Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: San от 18 ФХЪРСап 2006, 13:19:25
Ведь у такой пары огромные возможности по воспитанию очень одаренных детей.
Отправлено: kopernick от 18 ФХЪРСап 2006, 15:09:07
Цитата: "San"
Известны ли семьи, где муж и жена - суфии? Какие у них дети? Становились ли дети на тот же путь?
Ведь у такой пары огромные возможности по воспитанию очень одаренных детей.
Это довольно распространенное явление, особенно среди народов, для которых суфизм традиционное учение (исторически). Дети у них могут быть самые разные, некоторые из них становились на Путь, другие - нет.
Отправлено: Ева от 18 ФХЪРСап 2006, 16:01:33
Возможности людей в таком сложном процессе, как воспитание детей, обычно весьма ограничены, даже если эти люди - суфии:-)
Отправлено: ket от 18 ФХЪРСап 2006, 17:22:56
Возможность людей ограничены, даже если родители суфии и дети очень одаренные )
Отправлено: San от 18 ФХЪРСап 2006, 17:55:51
С другой стороны, какова цель такой цели. Наверно, до сих пор было не время для этого.
Я уверен, что, возьмись муж и жена суфии воспитать такого человека, они бы справились без усилий. Достаточно слушать себя, интуицию, Сердце.
Но быть может, они так и делали, и поэтому...
Так или иначе, причины видятся вовсе не в невозможности, скорее в несвоевременности.
Отправлено: ket от 18 ФХЪРСап 2006, 18:39:59
Цитата: "San"
Неужели суфии всех времен имели единственное стремление - внутренний свет, и даже не ставили цели воспитать человека, который уже к совершеннолетию достиг бы урвоня Мастера?
Напомнило лозунги времен СССР-
"Догоним и перегоним...." или "Даешь пятилетку за три дня!"
Ставим целью воспитать Мастера уже к его совершеннолетию!
:)
Отправлено: Ева от 18 ФХЪРСап 2006, 20:11:21
Отправлено: San от 18 ФХЪРСап 2006, 20:28:15
Я предполагаю, что сам образ жизни родителей-суфиев должен повлиять на детей, ведь они воспитываются тем, что видят прежде всего, и что чувствуют. Если родители занимаются своим развитием, следят за своим телом, чувствуют друг друга благодаря проснувшимся способностям, если они действуют интуитивно, если они практикуют различные упражнения на глазах у ребенка с его малых лет - все это несомненно окажет воздействие на него. Он многое из этого будет считать вполне естественным. Он будет перенимать подход к жизни, скорее всего и чувствительность, и привычку слежения за собой, за своим состоянием. Он будет интуитивно принимать верные решения в жизни и действовать также по наитию.
Однако видится такой момент - все это человек впитал в себя, перенял, но не взрастил в себе собственными усилиями. Ценит ли он то, что для него естественно? Не откажется ли он однажды от всего этого и какими будут его шансы на возвращение себе этих качеств?
Ответ на эти вопросы я нахожу пока такой - родители могут применять чисто суфийский подход к обучению ребенка - созданием ситуаций (а не словесными наставлениями). Тогда можно ставить ребенка в ситуации, в которых он будет частично лишаться каких-то способностей, естественных для него, а затем приводить его к стремлению восстановить эти способности. В общем пространство для "манипуляций" в хорошем смысле - безгранично.
Но это рассуждения, интересно, что в реальности.
Отправлено: kopernick от 18 ФХЪРСап 2006, 23:02:29
Цитата: "San"
Переформулирую.
Я предполагаю, что сам образ жизни родителей-суфиев должен повлиять на детей, ведь они воспитываются тем, что видят прежде всего, и что чувствуют.
Конечно, поведение благочестивых родителей может повлиять на детей. Так, больше вероятность, что в суфийской семье ребенок будет воспитан, вежлив, добр и т.п. Но таких результатов можно достичь и в обычной интеллигентной (или даже просто благополучной) семье. Возможно, у суфиев вследствие знания себя, людей, психологии и пр. больше возможностей и навыков для воспитания ребенка. Но все это может лишь помочь воспитать полноценного члена общества, добропорядочного гражданина, в отдельных случаях - неординарного человека. Да и то при благоприятном стечении обстоятельств. Но вы не воспитаете суфия, не говоря уже про Мастера.
В реальности действуют многие другие факторы. Во-первых, суфии бывают разные, во-вторых, интерес к суфизму - это во-многом вопрос внутренней зрелости, потребности, предрасположенности, божественного влечения, удачи, и это уже вопросы, не зависящие напрямую от воспитания.
Отправлено: Sofi от 21 ФХЪРСап 2006, 09:49:49
Правда, суфии, как здесь уже говорилось, очень разные..
Думаю, что если речь идет о СУФИИ, "к-ый не просто занесен в книгу", то воздействие может быть очень даже сильным и положительным.
Более того, оно может распространяться не только на его потомков.
Но это не говорит о том, что все попавшие в поле этого СУФИЯ станут мастерами, или очень хорошими человеками.
Наверное, должно быть здесь что-то еще, м.б. это можно сравнить со встречей двух огней?
Скорее всего, не мало зависит от степени накала и стремления направленного к Реальности со стороны самого человека (по воле Бога) и ответного взгляда Бога на него.
И все-таки мне кажется, что и в семье рядового суфия может произойти чудо, может вырасти Мастер.) Почему бы и нет?))
На все Воля Бога.
И.. если в семье есть любовь и такие отношения, когда люди чувствуют друг друга, ведут себя по Божески, любят всех..
Воистину - это прекрасно, спасибо такой семье! :-) Это уже - много!!!
Отправлено: San от 21 ФХЪРСап 2006, 12:24:13
Пример с Руми показывает, что "учение" (или "состояние") может передаваться из поколения в поколение. От отца к сыну. Почему сегодня это кажется не совсем естественным? Может потому, что большинство людей вообще забывает о том, какое отношение должно быть к своим корням, к предкам? От суфия было бы естественно ожидать почтения своих корней. Это одна из составляющих гармонии личности.
Отправлено: Sofi от 21 ФХЪРСап 2006, 14:26:36
Почтение, думаю, это хорошая мысль, еще лучше - помощь, на мой взгляд, если есть такова возможность.
Отправлено: спичка от 21 ФХЪРСап 2006, 15:13:58
Цитата: "Sofi"
Почтение, думаю, это хорошая мысль, еще лучше - помощь, на мой взгляд, если есть такова возможность.
Как понять что будет помощью для другого человека? У меня вот тут супруга хотела помочь многодетной семье с "пьющим" папой - продуктов в Рамсторе закупить и этому самому папе передать, чтобы домой принес и детей покормил. Типа "добро". А если он сразу с этими продуктами на рынок пойдет, быстро продаст по дешевке, купит много водки, напьется до животного состояния, придет домой и зарубит всех топором. Добро?
Старая хорошая поговорка есть по этому поводу: "Излишняя доброта к лисе может повлечь гибель зайца"
С другой стороны вообще что-ли ничего не делать?
Отправлено: San от 21 ФХЪРСап 2006, 16:39:10
Цитата: "спичка"
А если он сразу с этими продуктами на рынок пойдет.....Ну знаете ли :lol: , я еще понимаю, если суфий говорит о воробышке, которого должна съесть кошка, чтобы он не перезаразил всю стаю (см. "Как достать халявный миллион решений", М. Норбеков, стр. 143). Он ВИДИТ эту ситуацию и принимает решение. А Вы видите то, что говорите, или СОЗДАЕТЕ ситуацию? Скорее Вы просто предполагаете что-то абстрактное, не применимо к конкретному (наблюдаемому) случаю.
С таким настроем к делу лучше действительно вообще ничего не делать. Можно любое хорошее дело объявить опасным, исходя из таких рассуждений, брррр
Отправлено: спичка от 21 ФХЪРСап 2006, 16:50:10
Цитата: San
Цитата: "спичка"Можно любое хорошее дело объявить опасным, исходя из таких рассуждений, брррр
Дорогой Сан,
Спасибо за комментарий.
Помогите мне пожалуйста разобраться с тем где брать хоть какие-то основания для того, чтобы считать то или иное дело "хорошим"? Исходя из чего? Из каких критериев?
Из своего внутреннего понимания? - оно у всех разное...
Отправлено: San от 21 ФХЪРСап 2006, 21:42:28
Вообще, расслабьтесь и отвлекитесь.
Отправлено: спичка от 21 ФХЪРСап 2006, 21:55:23
Цитата: "San"
Уважаемый спичка, мне кажется, что Вы просто неуверены в себе и чересчур увлеклись "коллекционированием страхов". Если я не прав, прошу извинить.
Вообще, расслабьтесь и отвлекитесь.
Спасибо за совет. Хотя ответ на вопрос Вы так и не дали. Ну, может и не нужно. Все равно спасибо, что потратили на меня время.
Отправлено: San от 21 ФХЪРСап 2006, 23:29:45
Цитата: "спичка"
Помогите мне пожалуйста разобраться с тем где брать хоть какие-то основания для того, чтобы считать то или иное дело "хорошим"? Исходя из чего? Из каких критериев?
Из своего внутреннего понимания? - оно у всех разное...
Философы потратили жизни и даже теряли разум ради того, чтобы найти абсолютную систему отсчета для морали. Безуспешно :)
Наверно, Школы (суфийские и другие того же направления) ближе всех подошли к ответу: "хорошо" то, что поднимает уровень (качество и количество) "энергетики" максимального количества людей и, в общем случае, систем и объектов, и главным образом того человека, который совершает данное действие.
Уф:)
Отправлено: моська от 22 ФХЪРСап 2006, 03:40:57
Цитата: "спичка"
Как понять что будет помощью для другого человека?
С другой стороны вообще что-ли ничего не делать?
Простые правила взаимопомощи:
1. Не надо мучить себя общими вопросами. Надо быть проще, конкретней.
2. Хотите помочь, спросите у человека
- нужна ли ему помощь,
- хочет ли он, чтоб ему помогали именно вы,
- если хочет, то как он себе видит вашу помощь.
И если после всего этого вы не передумаете, то помогайте и спите спокойно.
))
Отправлено: ЛоЛа от 22 ФХЪРСап 2006, 06:29:50
Цитировать
Как понять что будет помощью для другого человека?
Всё в чём люди нуждаются, это любовь.
Любовь - подскажет.
Отправлено: братОК от 22 ФХЪРСап 2006, 07:23:14
Цитата: "San"
Философы потратили жизни и даже теряли разум ради того, чтобы найти абсолютную систему отсчета для морали. Безуспешно :)
:)
Отправлено: спичка от 22 ФХЪРСап 2006, 14:43:15
Цитата: "моська"
1. Не надо мучить себя общими вопросами. Надо быть проще, конкретней.
2. Хотите помочь, спросите у человека
- нужна ли ему помощь,
- хочет ли он, чтоб ему помогали именно вы,
- если хочет, то как он себе видит вашу помощь.
И если после всего этого вы не передумаете, то помогайте и спите спокойно.
))
Уважаемый Моська, благодарю вас за ответ.
Простите великодушно мне мое туговатое понимание, но откуда тот человек у которого я буду спрашивать о том, нужна ли ему помощь и в какой форме может знать что такая помощь и в такой-то форме ему нужна. Он же, скорее всего, также будет ошибаться, если будет думать, что знает, что для него хорошо, а что - плохо.
Откуда у человека основания полагать, что он знает что для него хорошо?
Отправлено: ЛоЛа от 22 ФХЪРСап 2006, 22:12:44
Цитировать
Уважаемый Моська, благодарю вас за ответ ...Спичкин, а меня ты игнорируешь? :D
Отправлено: San от 22 ФХЪРСап 2006, 22:26:55
Отправлено: братОК от 22 ФХЪРСап 2006, 23:04:28
Отправлено: спичка от 23 ФХЪРСап 2006, 10:13:24
Цитата: "ЛоЛа"
ЦитироватьУважаемый Моська, благодарю вас за ответ ...Спичкин, а меня ты игнорируешь? :D
Милая Лола,
Смысл Вашего ответа просто доходил до меня долго, несмотря на его краткость и формальнрую ясность. На самом деле, без ерничанья и лукавства, мне кажется, что Ваш ответ является, возможно очень близким к Истине.
По поводу "игнорирования Вас":
Я испытываю опасения продолжать вести себя как привык в жизни - благодарить людей (за ответы, например) и др., так как это кажется раздражает окружающих на Форуме. В разделе Ликбеза по Базару Вы сможете обнаружить как негативно восприняли участники Форума мой способ эпистолярного общения. Они правы, а я не хочу кого-то раздражать или порождать иные эмоции. Поэтому не буду ничего писать пока.
Искренне Ваш.
Отправлено: vah от 23 ФХЪРСап 2006, 11:28:13
Цитата: "спичка"
В разделе Ликбеза по Базару Вы сможете обнаружить как негативно восприняли участники Форума мой способ эпистолярного общения. Они правы, а я не хочу кого-то раздражать или порождать иные эмоции. .
Искренне Ваш.
это вы зря, если уж кто-то раздражается, то это в первую очередь их проблемы, и им надо об этом думать, так что продолжайте так, как вам хочется.
а потом, любая эмоция помогает самоосознанию.
Отправлено: San от 23 ФХЪРСап 2006, 16:15:56
Отправлено: спичка от 23 ФХЪРСап 2006, 17:06:19
Цитата: "San"
Цитата: "спичка"Помогите мне пожалуйста разобраться с тем где брать хоть какие-то основания для того, чтобы считать то или иное дело "хорошим"? Исходя из чего? Из каких критериев?
Из своего внутреннего понимания? - оно у всех разное...
Философы потратили жизни и даже теряли разум ради того, чтобы найти абсолютную систему отсчета для морали. Безуспешно :)
Наверно, Школы (суфийские и другие того же направления) ближе всех подошли к ответу: "хорошо" то, что поднимает уровень (качество и количество) "энергетики" максимального количества людей и, в общем случае, систем и объектов, и главным образом того человека, который совершает данное действие.
Уф:)
Дорогой Сан,
Разъясните мне пожалуйста следующий момент. Когда Вы писали ""хорошо" то, что поднимает уровень (качество и количество) "энергетики" максимального количества людей и, в общем случае, систем и объектов, и главным образом того человека, который совершает данное действие." Вы имели в виду под "энергетикой" некий очеловечивающий фактор? Чем больше "энергетики" в действии - тем чуть выше из болота, или, как выражается АВГ - с Базара. Или я Вас неправильно понял. Если Вас не затруднит, то объясните пожалуйста.
Искренне Ваш
Отправлено: San от 23 ФХЪРСап 2006, 19:30:30
Можно говорить о состоянии людей - о здоровье, настроении, силе духа, уровне развития, уровне благосостояния и т. д.
Но известны случаи, когда, например, суфий бьет ученика палкой или делает, казалось бы, зло человеку. Для того, чтобы узнать, зло или добро он сделал, надо проследить всю дальнейшую судьбу человека (и сравнить с судьбой в случае, если он этого не сделал, хотя такое не представляется возможным только научными методами) и "посчитать" "суммарный" эффект от воздействия. Например, лишний десяток ударов палкой даст десяток синяков, зато ученик одумается и справится со свим нафс и через двадцать лет все-таки выйдет на уровень своего Наставника (а без этой палки он бы, быть может, вообще не достиг).
Получается, что делать зло как бы оправданно, т.к. можно сказать, что вот, дескать, это послужит человеку на пользу. Однако не совсем так.
Наставник бьет палкой, имея намерение помочь ученику максимальным образом, то есть он желает ему благо. Обычные же люди вредят друг другу чаще всего именно со зла, желая несчастья или просто в раздраженном состоянии.
Все дело в помыслах.
И можно не заморачиваться тем, нужна человеку помощь или нет, будет ли ему добро или нет. Просто надо действовать с пожеланием добра, действовать наиболее естественно, а для этого надо отключить внутреннего критика и заодно избавиться от неуверенности.
PS предлагаю вернуться к теме семьи, если это еще кому-то интересно :wink:
Отправлено: моська от 23 ФХЪРСап 2006, 22:44:32
Цитата: "спичка"
откуда тот человек у которого я буду спрашивать о том, нужна ли ему помощь и в какой форме может знать что такая помощь и в такой-то форме ему нужна. Он же, скорее всего, также будет ошибаться, если будет думать, что знает, что для него хорошо, а что - плохо.
Откуда у человека основания полагать, что он знает что для него хорошо?
Мне кажется, что если человек не претендует на роль учителя жизни, то вопрос об асолютных основаниях для него не должен стоять так остро.
Вы видите человека и хотите ему помочь. Нет ничего сложного в том, чтобы уточнить, нужна ему помощь или нет. Ведь если он, пусть даже и находясь в иллюзиях, считает, что ему помощь не нужна, то своими действиями вы все равно не добьетесь ничего хорошего. Также и в случае, когда бросаются помогать, не узнав, как видит себе помощь другой человек. Ведь если ваше видение ситуации слишком уж сильно отличается от его видения, то, скорее всего, вы просто не сможете найти общий язык.
Часто приводят в пример притчу, где всадник бьет человека, заставляя его есть гнилые яблоки, так как увидел, что бедняге заползла в рот змея. Но нельзя забывать, что притча - это символ, указание. В притче автор акцентирует что-то одно, а что-то другое выпускает из внимания. Так например, в этой притче выпущено из внимания, что многим людям, чтобы пройти путь, требуется ни год и ни два... А бить их в течение такого долгого периода времени не только бесчеловечно, но и очень утомительно))
Отправлено: dodo от 23 ФХЪРСап 2006, 23:12:11
Впрос помощи - это вопрос действия, если Вы так сомневаетесь в целесообразности помогать соседу - лучше помогите жене в домашних делах и спите спокойно, потому что есть то, что мы обсуждаем и есть то, что мы делаем. И второе гораздо ближе к Вашему сердцу.
Отправлено: спичка от 23 ФХЪРСап 2006, 23:30:32
Цитата: "dodo"
Уважаемый Спичка!
Впрос помощи - это вопрос действия, если Вы так сомневаетесь в целесообразности помогать соседу - лучше помогите жене в домашних делах и спите спокойно, потому что есть то, что мы обсуждаем и есть то, что мы делаем. И второе гораздо ближе к Вашему сердцу.
Уважаемый dodo,
Благодарю Вас за совет.
Подобный подход я встречал. В "Благоухающем скорпионе" Идриса Шаха. "Антропология, как и благотворительность, должна начинаться у себя дома".
Мне кажется это верно.
Искренне Ваш
Отправлено: спичка от 23 ФХЪРСап 2006, 23:36:48
Цитата: wayter
Джунайд из Багдада: "Добрый человек, полагающийся на ощущения, лучше, чем так называемый суфий с дурным нравом".
(Не так уж далеко от китайской пословицы).
"Поскольку завтра каждый восстанет со своими прежними качествами, да не наградит Бог никого дурной натурой в этом мире!"
Абду-р-Рахман (известный также как Рахман-баба), орден чишти.
"Кого Бог любит, тому дарует три свойства:
щедрость моря, доброту солнца и смирение земли".
Баязид Бистами
Отправлено: спичка от 23 ФХЪРСап 2006, 23:39:36
Цитата: спичка
Цитата: "wayter"Джунайд из Багдада: "Добрый человек, полагающийся на ощущения, лучше, чем так называемый суфий с дурным нравом".
(Не так уж далеко от китайской пословицы).
"Поскольку завтра каждый восстанет со своими прежними качествами, да не наградит Бог никого дурной натурой в этом мире!"
Абду-р-Рахман (известный также как Рахман-баба), орден чишти.
"Кого Бог любит, тому дарует три свойства:
щедрость моря, доброту солнца и смирение земли".
Баязид Бистами
Это вэйтер в 2003 году написал на форуме по поводу добра. Потрясающе.
Отправлено: ovidius от 28 ФХЪРСап 2006, 20:01:47
На мой взгляд, здесь много общего, по крайней мере, если в семье есть любовь.
1. В обоих случаях - это постоянное общение, очень глубокое и интимное.
2. Необходимо все время ставить на первое место Другого.
3. Со стороны это выглядит совсем не так, как изнутри.
4. Ни стать суфием, ни обрести настоящую семью нельзя своими усилиями - это дается "свыше".
5. И то и другое позволяет освободиться от "себя" в пользу чего-то более реального.
Впрочем, не знаю, я сильно не уверен, что преуспел хотя бы в семейной жизни :wink:
Отправлено: ЛоЛа от 28 ФХЪРСап 2006, 21:23:36
Отправлено: San от 29 ФХЪРСап 2006, 01:58:49
Цитата: "ovidius"
Попробую продолжить о семье и о суфизме.
На мой взгляд, здесь много общего, по крайней мере, если в семье есть любовь.
1. В обоих случаях - это постоянное общение, очень глубокое и интимное.
2. Необходимо все время ставить на первое место Другого.
3. Со стороны это выглядит совсем не так, как изнутри.
4. Ни стать суфием, ни обрести настоящую семью нельзя своими усилиями - это дается "свыше".
5. И то и другое позволяет освободиться от "себя" в пользу чего-то более реального.
Впрочем, не знаю, я сильно не уверен, что преуспел хотя бы в семейной жизни :wink:
Тогда такая семья - это лишь промежуточный этап... когда ребенок подрастет до 12-14, его надо будет "оставить в покое" в плане внимания :) и как раз к тому моменту родители должны перейти на этап, когда Другой - это Возлюбленная :wink:
Отправлено: ovidius от 30 ФХЪРСап 2006, 18:55:41
Отправлено: dodo от 03 пЭТРап 2007, 01:54:52
Цитата: "San"
Тогда такая семья - это лишь промежуточный этап... когда ребенок подрастет до 12-14, его надо будет "оставить в покое" в плане внимания :) и как раз к тому моменту родители должны перейти на этап, когда Другой - это Возлюбленная :wink:
К 12-14 годам ребенка никак нельзя оставлять в покое, давать делать собственный выбор - это да,но предоставить его самому себе - бессмысленно, ребенок к этому времени не готов решать проблемы самостоятельной жизни и нуждается в помощи при завершении выбранных начинаний. Кстати, а вот когда именно родители перейдут на другой этап - может быть никак не связано с возрастом ребенка.
Отправлено: San от 30 ЬРавР 2007, 11:02:25
Цитата: dodo
Цитата: "San"давать делать собственный выбор - это да,но предоставить его самому себе - бессмысленно, ребенок к этому времени не готов решать проблемы самостоятельной жизни и нуждается в помощи при завершении выбранных начинаний.
Видите ли, проблема в том, что современный ребёнок с самого детства приучается быть подчинённым воле других людей. Когда и как есть, спать, гулять - решают родители. Что делать - решают также родители: покупают кучу игрушек, десткие книжки, ведь считается, что именно это - то, что нужно ребёнку. Да и в младенчестве ещё ребёнок закутан в пелёнки и не всегда может делать то что хочет - например, перемещаться туда, куда ему интересно было бы ползти. Когда подрастает - оказывается, что многого делать нельзя, причины этого не имеют особого значения, важен сам факт. Итог - в 12-14 лет дитя действительно почти не может "решать проблемы самостоятельной жизни", поскольку просто не было такой возможности, всё решалось за него.
Здесь очевиден способ исправления такой ситуации, правда начинать надо с самого рождения, а то и раньше. Здесь также может проявиться сама суть суфия как личности и как последователя "школы": будет ли его ребёнок расти в том же мире иллюзорных вещей и явлений, или...
Отправлено: спичка от 22 ШоЭп 2007, 17:09:37
спичка писал(а):
Помогите мне пожалуйста разобраться с тем где брать хоть какие-то основания для того, чтобы считать то или иное дело "хорошим"? Исходя из чего? Из каких критериев?
Из своего внутреннего понимания? - оно у всех разное...
Философы потратили жизни и даже теряли разум ради того, чтобы найти абсолютную систему отсчета для морали. Безуспешно :)
Наверно, Школы (суфийские и другие того же направления) ближе всех подошли к ответу: "хорошо" то, что поднимает уровень (качество и количество) "энергетики" максимального количества людей и, в общем случае, систем и объектов, и главным образом того человека, который совершает данное действие.
Уф:)
По этому поводу нашел такое мнение в книге "Путь жизни" Л.Н. Толстого, 1910 год:
"В мирских делах никогда не знаешь наверное, нужно ли делать то, что
делаешь, и выйдет ли из твоего дела то, чего хочешь. Но не то, когда живешь
для души. Живи для души, и ты наверное будешь знать, что надо делать именно
то, чего требует душа, наверное будешь знать и то, что выйдет только хорошее
из того, что ты делаешь."
Отправлено: semafor от 23 ШоЭп 2007, 14:54:42
Цитировать
Суфийская структкра - это община и организм, не являющиейся не племенем, ни нацией, ни идеологической машиной, для обработки мозгов
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|