Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: vah от 04 бХЭвпСап 2006, 20:21:36
что бы постичь Истину, нужно отказаться от своей личности (эго), не просто выкинуть или разрушить (так можно всего себя лишиться), а именно нейтрализовать воздействие своей личности на своё центральное Я.
что бы это сделать, нужно познать свою личность, но она состоит (схематически) из четырёх частей:
- Что я знаю о себе, другие не знают.
- Что знают обо мне другие, но я не знаю,
- Что знаю я и другие.
- Что ни кто не знает.
Первые три ещё можно довольно просто вычислить и очень сложно усмирить (при желании).
А для четвёртой нужно что-то провокационное (ставящая психофизическое состояние человека в экстремальные условия), для этого и существуют разные методы (пост, ночное бдение, молитвенная медитация и т.д.)
допустим свою личность мы вытащили на свет, и она нам понятна и осознаваема, какие медоты нужны, чтобы нейтрализовать её воздействие на центральное Я?
Отправлено: братОК от 06 бХЭвпСап 2006, 03:09:55
Отправлено: vah от 06 бХЭвпСап 2006, 14:13:54
Цитата: "братОК"
"святость".
почему, любое утверждение нуждается в основании.
и я не говорю о Пророках.
Отправлено: Sergey от 06 бХЭвпСап 2006, 14:30:55
Цитировать
любое утверждение нуждается в основании
...а действие - в причине?
Что синхронизирует синхронизацию? Вот, сидишь, считаешь: так, оно тут - там темно (отсюда туда идет). В такое время плавниками не шевелят. И тут же видишь, что "просчитался". :D
Отправлено: vah от 06 бХЭвпСап 2006, 14:40:11
Цитата: "SERGEY"
...а действие - в причине?
Что синхронизирует синхронизацию? Вот, сидишь, считаешь: так, оно тут - там темно (отсюда туда идет). В такое время плавниками не шевелят. И тут же видишь, что "просчитался". :D
покажите пример действия из пустоты, без причины, без необходимости, тогда подумаю - шевелить ли плавниками, или просчитываться.
Отправлено: Sergey от 06 бХЭвпСап 2006, 14:45:38
Цитировать
(отсюда туда идет)
Отправлено: vah от 06 бХЭвпСап 2006, 14:51:24
Цитата: "SERGEY"
Цитировать(отсюда туда идет)
и обратно приходит, но это не ответ, так воздух колышится.
Отправлено: Sergey от 06 бХЭвпСап 2006, 14:59:11
Цитата: "vah"
Цитата: "SERGEY"Цитировать(отсюда туда идет)
и обратно приходит, но это не ответ, так воздух колышится.
Двигатель двигателя, КПД 1000%, дружба.
Отправлено: vah от 06 бХЭвпСап 2006, 16:40:26
Цитата: "SERGEY"
Двигатель двигателя, КПД 1000%, дружба.
полностью согласен.
но хотелось покопаться в этом вопросе по глубже, например:
учитель нужен для того, что бы обнаружить те части личности, которые не доступны его осознанию, и прописать лечение.
и вопрос:
- а сам человек, может ли он в рамках своей личности сформировать независимого наблюдателя, и насколько он будет независим.
- подобрать и прописать лечение (в литературе они подробно и широко прописаны)?
вопрос интересный, ведь были люди на земле, которые достигали на Пути больших результатов, но кроме Бога и жизни у них ни каких учителей не было.
Отправлено: Sergey от 06 бХЭвпСап 2006, 17:06:45
Цитировать
но хотелось покопаться в этом вопросе по глубже, например:
учитель нужен для того, что бы обнаружить те части личности, которые не доступны его осознанию, и прописать лечение.
Здесь непонятно: обнаружить части личности, которые недоступны осознанию учителя или ученика? Ваша формулировка подразумевает, что и у учителя не прекращается процесс... :D
Цитировать
- а сам человек, может ли он в рамках своей личности сформировать независимого наблюдателя, и насколько он будет независим.
не может (разве только - в рамках трансформированной личности, и то - халтурщика, который может в любой момент заскучать, увлечься опасными экспериментами, попросить воздавать ему должное и т.п.)
Цитировать
- подобрать и прописать лечение (в литературе они подробно и широко прописаны)?
здесь ответ очевиден - сам от ангины мороженым лечусь :roll: :D
Цитировать
вопрос интересный, ведь были люди на земле, которые достигали на Пути больших результатов, но кроме Бога и жизни у них ни каких учителей не было.
извините - таких примеров, за исключением одного случая, мне неизвестно (один случай из далекого прошлого, упоминаемый в одной Традиции, невозможно верифицировать) :cry:
Отправлено: vah от 06 бХЭвпСап 2006, 17:15:21
опасность велика, в том числе и с катушек слететь...
общий вывод, дело опасное, без Учителя маловыполнимое, если не хуже.
спасенья нет. :D
будем копать дальше, с ума уже не сойду, в гуру не попаду, отслеживать буду, а там понадеюсь на русский авось.
китаец терпением берёт... :)
Отправлено: Афанасий от 06 бХЭвпСап 2006, 17:43:15
Цитировать
здесь ответ очевиден - сам от ангины мороженым лечусь
На эмоциях живет товарищ...
В настоящей школе ведь как: крикнул "Эврика!" на математике - "неуд." по поведению. :shock:
И сразу просветление о единстве: яичница - Божий дар! (хоть и редкий) :D :D :D
Отправлено: vah от 06 бХЭвпСап 2006, 17:52:42
Цитата: "Афанасий"
Писали,Цитироватьздесь ответ очевиден - сам от ангины мороженым лечусь
На эмоциях живет товарищ...
В настоящей школе ведь как: крикнул "Эврика!" на математике - "неуд." по поведению. :shock:
И сразу просветление о единстве: яичница - Божий дар! (хоть и редкий) :D :D :D
эмоции парралельно, и это не страшно, это классно :D
я омлет люблю, но не часто.
волков бояться - в лес не ходить, а от ангины можно и в прорубь головой, то же класс, рекомендую, знаю плаваю каждый день (и не только в реале).
Отправлено: Афанасий от 06 бХЭвпСап 2006, 18:07:41
Цитировать
я омлет люблю, но не часто.
волков бояться - в лес не ходить, а от ангины можно и в прорубь головой, то же класс, рекомендую, знаю плаваю каждый день (и не только в реале).
Получается, искренний учитель эзотерики (волну не гонит) - он, по сути, экзотерик? :wink:
Отправлено: vah от 06 бХЭвпСап 2006, 18:17:38
Цитата: Афанасий
Цитировать
Получается, искренний учитель эзотерики (волну не гонит) - он, по сути, экзотерик? :wink:
искренний - возможно, учитель - слабо, да и не собираюсь, (волну не гонит) - не знаю :wink:
Отправлено: Sergey от 06 бХЭвпСап 2006, 18:29:26
Цитировать
В настоящей школе ведь как: крикнул "Эврика!" на математике - "неуд." по поведению.
А можно ли в житейских ситуациях учитывать "реальность"? Например, если мой Папа - самый Главный, и он Брат директора школы и лучший Друг Учителя? Или такая "реальность" может жить ТОЛЬКО в кругу Семьи? А то: тут - Друг, и тут же - "неуд." :roll:
Отправлено: vah от 06 бХЭвпСап 2006, 18:39:56
Цитата: "SERGEY"
Афанасий,ЦитироватьВ настоящей школе ведь как: крикнул "Эврика!" на математике - "неуд." по поведению.
А можно ли в житейских ситуациях учитывать "реальность"? Например, если мой Папа - самый Главный, и он Брат директора школы и лучший Друг Учителя? Или такая "реальность" может жить ТОЛЬКО в кругу Семьи? А то: тут - Друг, и тут же - "неуд." :roll:
да не вопрос, "реальность" - её много разной, хотите включайте разные ракусы и фикусы, хотите закрывайтесь (но это обворовывание себя), а вообще как вы пишите, то вам крупно повезло, все не отходя от кассы.
и часто Друг, ставящий неуд - настоящий друг, не корысти ведь ради, а токмо для процесса.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|