Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Мочалин от 17 пЭТРап 2007, 12:51:42
(Другие мероприятия с его участием в январе: http://cuctema.ru/awf/index.php?id=4407)
Тема встречи: обсуждение 8 главы книги П.Д.Успенского "В поисках чудесного": 4 состояния сознания, высшие центры, сон и пробуждение, разные "я" в человеке.
Место встречи: Центр "Открытый мир", помещение буддийской гомпы.
Как добраться:
Москва, ул. Павловская д. 18,
Центр расположен в пяти минутах ходьбы от станции метро Тульская. Выход из последнего вагона, далее пройти по ул. Б. Тульская по направлению к центру до Даниловского вала. Чуть правее, на противоположной стороне Даниловского вала Вы увидите здание Детского Центра "Ого-Город" с яркой расцветкой по всему фасаду. Пройдите в ворота и обогните основное здание слева. Вход в отдельно стоящее здание "Открытого Мира" расположен прямо за зданием Детского Центра.
Вход в помещение, в котором проводится встреча, не через главный вход. В 20 м левее от главного входа в центр "Открытый Мир" металлические ворота, проходите через калитку, если ворота закрыты, и далее идёте прямо до лестницы, украшенной разноцветными буддийскими флагами. Поднимаетесь по лестнице и видите дверь - это и есть вход в помещение.
Отправлено: оська бендер от 18 пЭТРап 2007, 10:24:53
Цитировать
В связи с этим вопрос - а каково отношение Алана к книгам Бориса Муравьева Гнозис - в 3 томах (там тоже об "эзотерическом христианстве" )?
Ответ: Have only looked at it briefly so have no opinion.
Доводилось лишь просмотреть ее - у меня нет мнения.
Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?
Отправлено: Мочалин от 18 пЭТРап 2007, 11:26:00
Цитата: "оська бендер"
http://cuctema.ru/awf/index.php?id=3576&first_item=20ЦитироватьВ связи с этим вопрос - а каково отношение Алана к книгам Бориса Муравьева Гнозис - в 3 томах (там тоже об "эзотерическом христианстве" )?
Ответ: Have only looked at it briefly so have no opinion.
Доводилось лишь просмотреть ее - у меня нет мнения.
Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?
Если для вас это решающий критерий, то доказывать вам что-либо не имеет смысла, наверно.
Тем не менее, сообщу, что существует очень широко распространенное мнение, что "Гнозис" Муравьева - искажение идей Гурджиева. Нужно ли ведущему группы прочесть все книги, в которых авторы на основе идей Гурджиева развивают какие-то свои концепции? Почему тогда не сказать "Как может человек, не читавший "Чертеж антропокосмоса" Еремеева, руководить группой?". В принципе туда же можно подставить имена Нараньо, Ичазо, Тарта, многих других западных и наших философов и психологов. Ведущий группы должен их всех прочесть? А Арлашина с его РЗТ-1 и РЗТ-2 Алан тоже прочитать был обязан? Чем Арлашин хуже Муравьева?
Если вы станете доказывать, что "Гнозис" несомненно выше упомянутых авторов, то это докажет лишь ваш интерес к "Гнозису", не более того. Интерес - это хорошо, но стоит и признать что кто-то ваш интерес не разделяет.
Отправлено: оська бендер от 18 пЭТРап 2007, 13:32:25
Цитата: "Мочалин"
Цитата: "оська бендер"http://cuctema.ru/awf/index.php?id=3576&first_item=20ЦитироватьВ связи с этим вопрос - а каково отношение Алана к книгам Бориса Муравьева Гнозис - в 3 томах (там тоже об "эзотерическом христианстве" )?
Ответ: Have only looked at it briefly so have no opinion.
Доводилось лишь просмотреть ее - у меня нет мнения.
Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?
Если для вас это решающий критерий, то доказывать вам что-либо не имеет смысла, наверно.
Тем не менее, сообщу, что существует очень широко распространенное мнение, что "Гнозис" Муравьева - искажение идей Гурджиева. Нужно ли ведущему группы прочесть все книги, в которых авторы на основе идей Гурджиева развивают какие-то свои концепции? Почему тогда не сказать "Как может человек, не читавший "Чертеж антропокосмоса" Еремеева, руководить группой?". В принципе туда же можно подставить имена Нараньо, Ичазо, Тарта, многих других западных и наших философов и психологов. Ведущий группы должен их всех прочесть? А Арлашина с его РЗТ-1 и РЗТ-2 Алан тоже прочитать был обязан? Чем Арлашин хуже Муравьева?
Если вы станете доказывать, что "Гнозис" несомненно выше упомянутых авторов, то это докажет лишь ваш интерес к "Гнозису", не более того. Интерес - это хорошо, но стоит и признать что кто-то ваш интерес не разделяет.
Очень хороший, грамотный ответ спс.
Все Ваши (Мочалина, АРЛа и др) проблемы в отсутствии ПОНИМАНИЯ ИЕРАРХИИ, это как в фильме "Кин-дза-дза"(кто перед кем "КУ" делать будет:-)), хоть там и затрагивался уровень А-влияний (А-стандартов жизни - деньги "КЦ" - у кого их больше тот и прав!, и миеет право на "малиновые штаны"), но ведь, что на верху, то и внизу - известная формула.
Так вот, Вами лично до сих пор не выстроена ШКАЛА (относительность, от 1до10, плохо-хорошо и т.д.)) во влиянии С(С-стандарт жизни), отсюда все проблемы, т.к. ШКАЛА - существует НЕЗАВИСИМО от Вас и Вашего понимания на данный момент.
Гнозис - это те же "фрагменты" Знания (didascalia apostolorum etc.), которые были записаны таки со слов ИХ, правда через 100-150 лет после его смерти, так как стало понятно, что на "носителей устного предания" идёт "охота", которая продолжается и по сей день (автокатастрофа ГИГа).
Вы можете спросить, а почему мы (Антон, АРЛ,Ровнер и др.) ещё живы?
Это вопрос ВРЕМЕНИ, да и пока Вы не предсталяете серьёзной угрозы, для "той группы" людей, которая НИКОГДА не допустит распостранения и популяризации этого ЗНАНИЯ.
Отправлено: Мочалин от 18 пЭТРап 2007, 14:36:37
Цитата: "оська бендер"
Все Ваши (Мочалина, АРЛа и др) проблемы в отсутствии ПОНИМАНИЯ ИЕРАРХИИ,
Возможно, Вы бы подтолкнули меня, АРА и еще многих на правильный путь, если бы продемонстрировали, как наличие этого понимания (которое видимо у вас есть, если вы распознаете его отсутствие у нас) решило Ваши проблемы.
Я вам точно так же могу сказать что у вас отсутствует понимание чего-нибудь, и собственно кто будет решать присутствует оно или нет?
И наконец с чего вы взяли что именно Муравьев (а не скажем Николл или еще кто-то - а может и Гурджиева достаточно?) правильно раскрыл интересующую вас тему о взаимоотношениях Работы и христианства? Только потому, что его слова показались для вас более убедительными?
Означает ли факт прочтения Муравьева или кого бы то ни было автоматическое появление понимания чего-нибудь? Если бы Алан сказал, что он прочитал Муравьева, что-то сильно изменилось бы для Вас?
Отправлено: оська бендер от 18 пЭТРап 2007, 15:50:07
Цитата: "Мочалин"
Цитата: "оська бендер"
Все Ваши (Мочалина, АРЛа и др) проблемы в отсутствии ПОНИМАНИЯ ИЕРАРХИИ,
п1.Возможно, Вы бы подтолкнули меня, АРА и еще многих на правильный путь, если бы продемонстрировали, как наличие этого понимания (которое видимо у вас есть, если вы распознаете его отсутствие у нас) решило Ваши проблемы.
Я вам точно так же могу сказать что у вас отсутствует понимание чего-нибудь, и собственно кто будет решать присутствует оно или нет?
п2.И наконец с чего вы взяли что именно Муравьев (а не скажем Николл или еще кто-то - а может и Гурджиева достаточно?) правильно раскрыл интересующую вас тему о взаимоотношениях Работы и христианства? Только потому, что его слова показались для вас более убедительными?
п3.Означает ли факт прочтения Муравьева или кого бы то ни было автоматическое появление понимания чего-нибудь? Если бы Алан сказал, что он прочитал Муравьева, что-то сильно изменилось бы для Вас?
п1 Назовите 10 идей системы в порядке возрастания ценности для себя и заявите об этом друзьям, и следуйте им до конца жизни,что бы не случилось, не отказываясь, как Пётр. Это Вам и другим сразу покажет, кто есть кто и КУДА он идёт...Сравните эту эннеаграмму, с версиями др. Ваших друзей это приведёт Вас к объединению, реальному...
на остальное отвечу позже...
Отправлено: quantum от 19 пЭТРап 2007, 02:39:33
Цитата: "оська бендер"
Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?
вы вероятно являетесь большим поклонником Муравьева-Амиса. :(
Муравьев кстати не учился ни у Гурджиева, ни у Успенского. Это не помешало ему фактически украсть материал у Успенского, который позаимствовал его у Гурджиева, который (по мнению Муравьева) также украл учение.... :lol: :lol: :lol:
Отправлено: Wah от 19 пЭТРап 2007, 13:58:11
Цитата: "quantum"
Цитата: "оська бендер"
Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?
вы вероятно являетесь большим поклонником Муравьева-Амиса. :(
Муравьев кстати не учился ни у Гурджиева, ни у Успенского. Это не помешало ему фактически украсть материал у Успенского, который позаимствовал его у Гурджиева, который (по мнению Муравьева) также украл учение.... :lol: :lol: :lol:
Уважаемый, квантум,
не в том дело, чьим поклонником является сткашек водки (он же об).
Мне кажеца, что перед нами хороший пример, как изначально гибкая система развития человека, как ее представил Гурджиев, превратилась в жесткую систему правил, как ее видит СВ.
Вот он закон СЕМИ во всей своей красе, а, Стакашек?!
Отправлено: Бать-Бать от 19 пЭТРап 2007, 16:24:03
Цитата: "Wah"
Мне кажеца, что перед нами хороший пример, как изначально гибкая система развития человека, как ее представил Гурджиев...
Чувак, а в чём гибкость-то?
Отправлено: Wah от 19 пЭТРап 2007, 16:49:03
Цитата: "Бать-Бать"
Цитата: "Wah"Мне кажеца, что перед нами хороший пример, как изначально гибкая система развития человека, как ее представил Гурджиев...
Чувак, а в чём гибкость-то?
Ну ты чувачок даеш :!:
Гибкость, уважаемый хуторянин, в системе :idea:
Но чтоб ухватить это надо читать писания самого Георгия Иваныча, понял :?:
Ибо книжки Успенскаго и др. товарищей слов нет дюже интересные, но оне есть Дар Ума, а писания Георгия Иваныча - Дар Сердца :idea:
Особливо советую - Views from real World...
Усек Чувачок :?:
Отправлено: Бать-Бать от 19 пЭТРап 2007, 17:07:07
Цитировать
Усек Чувачок :?:
Усёк. Гибкость, значит в системе, а сила, значит, в плавках?[/quote]
Отправлено: Wah от 19 пЭТРап 2007, 19:17:37
Цитата: Бать-Бать
ЦитироватьУсек Чувачок :?:
Усёк. Гибкость, значит в системе, а сила, значит, в плавках?[/quote
Каков вопрос - таков ответ.
То есть ежели чувачок твое сердце у тебя в плавках (ум-то скорее всего там) то и сила твоя там же :twisted:
Отправлено: оська бендер от 19 пЭТРап 2007, 20:00:57
Цитата: "Wah"
Цитата: "quantum"Цитата: "оська бендер"
Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?
вы вероятно являетесь большим поклонником Муравьева-Амиса. :(
Муравьев кстати не учился ни у Гурджиева, ни у Успенского. Это не помешало ему фактически украсть материал у Успенского, который позаимствовал его у Гурджиева, который (по мнению Муравьева) также украл учение.... :lol: :lol: :lol:
Уважаемый, квантум,
не в том дело, чьим поклонником является сткашек водки (он же об).
Мне кажеца, что перед нами хороший пример, как изначально гибкая система развития человека, как ее представил Гурджиев, превратилась в жесткую систему правил, как ее видит СВ.
Вот он закон СЕМИ во всей своей красе, а, Стакашек?!
"...имеющий уши, да слышит..."
Отправлено: Wah от 20 пЭТРап 2007, 14:51:55
Цитата: "оська бендер"
Цитата: "Wah"Цитата: "quantum"Цитата: "оська бендер"
Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?
вы вероятно являетесь большим поклонником Муравьева-Амиса. :(
Муравьев кстати не учился ни у Гурджиева, ни у Успенского. Это не помешало ему фактически украсть материал у Успенского, который позаимствовал его у Гурджиева, который (по мнению Муравьева) также украл учение.... :lol: :lol: :lol:
Уважаемый, квантум,
не в том дело, чьим поклонником является сткашек водки (он же об).
Мне кажеца, что перед нами хороший пример, как изначально гибкая система развития человека, как ее представил Гурджиев, превратилась в жесткую систему правил, как ее видит СВ.
Вот он закон СЕМИ во всей своей красе, а, Стакашек?!
"...имеющий уши, да слышит..."
Стакашек, ты ведь МОИ уши имел в виду... :lol:
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|