Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: vah от 16 РТУгбвР 2006, 20:56:21
Отправлено: vah от 18 РТУгбвР 2006, 11:23:53
Цитата: "vah"
что общего между инокочеством, суфизмом и дзен буддизмом (в крайней форме)?
не корысти ради, а токмо волию желания пославшего меня на это.
чуствую что есть, но вербально обозначить не могу, хочется независимого мнения...
Отправлено: Механик от 07 ЮЪвпСап 2006, 07:22:53
http://iph.ras.ru/~orient/win/publictn/texts/dialbs_e.htm
Отправлено: vah от 07 ЮЪвпСап 2006, 08:39:04
Цитата: "Механик"
Может быть вот эта ссылка окажется полезной?
http://iph.ras.ru/~orient/win/publictn/texts/dialbs_e.htm
спасибо за ссылку. почитаю.
Отправлено: vah от 07 ЮЪвпСап 2006, 18:29:33
Цитата: "Механик"
Может быть вот эта ссылка окажется полезной?
http://iph.ras.ru/~orient/win/publictn/texts/dialbs_e.htm
прочитал, пути их разошлись и в начале и в конце и в середине.
но они пытались описать Единый объект, но первоначальная наученность их разделила.
по мне так оба правы, но как их взаимоинтегрировать?
Отправлено: Януарий от 08 ЮЪвпСап 2006, 09:34:19
Цитата: "vah"
Цитата: "Механик"Может быть вот эта ссылка окажется полезной?
http://iph.ras.ru/~orient/win/publictn/texts/dialbs_e.htm
прочитал, пути их разошлись и в начале и в конце и в середине.
но они пытались описать Единый объект, но первоначальная наученность их разделила.
по мне так оба правы, но как их взаимоинтегрировать?
А я, если честно, так и не понял, с чего они взяли, что их пути различны. Искал, искал... они говорят об одном и том же, у них одинаковый стиль рассуждений... Единственная разница (которую они почему-то сочли важной) - это является ли мир частью Истины или искажённым взглядом человека на Истину.
Причём ранее они рассуждали о том, что это именно человек занят вопросом о мире и Истине, а потом сами его же и исключили. Ведь если человек часть Истины, а мир порождён его способом восприятия, тогда оба утверждения (мир является частью Истины и мир является искажённым взглядом человека на Истину) оказываются всего лишь двумя слагаемыми одного утверждения. Этот разговор какая-то логическая шутка, игра или упражнение для учеников софистических школ. Так наверное еще в др. греции развлекались :roll:
Отправлено: vah от 08 ЮЪвпСап 2006, 13:39:45
Цитата: "Януарий"
............... Так наверное еще в др. греции развлекались :roll:
наверно,
но ещё мне кажется, что буддист несколько лукавит о своём безудерном стремлении раствориться полностью в Нирване, даже в споре с Суфием он стремится одновременно быть схожим, но и уникальным, т.е сохранить свою самость.
Отправлено: Януарий от 08 ЮЪвпСап 2006, 17:02:48
Цитата: "vah"
...наверно,
но ещё мне кажется, что буддист несколько лукавит о своём безудерном стремлении раствориться полностью в Нирване, даже в споре с Суфием он стремится одновременно быть схожим, но и уникальным, т.е сохранить свою самость.
Похоже, я невнимательно читал. Но слова "раствориться" совсем нет в тексте. Тем более нет заявлений о "стремлении раствориться". Это раз.
И какого-то особенного стремления остаться уникальным я тоже не обнаружил. "Буддист" всего лишь описывал канонические доктрины буддизма. Скорее за участником под ником "суфий" обнаруживается склонность к нахождению и фиксации различий, но это скоре лишь мне так показалось. Это два.
Отправлено: vah от 08 ЮЪвпСап 2006, 17:35:57
Цитата: Януарий
Цитата: "vah"...наверно,
...мне так показалось. Это два.
видите как интересно и наше с вами восприятие этого текста, так же как и у них , зависит от нашей наученности.
Отправлено: Януарий от 08 ЮЪвпСап 2006, 17:52:20
Цитата: "vah"
...
видите как интересно и наше с вами восприятие этого текста, так же как и у них , зависит от нашей наученности.
ещё более интересен тот факт, что я написал почти эту же фразу в предыдущем посте... но стер, поскольку...
Тогда, получается, несмотря на наши различия в словах, в их интерпретации и оценке... мы имеем гораздо больше сходства в реакции на глубинные слои того, что мы воспринимаем... 8)
Отправлено: vah от 08 ЮЪвпСап 2006, 17:56:23
Цитата: "Януарий"
Тогда, получается, несмотря на наши различия в словах, в их интерпретации и оценке... мы имеем гораздо больше сходства в реакции на глубинные слои того, что мы воспринимаем... 8)
возможно, особенно если отличать и очищать шелуху . (хотя звучит нескромно)
Отправлено: Януарий от 08 ЮЪвпСап 2006, 18:06:14
Цитата: "vah"
Цитата: "Януарий"... мы имеем гораздо больше сходства в реакции на глубинные слои того, что мы воспринимаем... 8)
возможно, особенно если отличать и очищать шелуху . (хотя звучит нескромно)
Тогда, если мы сошлись на том, что окромя шелухи, "суфия" и "буддиста" ничего не отличает - то не является ли это ответом на ваш вопрос "Что общего..."
Отправлено: vah от 08 ЮЪвпСап 2006, 19:33:13
Цитата: Януарий
Цитата: vahЦитата: "Януарий"... то не является ли это ответом на ваш вопрос "Что общего..."
и да, и нет, хотелось бы и другие мнения услышать, или ссылки увидать на эту тему.
Отправлено: Feano от 09 ЮЪвпСап 2006, 20:50:55
общее у всех форм, и не только крайних, ограниченность.
Отправлено: vah от 09 ЮЪвпСап 2006, 21:21:47
Цитата: "Feano"
Например, можно так ответить:
общее у всех форм, и не только крайних, ограниченность.
из-за точки просмотра, но надеюсь это не всё.
из какой конфессии не почитаю, ну правильно и правдиво пишут, ну за исключением мелких деталий, ну и луна в разных водёмах отражается по разному.
а ведь пытаются описать единый объект.
другое не понимаю и возмущает меня, как это может быть основанием для розни ненависти...
Отправлено: Feano от 10 ЮЪвпСап 2006, 11:42:53
Цитата: "vah"
Цитата: "Feano"Например, можно так ответить:
общее у всех форм, и не только крайних, ограниченность.
из-за точки просмотра, но надеюсь это не всё.
из какой конфессии не почитаю, ну правильно и правдиво пишут, ну за исключением мелких деталий, ну и луна в разных водёмах отражается по разному.
а ведь пытаются описать единый объект.
другое не понимаю и возмущает меня, как это может быть основанием для розни ненависти...
Ограниченность это условие любого проявления в любом мире.
А что касается ненависти, то, как говорит Джабран:
Ненависть - мертвая дочка ума.
Хочешь ли склепом ты быть, голова?
В мире живых нет оснований для ненависти, розни, хотя есть ревность и соперничество... уровней творцов... :shock:
Отправлено: vah от 10 ЮЪвпСап 2006, 12:19:55
Цитата: "Feano"
Ненависть - мертвая дочка ума.
Хочешь ли склепом ты быть, голова?
В мире живых нет оснований для ненависти, розни, хотя есть ревность и соперничество... уровней творцов... :shock:
ненависть от обиды и бессилия (и то и другое от слабости, слабость от неверия)
Отправлено: Feano от 10 ЮЪвпСап 2006, 12:26:54
Отправлено: vah от 10 ЮЪвпСап 2006, 12:35:49
Цитата: "Feano"
Могу ли полюбопытствовать, vah, почему это многие стали писать свои имена и даже название родной страны с маленькой буковки?
инет первый раз подключил в мае, ну и по неопытности во время регистрации на форуме вместо имени всунул начальные буквы почтового ящика (но это первые буквы моего И.О.Ф.).
а потом - подумал, чего это менять, если это ни чего не меняет.
а насчёт своей страны с маленькой буквы, наверно торопишься и не всегда услеживаешь за этим.
Отправлено: Feano от 10 ЮЪвпСап 2006, 12:40:20
Цитата: "vah"
... с маленькой буквы, наверно торопишься и не всегда услеживаешь за этим.
вот, вот, от торопливости много бед бывает, или не знаешь притчу о Путнике, Странности и Торопливости?
А имя играет очень важную роль в жизни, от него Судьба зависит, может, стоит перерегистрироваться? Глядишь, Она и улыбнется пошире :D
Отправлено: vah от 10 ЮЪвпСап 2006, 12:48:40
Цитата: "Feano"
Цитата: "vah"... с маленькой буквы, наверно торопишься и не всегда услеживаешь за этим.
вот, вот, от торопливости много бед бывает, или не знаешь притчу о Путнике, Странности и Торопливости?
А имя играет очень важную роль в жизни, от него Судьба зависит, может, стоит перерегистрироваться?
Глядишь, Она и улыбнется пошире :D
про перерегистрацию:
а на какое (например), предложите (а то мой фантазии не хватает)
и про улыбку - ну уж куда шире? и так очень много.
Отправлено: Feano от 10 ЮЪвпСап 2006, 13:55:55
А улыбку Судьбы береги, рада за тебя.
Отправлено: vah от 10 ЮЪвпСап 2006, 14:20:07
Цитата: "Feano"
Имя нельзя нафантазировать, бери только свое, напиши с заглавной буквицы, я всегда так делаю со своими именами. Вот и восточные традиции подсказывают писать все свои имена с заглавных букв:P
А улыбку Судьбы береги, рада за тебя.
а так я подписываюсь (а ник, или аватара - попробую)
Отправлено: Feano от 10 ЮЪвпСап 2006, 15:01:10
Отправлено: vah от 10 ЮЪвпСап 2006, 15:13:30
Цитата: "Feano"
Конечно, и про Россию не забудь.
да до безупречности мне пахать и пахать, но буду стараться (иногда, местами даже получается, но халерику это сложно).
Отправлено: Дарума от 17 ЮЪвпСап 2006, 12:33:10
Цитата: "Feano"
Конечно, и про Россию не забудь.
Feano, Вы стебаетесь над вахом?
А смысл? Чтоб лучше понял свою же тему? Типа общему - противостоят особенное и единичное? И если бы каждый не циклился на Вахах и Россиях, все было бы по другому?
Отправлено: vah от 17 ЮЪвпСап 2006, 15:35:50
Цитата: "Дарума"
Цитата: "Feano"Конечно, и про Россию не забудь.
Feano, Вы стебаетесь над вахом?
А смысл? Чтоб лучше понял свою же тему? Типа общему - противостоят особенное и единичное? И если бы каждый не циклился на Вахах и Россиях, все было бы по другому?
а почему бы и не постибаться, имеет право.
а вам какая разница?
Отправлено: Дарума от 18 ЮЪвпСап 2006, 10:40:40
Цитата: "vah"
а вам какая разница?
"ой! кто здесь?"
:lol:
А вообще что мы тут все в форуме делаем?
Отправлено: filin от 18 ЮЪвпСап 2006, 10:57:05
Цитата: "Дарума"
.."ой! кто здесь?" :lol:
..и быстро задули свечу
Отправлено: vah от 18 ЮЪвпСап 2006, 15:18:07
Цитата: "Дарума"
[
:lol:
А вообще что мы тут все в форуме делаем?
воду в ступе толчём... философский камень надыбать пытаемся, парралельно баки друг другу заливая. :)
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|