Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Дарума от 15 ШоЭп 2006, 18:13:56
Для того, чтобы почувствовать, что наш Бог круче Бога Мухтара Иванова?
Или для того, чтобы поделиться радостью от контакта с созданным божеством с теми у кого Боги чем-то похожи на НАШЕГО (пока не дошло до нюансов - там уже не до радости, живым бы остаться)?
Или чтоб легче было взрывать, убивать, жечь на кострах, клеймить позором?
Отправлено: der-v-ish от 16 ШоЭп 2006, 00:41:51
Отправлено: Дарума от 16 ШоЭп 2006, 09:42:18
Возможно и прямая дорога есть у der-v-ich-а и адвентистов. В самом деле, разве дело в конфессии. Но я вот о чем, ведь у каждого der-v-ich-а и уж тем более у каждого адвентиста Бог на самом деле один. То есть у каждого адвентиста свой. Вот в чем проблема, о которой я говорю.
Возможно я некорректно сформулировал вопрос. Не "для чего", а, допустим: "почему мы этого так часто не замечаем", хотя и "для чего" интересно. И разве не каждый из миллиарда наших Богов не является ИДОЛОМ?
Отправлено: der-v-ish от 16 ШоЭп 2006, 10:23:18
Отправлено: мотылек от 16 ШоЭп 2006, 14:08:27
Цитировать
Ну Дарума!!!! Опять затеял сложнейший разговор, и опять с таким невинным, нарочито наивным видом!!!.....
Попытаемся разобраться.... Надеюсь, все примут достаточно серьезное участие :)
Веселым кавалерийским наскоком разобраться в этой теме не получится, просто потому что сама тема состоит из множества, как бы, подтем, маленьких тем, каждая из которых - огого!!!!! - спорная и сложная.....
придется копаться медленно, тщательно исследуя каждую часть.... Не знаю, насколько это возможно в рамках интернетного форума :)
Начнем с того, что ты, Дарума, поднимая разговор про идолопоклонство, опять нас возвращаешь к старой и изъезженной истории про слона и слепцов.... Слепцы все оказались идолопоклонниками, ибо они не знали каков слон, но готовы были драться за свои представления, ложные представления.... Никто не спорит, частичка истины в их представлениях есть, но как говорится: "неполная правда - есть ложь...", а у них именно эта неполная правда, хоть они верят что это правда.....
Так вот, первое, с чего мы должны начать, это разговор про веру и знание....
Сейчас (на протяжении уже пары столетий) любят говорить про конфликт между религией и наукой, вот мол, наука основана на знании, а религия на вере.... Это не правда.... Если под религией понимать то, чем она действительно является - стремление к постижению Бога, то никакого конфликта между ней и наукой нет и быть не может.... Конфликт существует между верой и знанием... Если что-то неизвестно, то человек (или группа людей) признает то, что это неизвестно и стремится познать... таково свойство знания. Люди же просто верящие во что-то, не хотят узнавать, истинно это или нет... Они просто верят и все, а если кто-то возражает им, начинают вести себя агрессивно....
Нам всю жизнь внушали, что Вера - это одно из самых чистых свойств нашей души... Вера, Надежда и Любовь.... Так вот, должен огорчить вас, это все неправда.... Вера - чистое чувство, но только до тех пор, пока она не пытается ставить себя на место Знания, и не пытается огнем и мечом доказывать свою правоту....
Думаю, для начала достаточно... Разберемся в Вере и Знании, вот тогда и сможем понять, откуда берутся идолы....
Отправлено: ЛоЛа от 16 ШоЭп 2006, 14:25:47
Цитата: "Дарума"
И я думаю это сближает его с теми же адвентистами седьмого дня, у которых Бог тоже один. Вопрос насколько сближает :).
Как-то теплым, летним утром шел человек по мосту и увидел другого человека стоящего на перилах и явно намеревающегося прыгнуть вниз.
- Остановитесь! Не делайте этого! Господь смотрит на вас! Вы знаете, что это грех?! Вы в Бога верите?
- Верю...
- А вы христианин?
- Христианин.
- И я тоже. А вы католик или протестант?
- Протестант.
- Я тоже. А вы приверженец епископальной церкви или баптист?
- Баптист.
- Надо же! Я тоже баптист! Скажи, брат, ты баптист церкви Бога нашего или баптист церкви Христовой?
- Баптист церкви Бога нашего.
- Ну и ну!!! Я тоже. А ты баптист ортодоксальной церкви Бога нашего или реформированной?
- Реформированной.
- Просто невероятно! И я тоже. А ты баптист реформированной церкви Бога нашего 1879 года или баптист реформированной церкви Бога нашего 1915 года?
- 1915 года.
- Ах ты, мерзкий еретик!!!! - воскликнул первый человек и столкнул второго в воду. :)
Отправлено: Дарума от 16 ШоЭп 2006, 15:19:16
Мотылек. Может быть знание и вера не самое сложное в этой теме?
И ученый проявляет веру(гипотеза, версия) и религиозный деятель опирается на знание (нет десятины - нет арендной платы, пора церковь закрывать)...
Отправлено: мотылек от 16 ШоЭп 2006, 15:52:27
Я именно и хотел про ученого, который верит и про попа, который расчитыват))))
Но, видимо, я опять с идиотским лицом полез глубинные пещеры бытия :lol: :lol: :lol: :lol:
Отправлено: JUMA от 17 ШоЭп 2006, 00:09:14
Смогу-ли в заппахе прекрасных роз
Как в океане жизни раствориться,
Но что тогда мне будет сниться
Быть может карусель далёких звёзд,
А может вновь журавль и синица :wink:
Отправлено: der-v-ish от 17 ШоЭп 2006, 00:18:14
Цитата: "ЛоЛа"
Цитата: "Дарума"И я думаю это сближает его с теми же адвентистами седьмого дня, у которых Бог тоже один. Вопрос насколько сближает :).
- Ах ты, мерзкий еретик!!!! - воскликнул первый человек и столкнул второго в воду. :)
Сближает, вот как сближает, социально или духовно? Да скорее человека в духовном поиске столкнет в воду любой. А тот кто посчитал что его поиски окончились он и сблизился с кем-либо, вот тебе новый идол готов, теперь и его очередь спешить к мосту.
Отправлено: JUMA от 17 ШоЭп 2006, 00:25:48
Отправлено: kamal от 17 ШоЭп 2006, 07:24:04
У меня один приятель зациклилися на буддизме лет 7 назад...С юных лет читал мааааассу умных-мудрых книжек, а практиковать -в лом... В начале - дзен...теперь Кришнамурти...ненавязчиво предлагает -только 1 путь есть! -просветлеть можно, читая Кришнамурти! Ибо все практики и т.п. -ерунда, это - само гипноз! А Бог -это ваще совсем плохо. Но пару раз в неделю принимает extazy, садится в гордом одиночестве дома - и в нирване...Каков путь,а? :shock:
Отправлено: kamal от 17 ШоЭп 2006, 07:55:06
Отправлено: Мер-Рех от 17 ШоЭп 2006, 10:48:08
А сегодня человеческие амбиции управляют свободным религиозным выбором. Поэтому каждый начал творить богов по собственному образу и подобию, даже искренне подразумевая лишь одного, единого Бога одной из мировых религий. Последнее даже хуже, поскольку если человек ревнив и жесток, то и его единственный бог, обязательный для всех без исключения, тоже становится ревнивым и жестоким.
Поэтому с одной стороны, как это ни странно, следует оберегать древнюю доктрину от переписывания нашими современниками. Велика вероятность того, что они напишут много лишнего.
А с другой стороны - поменьше спрашивать с других, побольше с себя. Ведь наши претензии к другому могут оказаться не Божьей волей, а миражами личного нафса.
Отправлено: der-v-ish от 17 ШоЭп 2006, 23:49:03
Цитата: "kamal"
Каждый воспринимает этот мир по-своему, и Бога воспринимать тоже можно по-разному-иначе и не получится. Но Его нельзя постичь умом, и представить тоже, как невозможно представить вечность. Поэтому те, кто понял это, запретили поклоняться идолам, и не важно -будь то языческое многобожие, или деньги, власть и т.п. (нет Бога кроме Бога). Это прямой путь. Но многим наравятся игрушки и свои придуманные оправдания.
Подпишусь под каждым словом. Более того, в мире религия превращается в некое шоу, род развлечения. Когда сытый и богатый ищет себе оправдание своего состояния. Идолы штампуются на конвейере, даже не надо туда помещать образ, достаточно загадки, ребуса. Эти люди придут к Богу только через страдание. Любые истинно верующие для меня близки, несмотря на свои инвентарные и послужные списки, потому как заблуждения эти детские, и относиться к ним надо как к детям.
Отправлено: latif от 19 ШоЭп 2006, 14:58:36
Для того, чтобы почувствовать, что наш Бог круче Бога Мухтара Иванова?
Или для того, чтобы поделиться радостью от контакта с созданным божеством с теми у кого Боги чем-то похожи на НАШЕГО (пока не дошло до нюансов - там уже не до радости, живым бы остаться)? ..."
А почему сразу такая крайность ? Вы же,наверное,тоже не приняли бы "бога" в виде коровьего дерьма или мужского полового члена...Пророк Ислама(САВС),кажется, тоже был беспощаден к идолам мекканских многобожников и Ибрахим-Авраам,согласно,Курану разрушил истуканов,за что его чуть не убили,т.е другими словами ,хотел показать и показал ,что его Бог круче "богов" язычников(согласно Вашему выражению).
Отправлено: latif от 19 ШоЭп 2006, 15:12:36
Для того, чтобы почувствовать, что наш Бог круче Бога Мухтара Иванова?..." Ну,я ,например,чувствую ,что мой Бог,Создатель всего сущего ,Милостивый ,Милосердный,Всемогущий,Сильный,не похожий ни на одно из созданий Его,над которым не властвует ни время,ни место-круче деревяшек,священных коров и прочих идолов...Разве это сознание абсолютного превосходства Аллаха Тааля над сотваренными "божками",есть то,что следует и необходимо порицать в человеке ?
Отправлено: BeSuf от 19 ШоЭп 2006, 15:30:47
Вот человек покупает статуэтку и говорит: «Это – мой бог». А почему так говорит? Да потому что его мысль не уходит глубоко, она на самой поверхности. Вот попросил у статуэтки, Аллах это дал ему, а он подумал, что это все статуэтка.
А ведь если начать думать глубже, то мы начнем понимать, что статуэтка не может быть богом, так как она «решила» в данном случае только одну проблему. А истинный Бог – тот, кто решает ВСЕ проблемы.
Если уж мы кого-то ставим своим богом, то давайте верить в этого бога, применяя свой разум.
Т.е. вот пару примеров правильного хода размышлений.
Имеет ли Аллах какой-то образ? Ведь был бы образ, было бы легче поклоняться. Ну, а если применить разум?
Предположим, Аллах имеет образ (да простит меня Аллах). Тогда, раз образ имеется, значит он должен иметь какие-то очертания, границы. СубханаЛла, значит Аллах ограничен? А если он ограничен, то кто же Его ограничил? И кто же Ему придал такой образ? Значит, не Аллах – Бог, а кто-то есть выше Него? Вот отсюдова можно понять всю глупость мысли, что Аллах имеет какой-то образ.
Или вот еще одно заблуждение. Кто-то говорит, что Аллах везде – в каждом из нас, в каждой вещи. Опять же, предположим, что это правда (да простит Аллах меня опять). Тогда, Аллах будет иметь место (ну как же не имеет место, если Он, предположим, во мне?). А ведь Аллах ограничил все созданное во времени и в пространстве. И это Его закон. А сам он возвысился над всеми законами, не подчиняется никакому из них. А что же мы тогда ограничиваем его, говоря, что Аллах в каждом человеке? Нет, Аллах не в нас, Аллах не в этом мире (Воистину, ваш Господь – Аллах, Который сотворил небеса и землю за шесть дней, а затем вознесся над Троном. (7:54)). Но надо всем простирается знание, могущество, господство и видение Всевышнего Аллаха Субханаху ва Тааля.
А говоря, что Аллах ограничен, или же имеет образ, мы ставим Его наравне с самими собой, или, например, со свиньей – она ведь тоже ограничена и имеет образ.
К тому же, присуждая даже в нашем сознании Аллаху какие-то характерные всем созданным черты, мы и делаем это – создаем в сознании идола и поклоняемся ему.
Поэтому, братья и сестры, помните, что Аллах – Всевышний, Он выше всего того, что мы ему приписываем. Он выше всех созданных Им законов и не подчиняется ни одному из них. И мы никогда не сможем своим ограниченным разумом осознать Его неограниченность. Но мы должны пытаться делать это.
Отправлено: Дарума от 20 ШоЭп 2006, 16:18:39
Уважаемый latif подливает масла в огонь, утверждая, что я не буду поклоняться деревяшке, власти и ли деньгам... Ох не знает меня совсем драгоценный latif :)))!
Милейший BeSuf утверждает, что писать богов надо с маленькой буквы, так как Идолов пишут с маленькой. Кто пишет?
И почему, чтобы создать идола обязательно нужно купить или выстругать какую-то статуэтку? Я сам (за себя могу ответить) за свою недолгую жизнь создал столько Идолов, не прибегая к помощи дерева или камня, что страшно вспомнить...
Братки, присмотритесь. Тема ведь не о том, в чем разница между деревянным идолом и теологическим определением Аллаха!!!!
Речь не о богах многобожеских пантеонов. Речь о том самом "живом" Едином, который тиражируется миллиардами несовершенных сущностей и выдается каждой из этих сущностей за абсолютную истину.
latif, зачем говоришь "Бог круче "богов" язычников"? Я против разрушения всего во имя нашего с тобой Идола.
Отправлено: Дарума от 20 ШоЭп 2006, 16:27:59
Цитировать
Сближает, вот как сближает, социально или духовно? Да скорее человека в духовном поиске столкнет в воду любой. А тот кто посчитал что его поиски окончились он и сблизился с кем-либо, вот тебе новый идол готов, теперь и его очередь спешить к мосту
Стоит ли вообще тогда заниматься подобным духовным поиском? И после таких слов совершенно не верится в написанное им же:
Цитировать
Любые истинно верующие для меня близки, несмотря на свои инвентарные и послужные списки, потому как заблуждения эти детские, и относиться к ним надо как к детям.
:(
а от слов "истинно верующие" после всего вообще мороз по коже...
Отправлено: BeSuf от 20 ШоЭп 2006, 19:39:46
«Милейший BeSuf утверждает, что писать богов надо с маленькой буквы, так как Идолов пишут с маленькой. Кто пишет?»
После всего того, что я написал, знаете, прекрасный вывод.
Объясню, почему слово «идолы» пишется с маленькой буквы. Идол – нарицательное имя существительное, так называемое «собирательное» слово, обозначающее какой-то род предметов. Например, люди, человек пишем с маленькой буквы, а Дарума, Махмуд – с большой. По всем правилам русского языка так писать надо. Да и, если судить по логике, будет с маленькой буквы – как же писать о каком-то неживом предмете с большой буквы?
Не будем отвлекаться на мелочи, тем более, спорить из-за них.
===
«И почему, чтобы создать идола обязательно нужно купить или выстругать какую-то статуэтку? Я сам (за себя могу ответить) за свою недолгую жизнь создал столько Идолов, не прибегая к помощи дерева или камня, что страшно вспомнить...»
«К тому же, присуждая даже в нашем сознании Аллаху какие-то характерные всем созданным черты, мы и делаем это – создаем в сознании идола и поклоняемся ему.»
Например, кто-то говорит, что Аллах мужского рода. Ну понятно, что если он поклоняется богу мужского рода, то он – идолопоклонник.
В принципе, тут действует и «обратный» закон. Присуждая вещи или человеку качества Аллаха, мы приравниваем этого человека к Аллаху, и становимся многобожниками или идолопоклонниками.
Вот, например, на зеркалах машин вешают такие золото-зеленые штучки с «Аятуль-Курси». Ну не защищает она, что уж тут поделаешь. А мы говорим – защищает, охраняет, отвращает аварии. А это делает только Аллах. А эта зеленая штучка не может этого. Если же кто утверждает обратное, то он придает Аллаху сотоварища и вывод какой делать знаете сами.
Отправлено: latif от 20 ШоЭп 2006, 23:51:58
"И почему, чтобы создать идола обязательно нужно купить или выстругать какую-то статуэтку? Я сам (за себя могу ответить) за свою недолгую жизнь создал столько Идолов, не прибегая к помощи дерева или камня, что страшно вспомнить..."
Я вроде упомянул,что идол -это не обязательно деревяшка.
" Речь не о богах многобожеских пантеонов. Речь о том самом "живом" Едином, который тиражируется миллиардами несовершенных сущностей и выдается каждой из этих сущностей за абсолютную истину..."
А что существование Бога-не абсолютная истина,исходя из данных Откровения,например,Священного Курана ? Или Вы говорите о не адекватном понимании Бога многими людьми ? Но ведь есть,наверное,люди ,которые все-таки правильно понимают о чем им говорит Аллах Тааля через Писание ? Потом Писание многранно и обращено к разным уровням понимания...Тот же простой человек,которого Вы относите к миллиардам ,может вполне адекватно и правильно понять ,что таким как он хочет сказать Бог,без искажения ...Ну,например,Бог говорит в Куране,что Он постигает взоры ,а взоры Его постичь не могут или что нет такой вещи,которая бы походила на Него,была бы Ему равной...Это основа Единобожия,адекватного понимания Бога,которая доступна миллиардам,как Вы говорите...Где же здесь тиражирование и предшествующее ему искажение,если такой человек понимает,что Бога нельзя вообразить,что размышление о Сущности Его есть безумие ? Например,большинство мусульман(миллиарды) имеют именно такую веру...
"latif, зачем говоришь "Бог круче "богов" язычников"? Я против разрушения всего во имя нашего с тобой Идола..."
Хорошо ,давайте тогда разрушать не во имя нашего Идола )))
Отправлено: Дарума от 21 ШоЭп 2006, 15:36:27
Цитировать
«К тому же, присуждая даже в нашем сознании Аллаху какие-то характерные всем созданным черты, мы и делаем это – создаем в сознании идола и поклоняемся ему.»
Например, кто-то говорит, что Аллах мужского рода. Ну понятно, что если он поклоняется богу мужского рода, то он – идолопоклонник.
В принципе, тут действует и «обратный» закон. Присуждая вещи или человеку качества Аллаха, мы приравниваем этого человека к Аллаху, и становимся многобожниками или идолопоклонниками
Насколько я понял, если поклоняется Богу мужского пола - идолопоклонник, но и Богу немужского пола, тоже идолопоклонник.
Разве не правильно тогда утверждение, что поклоняющийся Богу ограниченному - идолопоклонник, неограниченному - тоже идолопоклонник?
Отправлено: Дарума от 21 ШоЭп 2006, 15:52:31
Отправлено: JUMA от 22 ШоЭп 2006, 02:59:27
Толька объясните чем сеюсекунду жив суфизм :P Уж не уже-ли его историей :lol: Возможно, только отдельные Ордена вполне возможно думают и выражают свои мысли ИНаче...
С У важением.
Отправлено: Дарума от 22 ШоЭп 2006, 13:53:11
Я же хотел бы услышать мнение уважаемых собравшихся по поводу тех Богов или богов о которых до сих пор шла речь. Как быть с ними? Не станем ли мы последователями религии атеизма отринув все идолы? Есть ли польза в наших идолах-богах, есть ли смысл, есть ли в них истина или спасение, есть ли вообще что-то в них? И насколько это расходится с заповедью не творить кумиров?
И как вытекающие из этих вопросы: Какими быть? Агрессивными или смиренными? Проповедниками или слушателями? Знающими или познающими?
Отправлено: JUMA от 22 ШоЭп 2006, 14:13:02
Цитировать
Таки обьяснит Джуме кто нибудь, чем сеюсекунду жив суфизм ?
Как (надеюсь) писал Пир Вилайат Инайат Хан : "Быть суфием-это ЧУВСТВОВАТЬ, что ты младенец, за пазухой(мэй би не верный перевод текста)Бога, знать, что во Вселенной (мэй би совершенно не правильный перевод) ..... Далее история умалчивает, поскольку Я подарил эту книгу Мусульманке, а она назвала её :wink: Политикой :shock:
Отправлено: Вадим от 22 ШоЭп 2006, 14:53:22
Цитата: "Дарума"
Таки обьяснит Джуме кто нибудь, чем сеюсекунду жив суфизм ?
Да проще пареной репы...
Цитировать
Когда Абу Саида спросили, что такое суфизм, он ответил: "Что бы ни было у тебя на уме - забудь это. Что бы ты ни держал в руке - отдай это. Какова бы ни была твоя судьба - предстань перед ней".
Цитировать
Я же хотел бы услышать мнение уважаемых собравшихся по поводу тех Богов или богов о которых до сих пор шла речь. Как быть с ними?
Богов - забыть!
Цитировать
Не станем ли мы последователями религии атеизма отринув все идолы?
Идолов - отдать!
Цитировать
Есть ли польза в наших идолах-богах, есть ли смысл, есть ли в них истина или спасение, есть ли вообще что-то в них? И насколько это расходится с заповедью не творить кумиров?
Если они помогают нам принять свою судьбу - использовать!
Цитировать
И как вытекающие из этих вопросы: Какими быть? Агрессивными или смиренными? Проповедниками или слушателями? Знающими или познающими?
О я, несчастный, по неразумию своему выбрал слишком короткую цитату... В ней не нашлось ответов на последние твои вопросы, придется импровизировать...
1. Агрессивными или смиренными?
Никто не может проводить все свои дни в гневе!
2. Проповедниками или слушателями?
Даже величайшему из проповедников следует иногда прислушиваться, чтобы не пропустить сигнал к перерыву на обед.
3. Знающими или познающими?
Тот, кто долго изучал китайскую кухню, может считаться её знатоком. Но значит ли это, что он должен пренебрегать пловом, который подают в доме соседа...
Отправлено: der-v-ish от 22 ШоЭп 2006, 20:14:24
Цитата: "Дарума"
Дэр-в-ихь пишет совсем уже грустное:ЦитироватьСближает, вот как сближает, социально или духовно? Да скорее человека в духовном поиске столкнет в воду любой. А тот кто посчитал что его поиски окончились он и сблизился с кем-либо, вот тебе новый идол готов, теперь и его очередь спешить к мосту
Стоит ли вообще тогда заниматься подобным духовным поиском? И после таких слов совершенно не верится в написанное им же:ЦитироватьЛюбые истинно верующие для меня близки, несмотря на свои инвентарные и послужные списки, потому как заблуждения эти детские, и относиться к ним надо как к детям.
:(
а от слов "истинно верующие" после всего вообще мороз по коже...
Можно было бы и не отвечать, скучно. Но может кто другой подымет подбородок. Прочитав избранное Дарумы начинаешь понимать, очень многие ставят знак равенства между суфизмом и софизмом. И конечно же уважаемому не понять что такое истинно верующие, мороз ваш не заморозит даже воды, а при такой температуре плодятся самые болезнетворные сущности. Да, на последок, когда вы узнаете что ваша кукла (он же идол ), не иполнила ни одного желания, будет уже поздно.
Отправлено: Дарума от 23 ШоЭп 2006, 16:36:52
К счастью der-v-ich-a я не совсем софий. Переливать из пустого в такое же пустое я конечно, как и все мы умею. Однако это не цель и даже не задача мого "избранного" творчества.
Задача, если Вы еще раз все избранное прочитаете, проста. Она заключается в попытке понять, отчего мы проповедуем своих богов, которые всего лишь идолы и готовы убить ради них или обьявить бойкот или нагрубить или столкнуть в воду. Отчего мы истинно верующие, а другие либо софисты, либо неверные? Понимаете?
Отправлено: левша от 24 ШоЭп 2006, 10:33:25
Отправлено: der-v-ish от 24 ШоЭп 2006, 14:07:01
Цитата: "Дарума"
Мне же, как это не парадоксально, совершенно не скучно отвечать на посты уважаемого der-v-ich-a. И даже не потому, что я софий. Хотя софиев, как это наверное принято, хлебом не корми, дай попереливать из пустого в порожнее.
К счастью der-v-ich-a я не совсем софий. Переливать из пустого в такое же пустое я конечно, как и все мы умею. Однако это не цель и даже не задача мого "избранного" творчества.
Задача, если Вы еще раз все избранное прочитаете, проста. Она заключается в попытке понять, отчего мы проповедуем своих богов, которые всего лишь идолы и готовы убить ради них или обьявить бойкот или нагрубить или столкнуть в воду. Отчего мы истинно верующие, а другие либо софисты, либо неверные? Понимаете?
Простите за обиду, когда горечь норма жизни невольно с нею поделишься с кем-либо. Скучно пытаться найти понимание, а не ваши слова и мысли. Каждый человек уникален и по-видимому отражает маленькую часть Всевышнего, от того вероятно и пытается создать идола отвечающего запросам своего внутреннего мира. Проповедник из меня никудышный, взять бы сил справиться с самим собой, поэтому нет для меня неверных, софистов и прочих. Я скорблю по каждому, а требую только с себя.
Отправлено: Дарума от 26 ШоЭп 2006, 18:06:49
Отправлено: JUMA от 11 ШоЫп 2006, 01:31:20
Цитировать
Понимание - это всетаки адекватная (???) реакция личности на работу сенсоров. Целостная реакция.
На Руси была совершенно непредсказуемая притча :wink: "Не плюй в колодец, пригодитси, воды напитси" А в оСТАЛЬном усё та же адкватность :wink:
Отправлено: Дарума от 11 ШоЫп 2006, 09:48:53
Отправлено: Дарума от 13 ШоЫп 2006, 11:44:57
Цитата: "левша"
наверное они нужны как маяк в котором мы еще не разочаровались, как напоминание о завесе которая еще существует и ее свойствах, которые содержат в себе в том числе и пути избавления от нее
Очень интересно. Но в таком случае и относиться к этому мы должны соответственно. А разве возможно так относиться к богу? Если да, подскажите, как добиваться этого отношения?
Отправлено: kamal от 16 ШоЫп 2006, 00:31:15
Ассаляму Алейкум, Латиф, Besuf! Постигнуть Бога до конца невозможно. И представить. Но почувствовать Божественное - можно и нужно.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|