Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Суфизм => Тема начата: vah от 19 ЮЪвпСап 2006, 19:54:42

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: уровни души...
Отправлено: vah от 19 ЮЪвпСап 2006, 19:54:42
(мнение субъективное гипотетическое)

уровни души.

изначальный уровень.
- самоосознающий.
- воспринимающий.

животный уровень.
- чувствующий.
- желающий.

человеческий уровень. эгоистичный уровень.
- мыслящий.
- действующий.
направлено на удовлетворение потребностей своего Эго.

высший уровень.
- направленный на Служение.

и все эти уровни могут присутствовать в одной Душе.

(может чего забыл, чего не учёл)
Название: уровни души...
Отправлено: мотылек от 20 ЮЪвпСап 2006, 08:23:17
Все правильно :)
Но Вы не учли одну существенную деталь... За весь обозримый исторический период попытки расчленить душу на составляющие и анализировать их ни к чему хорошему не приводили... :lol:
ярким примером является фрейдизм, с его громоздкими, нелепыми построениями и не менее громоздкими наукооборазными рассуждениями..... :D
Название: уровни души...
Отправлено: vah от 20 ЮЪвпСап 2006, 09:07:16
Цитата: "мотылек"
Все правильно :)
Но Вы не учли одну существенную деталь... За весь обозримый исторический период попытки расчленить душу на составляющие и анализировать их ни к чему хорошему не приводили... :lol:
ярким примером является фрейдизм, с его громоздкими, нелепыми построениями и не менее громоздкими наукооборазными рассуждениями..... :D


это не попытка расчленить душу, это попытка найти функциональные составляющие души, для более точного и адекватного взаимодействия с душой. просто для разных уровней души применимы различные инструменты, и воздействие на любой из уровней, неизбежно изменяет общую картину.

но классический фрейдизм во многом отражает эго самого Фрейда, там много глюков, но много и ценных структурных открытий.
ксати, неофрейдисты довольно успешно (особенно в последнее время) уходять от жёской качественной наполненности этих структур, и  изменяют ткани ,  и достраивают скелет.

психика человека устроена так, что в начале пути из целостного воспринимаемого мира он пытается вычленить отдельные элементы, дифференцировать мир, но не для того чтобы разбросать, а для дальнейшей интеграции на новом уровне понимания и осознания.
Название: уровни души...
Отправлено: мотылек от 23 ЮЪвпСап 2006, 10:59:26
Цитата: "vah"

психика человека устроена так, что в начале пути из целостного воспринимаемого мира он пытается вычленить отдельные элементы, дифференцировать мир, но не для того чтобы разбросать, а для дальнейшей интеграции на новом уровне понимания и осознания.

Вы совершенно правы, и я вовсе не намерен спорить с Вами по этому поводу.... Просто дело в том, о чем мы сейчас рассуждаем, к душе как таковой не имеет отношения... Это психика.... То есть, это свойства нашего материального мозга, который своими методами пытается решать встреченные задачи... Существует много терминов обозначающих различные грани того, что мы пытаемся изучать, полагая, что это душа: психика, интелект, разум и подобное.... В суфийской практике принято всю эту совокупность материальной сущности нашего "Я" обозначать одним емким словом - "нафс"....
Название: уровни души...
Отправлено: vah от 23 ЮЪвпСап 2006, 12:17:47
Цитата: "мотылек"

Вы совершенно правы, и я вовсе не намерен спорить с Вами по этому поводу.... Просто дело в том, о чем мы сейчас рассуждаем, к душе как таковой не имеет отношения... Это психика.... То есть, это свойства нашего материального мозга, который своими методами пытается решать встреченные задачи... Существует много терминов обозначающих различные грани того, что мы пытаемся изучать, полагая, что это душа: психика, интелект, разум и подобное.... В суфийской практике принято всю эту совокупность материальной сущности нашего "Я" обозначать одним емким словом - "нафс"....


нафс - отрицательная сторона души человека, побуждающая его к совершению зла. (Абу Хамид аль-Газали, - "Исследование сокровенных тайн сердца". глава 4. "О самовоспитании и о желаниях нафса")

материальная часть мозга (нейроны), просто материальные отпечатки (носители) Души. и сами по себе они ничего не генерируют. изначально всегда должно присутствовать векторное движение Души. т.е.  к чему она стремиться. а потом уж используется нейронные записи по этому направлению.
но Душа развиваясь (расширяясь) начинает включать в свои пределы и интеллект, и разум, и память. и использовать их для своих целей.
и нафс является так же частью Души. (частью стремлений Души), а не просто так случайность воспитания. в этом и опасность Нафса. он завлекает в свои сети Душу (причём Душу, которая как бы не против, и даже бывает и за, и ей  это интересно) и толкает человека на определённое поведение.
а в противном случае (когда Душа бы игнорировала Зло и отказывалась от него) такого бы понятия как Нафс просто не сущестовало.
а исключать из области Души Эго человека в корне не верно, тогда получается Душа не отвечает за своё Эго, а следовательно не отвечает за свои деяния.
мне всегда думалось, что Душа простирается далеко за пределы человека и составляет помимо в том числе и Эго, ещё то что человек способен и хочет воспринимать вне своего тела, а так же материальные объекты вне тела - результаны деятельности человека (изначально результаты направленности Души).

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100