДИ(Адам и его поколение,сотворённые из праха на 8й день), а
2. часть людей - БАЛЛАСТ ДЛЯ ИХ РАЗВИТИЯ(люди из глины, сотворённые на 6й день, они, кстати, по-условиям игры более приспособлены для выживания..:-()
3. % -е соотношение 1:1,000,000
4. Жизнь - ИГРА (притча о Талантах),приз.
ну и конечно же"...Следовать пути Любви - значит посвятить себя служению, быть слугой Бога и Его творения, так, чтобы каждое существо обрело свой истинный путь".
Отправлено: Мэри Поппинс от 17 пЭТРап 2006, 06:18:12
Цитата: "SERGEY"
Но я верю, что именно любовь помогает преодолеть свойственную нам неприязнь к людям :wink:
Неприязнь откуда там взялась? :shock:
Это похоже на ситуацию когда старая ведьма спрашивает у зеркала:
- Я ль на свете всех милее, всех румяней...и т.д.
А зеркало в ответ :
- Я промолчу, ты уже 3-е зеркало кокнула...
Вот тебе и избранные - что выбрал, то в зеркале увидел... ;)
Отправлено: Эльфик от 18 пЭТРап 2006, 11:44:47
Цитата: "wayter"
[Слова шейха Амира ал-Хади]:
"О, дервиш! Когда Бог создал людей, все они притязали на любовь к Нему. И тогда Он сотворил мирские наслаждения, - и девять из десяти людей покинули Его. После этого Бог сотворил великолепие рая, и девять из десяти оставшихся оставили Его. И тогда Он обременил оставшихся малой долей страдания, и девять десятых из тех, кто еще был с Ним, Его покинули.
Таков удел человечества. Оно разрывается между желанием, надеждой и отчаянием. Но те, кто остался, одна десятая из одной десятой одной десятой, - избранники. Они не возжелали мира, не устремились в рай, не избегали страдания. Они жаждали лишь Бога. И хотя он возложил на них страдание, от которого даже горы пришли бы в трепет, они не оставляют свою любовь и преданность. Поистине, они - служители Бога и настоящие влюбленные.
Следовать пути Любви - значит посвятить себя служению, быть слугой Бога и Его творения, так, чтобы каждое существо обрело свой истинный путь".
Из книги И.Карчмара "Повелитель джиннов".
Лучший хозяин Ничего - не приказывающий,
Лучший слуга такого хозяина Никто - не исполняющий не приказанного. :lol:
Отправлено: Sergey от 18 пЭТРап 2006, 12:46:55
Цитировать
SERGEY писал(а):
Но я верю, что именно любовь помогает преодолеть свойственную нам неприязнь к людям
----------------------
Мэри Поппинс, цитата:
Неприязнь откуда там взялась?
Это была шутка, намек на то, что человек есть средоточие противоречий.
В ней подразумевалась любовь вообще, как внеличностное качество, с целью овладеть которым человек вступает на путь духовного развития. "Свойственная нам неприязнь к людям" - то, чем мы обладаем в избытке без всяких усилий.
Отправлено: Мэри Поппинс от 19 пЭТРап 2006, 08:28:29
Цитата: "SERGEY"
В ней подразумевалась любовь вообще, как внеличностное качество, с целью овладеть которым человек вступает на путь духовного развития.
Это все понятно, если понимать любовь как личностное качество, если следовать вашей логике, то тогда в другие темы надо заходить - мы все рассматриваем в контексте - суфизм.
Цитата: "SERGEY"
"Свойственная нам неприязнь к людям" - то, чем мы обладаем в избытке без всяких усилий.
То чем мы можем обладать уже относится больше к конкретной личности, в данном случае - неприязнь. Это слово употребили Вы. Например, я бы, если рассматривала со своей позиции, то употребила бы слово - невежество. И могу аргументировать почему, именно, невежество. Поэтому я обратила внимание на конкретное явление, которое вы описали - неприязнь к людям. Полагаю это качество больше относится конкретно к вашей личности, поэтому несколько некорректно писать - "свойственную НАМ...", тут, думаю больше подойдет "свойственную МНЕ...". Как вы считаете?
Исходя из этого был задан вопрос - откуда, собственно, она появилась? :wink:
Отправлено: Мишель от 21 пЭТРап 2006, 15:46:56
Цитата: "wayter"
[Слова шейха Амира ал-Хади]:
...Таков удел человечества. Оно разрывается между желанием, надеждой и отчаянием. Но те, кто остался, одна десятая из одной десятой одной десятой, - избранники. ]
Я разрываюсь между желанием, надеждой ,и отчаянием. Правда. У меня был вопрос- почему благодать не сваливается на нас прямо с небес? Теперь я понимаю. что вначале времен я просто утопала от Бога в поисках рая или наслаждения.
НО как же труден путь назад!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: моська от 22 пЭТРап 2006, 02:11:10
Цитата: "Мишель"
Теперь я понимаю. что вначале времен я просто утопала от Бога в поисках рая или наслаждения.
Так всегда, думаешь, что утопал, а на самом деле утопаешь в Океане Его Любви)
Отправлено: Мишель от 22 пЭТРап 2006, 10:32:17
Моська-дающий надежду. Всерьез
Отправлено: Sergey от 24 пЭТРап 2006, 12:11:34
Цитировать
Полагаю это качество больше относится конкретно к вашей личности, поэтому несколько некорректно писать - "свойственную НАМ...", тут, думаю больше подойдет "свойственную МНЕ...". Как вы считаете?
Извольте...
Я надеюсь, что любовь поможет преодолеть свойственную мне неприязнь к людям.
Отправлено: Мэри Поппинс от 26 пЭТРап 2006, 04:23:16
Цитата: "SERGEY"
Извольте...
Я надеюсь, что любовь поможет преодолеть свойственную мне неприязнь к людям.
Ок, если вы согласились с моими размышлениями, то основной вопрос остался открытый - Откуда она (неприязнь к людям) взялась? :wink:
Отправлено: оська бендер от 28 пЭТРап 2006, 23:00:37
Цитата: "Мэри Поппинс"
Цитата: "SERGEY"Извольте...
Я надеюсь, что любовь поможет преодолеть свойственную мне неприязнь к людям.
Ок, если вы согласились с моими размышлениями, то основной вопрос остался открытый - Откуда она (неприязнь к людям) взялась? :wink:
что значит взялась? :D :roll: Она рождается с нами и воспитывается (характер, субъективность и др. названия существуют), и так до гробовой доски у чела №1,2,3
- только развитый чел №4 и выше может поставить под контроль "неприязнь".
Отправлено: Мэри Поппинс от 30 пЭТРап 2006, 06:31:56
Цитата: "оська бендер"
Цитата: "Мэри Поппинс"Откуда она (неприязнь к людям) взялась? :wink:
что значит взялась? :D :roll: Она рождается с нами ......
Рождается с нами?!!! Ось, ты меня еще больше удивил, чем Сергей.
Вторая часть ответа еще более менее, но первая......
Если бы у людей сохранилась память о своем восприятии мира в детстве, то тогда можно было бы поговорить об этом.... т.е. что родилось с нами, а что насобирали сами.... :?:
Отправлено: rimlyanin от 15 ШоЫп 2006, 05:59:29
Отправлено: Мэри Поппинс от 18 ШоЫп 2006, 07:28:19
Цитата: "rimlyanin"
вертится в голове сказка про гадкого утёнка,про его мысли,муки-переживания при виде Больших белых птиц на пруду... и память о времени,проведённом среди кур,петухов и индюков на дворе... :?:
Важно еще найти правильные аналогии.... :wink:
Ведь гадкий утенок по сути был лебедем... т.е. был тем, кем родился...
а насобирал от всяких уток да курей фиг знает что... :shock:
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|