Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Вертикалов от 25 ШоЫп 2006, 12:54:30
Спасибо!
Отправлено: Вертикалов от 27 ШоЫп 2006, 13:30:14
Отправлено: Мэри Поппинс от 02 РТУгбвР 2006, 12:48:56
Цитата: "Вертикалов"
неужели никто не читал эту книгу и вообще каково мнение присутствующих о книгах И.Шаха? или присутствующие не признают его авторитет?
Я, именно эту книгу, не читала, но о том что я читала - мнение хорошее. Скорее всего те, кто признает его авторитет, сейчас находится в отпуске, поэтому не в состоянии отвечать оперативно. :wink:
Отправлено: Актуган от 02 РТУгбвР 2006, 15:12:58
Цитировать
присутствующие не признают его авторитет?
Я не признаю авторитет Идрис Шаха!
Отправлено: JUMA от 03 РТУгбвР 2006, 00:32:57
Цитировать
[Так вот - если взять как я понял Идриса - выйдет следующее. Буквы в его историях о дервишах правильные. Все верно. А сам он пахнет не так. Не тот запах. Содержание не то. Он не носитель знания - а переносчик форм в которое оно было завернуто.
И насчет того - могу я судить о нем - или нет - тут все просто. Это мое дело. Ты не можешь мне сказать что я не прав. У меня другой путь. И другая логика.
Кстати по ней Идрис Шах для меня не авторитет. и Гурджиев тоже. Вся разница в том, что Шаха я не слушаю, а слова Гурджиева - не я их выбираю. Они сами заставляют прислушатся.
Хотя не буду врать что хорошо понимаю Гурджиева. Чего нет, того нет.]
" И здесь возникло решение активизировать регистрацию "
Вопрос "Гурджиев и совесть" плавно перешедший в полемику о именах, терминах и остальных нах, для меня в этом месте получил всё же некоторое продолжение. Итак, мы отказались пить палёный Лафит принесённый Шахом в начале истории, но с интересом приняли и даже отведали непочатую бутыль той же марки за которой Ирдис сгонял к Гурджиеву, отметив для себя, что Шато Лафит имеет ярковыраженный букет вкуса и запаха. После Шато Лафит нам чрезвычайно захотелось попробывать некий определённый сорт вина, названия и марки которого либо уже никто не помнит, либо ещё никто не назвал. Так каким именем можно охарактеризовать вино, которое пил в своё время сам Гурджиев, хитро передав нам через через Ирдиса только Лафит, пустую бутылку из под которого наполнил пивом пивом Шах из начала истории и обвинив Гурджиева в том, что он беспредельно врёт и что в бутылке вина ничего кроме пива быть не может?
Отправлено: Вертикалов от 05 РТУгбвР 2006, 12:27:18
Узнаваем русский Вася нацепивший шляпу от Гуччи. Большинство книг Шаха кстати до сих пор не переведено; полагаю с ними вы ознакомились в английском варианте, кроме того, ваш могучий суфийский вес позволяет закинув ножку на ножку, за здорово живешь макать Шаха в различные поэтические остроумности)) Зато ваш пост читается интересно.... но неясно на кой ляд))
с уважением
Отправлено: Мэри Поппинс от 07 РТУгбвР 2006, 12:32:20
Шаху, думаю, не жарко не холодно от того, кто там что думает по его поводу и по поводу его книг. Есть только то что есть на самом деле... а, как вы понимаете, каждый коверкает то что есть на самом деле на свой лад... :shock:
:D Кстати, вы же сами попросили народ высказать своё мнение? :wink:
Отправлено: Wah от 07 РТУгбвР 2006, 23:25:06
Цитата: "Вертикалов"
С усилием и вдохновением прочитал недавно вышедшую книгу Идриса Шаха "Благоухающий скорпион". Книга переведена впервые. Подход для меня нов, "неприятен", честно говоря вначале она меня просто раздражала, возникла мысль о том, что переводчик плох.
Перевод действительно неважен - много ошибок и искажений, причем эмоционального характера. Достаточно сравнить с английским оригиналом.
Хотя литературных красивостей предостаточно и, что называется, "от себя".
Кстати на сайте Эннеагона даже была дискуссия по поводу неточностей перевода.
Цитата: "Вертикалов"
Затем в какой - то момент, осилив треть, стало легче, полилось знание, неуловимо, обращаясь к той части ума которая не даёт отчетов. Сказать честно - я мало чего запомнил и буду перечитывать... Но нечто осталось. Хотелось бы узнать мнение присутствующих об этой книге.
Спасибо!
Интересно, как это вы определили, что в вас полилось знание?
Можно об этом поподробнее - как вы определили, что это именно знание?
Как уловили :wink: , что оно обращается "к той части ума которая не дает отчетов"...
Отправлено: Вертикалов от 09 РТУгбвР 2006, 01:27:10
определил так это по собственному компасу, например легче стало совладать с железной хваткой мозга охочего до твёрдых конструкций, проще стало понимать что я только пытающийся найти школу, а перевод плоховат, но терпим. тЕрпим. почему именно к той части ума, которая не даёт отчётов, да потому что вне словесных команд из ума, мышление стало гибче.
Отправлено: Wah от 09 РТУгбвР 2006, 10:34:42
Цитата: "Вертикалов"
млжет быть и не полилось, может быть и не знание...
определил так это по собственному компасу, например легче стало совладать с железной хваткой мозга охочего до твёрдых конструкций, проще стало понимать что я только пытающийся найти школу, а перевод плоховат, но терпим. тЕрпим. почему именно к той части ума, которая не даёт отчётов, да потому что вне словесных команд из ума, мышление стало гибче.
Слушайте, уважаемый, мне завас просто страшно становится :evil:
Вот оно как у вас вышло-то с одной трети :!:
А ну как еще одну треть прочтете, што тогда с мышлением будет :?:
Про всю книжку даже не заикаюсь... :wink:
Отправлено: Вертикалов от 09 РТУгбвР 2006, 17:20:56
Отправлено: Wah от 10 РТУгбвР 2006, 00:34:14
Цитата: "Вертикалов"
с трети?
Так сами ж и писали:
"...Затем в какой - то момент, осилив треть, стало легче..."
ну то есть, мышление резко погибчало и все остальное такое прочее... :twisted:
Отправлено: Вертикалов от 10 РТУгбвР 2006, 19:43:28
Цитата: "Wah"
Цитата: "Вертикалов"с трети?
Так сами ж и писали:
"...Затем в какой - то момент, осилив треть, стало легче..."
ну то есть, мышление резко погибчало и все остальное такое прочее... :twisted:
кроме прочего первая трнть книги скучна :roll:
Отправлено: Wah от 11 РТУгбвР 2006, 12:55:51
Цитата: "Вертикалов"
Цитата: "Wah"Цитата: "Вертикалов"с трети?
Так сами ж и писали:
"...Затем в какой - то момент, осилив треть, стало легче..."
ну то есть, мышление резко погибчало и все остальное такое прочее... :twisted:
кроме прочего первая трнть книги скучна :roll:
Извиняюсь за назойливость:
а в какой момент мышление погибчало - после трети или...?
а также интересует и прочее - что вы имеете под ним в виду?
то, что имел в виду я, или что-то прочее?
Отправлено: Вертикалов от 11 РТУгбвР 2006, 17:26:49
Цитата: "Wah"
Цитата: "Вертикалов"Цитата: "Wah"Цитата: "Вертикалов"с трети?
Так сами ж и писали:
"...Затем в какой - то момент, осилив треть, стало легче..."
ну то есть, мышление резко погибчало и все остальное такое прочее... :twisted:
кроме прочего первая трнть книги скучна :roll:
Извиняюсь за назойливость:
а в какой момент мышление погибчало - после трети или...?
Да после трети))
а также интересует и прочее - что вы имеете под ним в виду?
то, что имел в виду я, или что-то прочее?
Сложная книга и перевод не блистает. её сложность и было упомянутое мною "прочее"
Отправлено: Wah от 17 РТУгбвР 2006, 10:24:24
Цитата: "Вертикалов"
Сложная книга и перевод не блистает. её сложность и было упомянутое мною "прочее"
Так в чем же тогда "парадоксальность подхода" :?:
Отправлено: vah от 17 РТУгбвР 2006, 15:30:42
Цитата: "Вертикалов"
неужели никто не читал эту книгу и вообще каково мнение присутствующих о книгах И.Шаха? или присутствующие не признают его авторитет?
а мне (кажется), что до него пахать и пахать...
Отправлено: Sergey от 17 РТУгбвР 2006, 15:39:14
Отправлено: Вертикалов от 17 РТУгбвР 2006, 18:52:36
Цитата: "Wah"
Цитата: "Вертикалов"
Сложная книга и перевод не блистает. её сложность и было упомянутое мною "прочее"
Так в чем же тогда "парадоксальность подхода" :?:
ну я же написал... читая эту книгу, ум не имеет возможности выстраивать схемы, наоборот - строй книги заставляет размышлять и не верить в то что это размышление возможно закончить выстроив схемы)) Мир как река, он движется и изменяется, то что работало вчера - не работает сегодня, ум же выстроен иначе, он не признаёт изменчивости и неуловыимости мира.
Отправлено: vah от 17 РТУгбвР 2006, 21:56:53
может быть надо меньше сам с собой про себя беседовать, (внутренний диалог отключать)? :)
Отправлено: Вертикалов от 18 РТУгбвР 2006, 15:32:31
Цитата: "vah"
[он не признаёт изменчивости и неуловыимости мира.
может быть надо меньше сам с собой про себя беседовать, (внутренний диалог отключать)? :)[/quote]
надо бы))) меньше с собой про себя, да еще и интимно - нежно))
Отправлено: vah от 18 РТУгбвР 2006, 16:38:03
можно и так, только не увлекайтесь очень...
Отправлено: Wah от 21 РТУгбвР 2006, 12:40:20
Цитата: "Вертикалов"
Цитата: "Wah"Цитата: "Вертикалов"
Сложная книга и перевод не блистает. её сложность и было упомянутое мною "прочее"
Так в чем же тогда "парадоксальность подхода" :?:
ну я же написал... читая эту книгу, ум не имеет возможности выстраивать схемы, наоборот - строй книги заставляет размышлять и не верить в то что это размышление возможно закончить выстроив схемы))
А о чем размышлять, уважаемый?
Не поделитесь ли, об чем этот самый "строй книги" заставляет вас размышлять...
Вообще-то со схемами надо бы поаккуратнее, поаккуратнее... :wink:
Цитата: "Вертикалов"
Мир как река, он движется и изменяется, то что работало вчера - не работает сегодня, ум же выстроен иначе, он не признаёт изменчивости и неуловыимости мира.
Это ваше наблюдение или утверждение?
Однако в любом случае - после стольких книг Гурджиева, ПДУ, Кастанеды и др., звучит весьма наивно.
Какой частью себя вы это отметили и проартикулировали?
Отправлено: R&Co от 23 РТУгбвР 2006, 09:00:47
Впервые встречаю книги о суфизме, где для меня понятным языком, излагается Суфизм. Без мути и таинственности. Технологии подходы цели и прочее. У меня не осталось вопросов о суфизме. Появилось огромное их количество к себе самому... 8)
ЗЫ: Кстати, всеми попинываемый "грубый забияка" АВГ :mrgreen: - просто суфийский младенец по сравнению с Мастерами Суфизма... :lol:
Отправлено: Вертикалов от 25 РТУгбвР 2006, 11:45:45
Цитата: "Wah"
Цитата: "Вертикалов"Цитата: "Wah"Цитата: "Вертикалов"
Сложная книга и перевод не блистает. её сложность и было упомянутое мною "прочее"
Так в чем же тогда "парадоксальность подхода" :?:
ну я же написал... читая эту книгу, ум не имеет возможности выстраивать схемы, наоборот - строй книги заставляет размышлять и не верить в то что это размышление возможно закончить выстроив схемы))
А о чем размышлять, уважаемый?
Не поделитесь ли, об чем этот самый "строй книги" заставляет вас размышлять...Цитироватькнига посвящена теме "как можно обучаться"
Вообще-то со схемами надо бы поаккуратнее, поаккуратнее... :wink:Цитата: "Вертикалов"
Мир как река, он движется и изменяется, то что работало вчера - не работает сегодня, ум же выстроен иначе, он не признаёт изменчивости и неуловыимости мира.
Это ваше наблюдение или утверждение?
Однако в любом случае - после стольких книг Гурджиева, ПДУ, Кастанеды и др., звучит весьма наивно.
Какой частью себя вы это отметили и проартикулировали?
Цитировать
Мой опыт говорит о том, что есть творения, план развития человечества и каждого человека на земле.
О том, что внутри Божественного плана, у каждого индивида, есть зачаток воли. ГИГ, КК, ПДУ, Даниил Андреев, К. Серебров, Евангелие, Платон все говорят именно об этом. А высказываясь насчет того, что мир как река я имел в виду что не моторные практики, не прочтенные книги - не есть залог успеха в продвижении к Творцу. Лабиринт обладает множеством хитроумных неуловимых переходов и загадок.
Отправлено: Мэри Поппинс от 29 РТУгбвР 2006, 06:45:14
Цитата: "Вертикалов"
Лабиринт обладает множеством хитроумных неуловимых переходов и загадок.
Когда начинают говорить про лабиринт, всегда вспоминается нить Ариадны. :wink:
В ментальной сфере это, как я думаю, зеркальные отражения. Но и от туда есть выход. Он кроется в твоих желаниях. Желай, то что нужно желать, а не то чего хочется. :)
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|