Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: joker от 31 пЭТРап 2007, 05:51:37
прошу указать на Его проявления в Его существовании с Его участием в нас
типа:
Ситуация: ...
Проявление Его участия в ней:...
Примеры: (мои личные, к администрации сайта отношения не имеют)
1. насчет политэкономии
в оборот пускается только добытое от природы (Он) плюс
труд людей (тоже Он). У кого то хватает совести эти подарки
обращать в прибыль. Но...
В этом как мне кажется проявляется Его милость, так как наделяя нас
жадностью потребления Он обеспечивает хлебом насущным
очень много людей, которых становится все больше и больше.
Ограничив нашу жадность к излишествам Он обречет на вымирание миллионы.
2. насчет ревности
надевая на себя ее халат люди присваивают то
что им не принадлежит по праву (Его ревнивость - она
оправдана, потому что Он один)
а приписывают себе Его чувства, которые людям стали
доступны случайно.
Отправлено: тява от 06 дХТаРЫп 2007, 00:31:31
Отправлено: joker от 09 дХТаРЫп 2007, 23:35:53
я обратился за участием к людям которые в распространенных явлениях жизни, обычно именуемых
"злом", "наказанием", "недостатками" обнаружили Его любовь и наши заблуждения
Отправлено: joker от 08 ЬРп 2007, 17:57:58
Отправлено: joker от 08 ЬРп 2007, 18:11:21
Отправлено: pilgrim от 09 ЬРп 2007, 02:35:40
Цитировать
Я сказал ей что если она хочет моего внимания и участия, то пускай говорит с использованием слов «Я думаю…», «Мне кажется…». Разговоров стало меньше, но если она начинает что то рассказывать, то я действительно стал испытывать к этому интерес, хотя темы вроде не изменились.
Подмастил себе, но заставляешь исказить природу своей половины. Похоже на чисто мужской шовинизм - перевести свою неуверенность на нее, с целью утверждения своего собственного интереса. :(
Цитировать
Может это проявление Его интереса к Нему проявленному?
Держи интерес шире :lol:
Чтобы Он когда нибудь проявлялся словами "Я думаю.." или "Мне кажется.." ?! :shock:
И напоследок: забудь про свои интересы, верни ей ее чириканье и почирикай с ней вместе, увидишь, она в долгу не останется :wink: )
И как мне кажется Он тоже :roll:
Отправлено: Nurjan от 09 ЬРп 2007, 08:49:16
Цитата: "joker"
Недавно обнаружил что чириканье моей половины иногда трудно выдержать. Подумав пришел к выводу что раздражает оно меня потому что она просто повторяет то что увидела/услышала/прочитала. Был разговор. Я сказал ей что если она хочет моего внимания и участия, то пускай говорит с использованием слов «Я думаю…», «Мне кажется…». Разговоров стало меньше, но если она начинает что то рассказывать, то я действительно стал испытывать к этому интерес, хотя темы вроде не изменились. Может это проявление Его интереса к Нему проявленному?
Извините конешно что вмешиваюсь но помоему вся проблема ваша и всего Запада это ваш западный образ жизни, вы все живете по типу : мы живем как живут все, меня раздражает моя жена а точнее ее бесмысленные разговоры, это все мы каждый день видим по телику в бесчисленных однообразных фильмах, и каждый день вам в голову вливают идею которую вы воспринимаете как раздражение, Короче я хотел сказать вы живете по однотипному стандарту. Надо бы поменяться в корне.
Отправлено: filin от 09 ЬРп 2007, 12:07:46
Цитата: "Nurjan"
Короче я хотел сказать вы живете по однотипному стандарту. Надо бы поменяться в корне.
Как вы быстро определили стандарт жизни jokerа..ну просто электровеник :shock:
Отправлено: kopernick от 09 ЬРп 2007, 12:29:40
Цитата: "Nurjan"
Извините конешно что вмешиваюсь но помоему вся проблема ваша и всего Запада это ваш западный образ жизни, вы все живете по типу : мы живем как живут все, меня раздражает моя жена а точнее ее бесмысленные разговоры, это все мы каждый день видим по телику в бесчисленных однообразных фильмах, и каждый день вам в голову вливают идею которую вы воспринимаете как раздражение, Короче я хотел сказать вы живете по однотипному стандарту. Надо бы поменяться в корне.
А чем это отличается от восточного образа жизни? (За исключением того, что не везде на Востоке есть телевизор).
Отправлено: pilgrim от 09 ЬРп 2007, 15:01:43
Цитировать
Как вы быстро определили стандарт жизни jokerа..ну просто электровеник Shocked
Дык на jokera никто не нападает )
Ладно, расслабьтесь, если так надо поймать виновного, вот я.
Делайте со мною чтот хотите , но не разбивайте единство!
мне бы только маленький уголок в Таверне моей руины..
Отправлено: filin от 09 ЬРп 2007, 17:09:23
Цитата: "pilgrim"
.. вот я..делайте со мною что хотите...
спасибо конечно.. :oops: ..не жалуйтесь потом)
Отправлено: filin от 09 ЬРп 2007, 17:19:26
Цитата: "joker"
Ограничив нашу жадность к излишествам Он обречет на вымирание миллионы
угу...зато ограничив нашу жадность на любовь ОН обречет нас на тихое умиротворенное существование..
Если единобытие- то ЕГО проявления во всем..и предательство человека - тоже ЕГО проявление..
и ЕГО чувства - это чувства людей..как они могут быть доступны им случайно?..когда всё намерено.
Отправлено: pilgrim от 09 ЬРп 2007, 17:28:22
Цитировать
спасибо конечно.. Embarassed ..не жалуйтесь потом)
да не за что...
взаимно)
Отправлено: joker от 09 ЬРп 2007, 20:37:29
Спасибо конечно за интерес. К сожалению я точно не знаю что означает «западный образ жизни». Если вы вот так слету узнали его в моей истории следовательно у вас в голове он существует как нечто вполне конкретное и осязаемое. Может поделитесь? И еще прошу использовать для комментариев цитаты (мои в данном случае), так как высказанное вами в вашем посте мнение является вашим комментарием к вашим же комментариям в нем же)
Отправлено: joker от 09 ЬРп 2007, 20:52:06
Угу, оговорился. Поясню. Чувства людей это Его проявления, но они думают что это их чувства.
А про предательство, не знаю даже чего сказать. Вот к примеру каких то 20 лет назад людей уехавших на ПМЖ за границу некоторые называли предателями. Какое предательство вы имели ввиду?
Отправлено: filin от 09 ЬРп 2007, 22:18:21
И в связи с этим мысль ваша совершенно верна: нет никакого предательства (как пример), а есть только ошибочная субъектиная человеческая реакция. Но меня довольно часто посещает мысль, что раз человеку свойственно ошибаться, то может Он тоже ошибается в своем проявлении в нас! :roll: Хотел проявиться в ком-нибудь..ошибся...жизнь испортил человеку...а все скажут: так и должно быть! что ОН не делает - всё к лучшему..и больше всего меня злит: все в это верят!
Отправлено: братОК от 10 ЬРп 2007, 04:55:25
(..."Имею право!" :D )))
Отправлено: Nurjan от 10 ЬРп 2007, 10:25:31
Цитата: "kopernick"
Цитата: "Nurjan"Извините конешно что вмешиваюсь но помоему вся проблема ваша и всего Запада это ваш западный образ жизни, вы все живете по типу : мы живем как живут все, меня раздражает моя жена а точнее ее бесмысленные разговоры, это все мы каждый день видим по телику в бесчисленных однообразных фильмах, и каждый день вам в голову вливают идею которую вы воспринимаете как раздражение, Короче я хотел сказать вы живете по однотипному стандарту. Надо бы поменяться в корне.
А чем это отличается от восточного образа жизни? (За исключением того, что не везде на Востоке есть телевизор).
Ну и не везде на западе имеются телевизоры. У вас на руси да и на украине тоже когда наши из Казахстана ездили, спрашивали:
-- А вы что до сих пор кочуете и в юртах живете?
наши отвечали:
-Нет. Все села электрофицированы, все коммуникации подведены.
На что ваши земляки очень удивились, ведь у самих то этого не было. Я говорю о глуши.
Отправлено: filin от 10 ЬРп 2007, 11:13:52
Цитата: "братОК"
Я верю в то, что Он дал мне право ошибаться.
(..."Имею право!" :D )))
Так выпьем за то, чтобы наши права совпадали с нашими желаниями))) :wink:
Отправлено: kopernick от 10 ЬРп 2007, 12:12:19
Цитата: "Nurjan"
А чем это отличается от восточного образа жизни? (За исключением того, что не везде на Востоке есть телевизор).
Ну и не везде на западе имеются телевизоры. У вас на руси да и на украине тоже когда наши из Казахстана ездили, спрашивали:
-- А вы что до сих пор кочуете и в юртах живете?
наши отвечали:
-Нет. Все села электрофицированы, все коммуникации подведены.
На что ваши земляки очень удивились, ведь у самих то этого не было. Я говорю о глуши.[/quote]
Таким образом получается, что скоро наши проблемы станут и вашими проблемами?-)
Отправлено: Nurjan от 10 ЬРп 2007, 13:33:27
Коррупция
загрязненность мегаполисов
массовое использование русского языка вместо казахского, и в результате борьба между сторонниками двух языков, хотя я сам за оба языка.
Но самая большаЯ проблема это засилие сект особенно протестантских. Каждый день нам алматинцам надоедают свидетели иеговы. Сам я лично чуть не попал в лапы сайентологов. В городе кого тока нет даже велосипедисты седьмого дня :D
Отправлено: joker от 13 ЬРп 2007, 12:44:55
Цитата: "filin"
И в связи с этим мысль ваша совершенно верна: нет никакого предательства (как пример), а есть только ошибочная субъектиная человеческая реакция.
рекция может и субъективная но почему вы считаете что ошибочная? Мне не встречался еще человек который будучи сам уверен что он совершает ошибку, продолжал бы действие
Цитата: "filin"
И в связи с этим мысль ваша совершенно верна: нет никакого предательства (как пример), а есть только ошибочная субъектиная человеческая реакция. Но меня довольно часто посещает мысль, что раз человеку свойственно ошибаться, то может Он тоже ошибается в своем проявлении в нас! :roll: Хотел проявиться в ком-нибудь..ошибся...жизнь испортил человеку...а все скажут: так и должно быть! что ОН не делает - всё к лучшему..и больше всего меня злит: все в это верят!
могу пояснить как это для меня выглядит. Во первых есть внутренняя убежденность (хотя иногда обидно) во вторых путь размышлений: ведь ему ошибитья невозможно потому что Он – это то что есть. Для Него условные наклонения не применимы, у Него нет вариантов и отсутствует выбор, как мне кажется. При таких условиях нет места для ошибки.
Отправлено: filin от 13 ЬРп 2007, 13:06:26
я ж и говорю..в народе это обозначают успокоением: что не делает, всё к лучшему
По другому - вы отрицаете случайность..всё предрешено...и должно быть так как есть
я не так уверена...тогда появляется много вопросов...это Он так распределил, что младенцы умирают от рака...один человек, прикрываясь Богом предает в любви другого.. ..мать убивает своего ребенка..и т.д.?..примеров масса
Некоторые вещи не кажутся такими уж справедливыми...откуда взялось это чувство несправедливости? всё ведь от Него...есть только то, что есть...
если бы это было не так..чувство несправедливости нас наверное бы не посещало.
что такое вообще ошибка?
Отправлено: filin от 13 ЬРп 2007, 13:24:06
Цитата: "joker"
рекция может и субъективная но почему вы считаете что ошибочная? Мне не встречался еще человек который будучи сам уверен что он совершает ошибку, продолжал бы действовать
я имею в виду, когда человек ошибается в своих определениях чего-либо))
Отправлено: pilgrim от 13 ЬРп 2007, 21:06:17
Цитировать
joker писал(а):
рекция может и субъективная но почему вы считаете что ошибочная? Мне не встречался еще человек который будучи сам уверен что он совершает ошибку, продолжал бы действовать
filin
я имею в виду, когда человек ошибается в своих определениях чего-либо))
Человек может ошибиться, например на дороге приняв в веревку за змею он может испугаться и совершить глупую, смешную ошибку. Что ж. Или, далеко не надо ходить, он может здесь, на форуме по своему расшифровать для себя нюансы утонченного (читай двусмысленного) трепа на важную для него тему и вставить свои пару копеек, которые также могут большинством быть восприняты абсолютно неверно, т.е. не так как то было им задумано.
Вы не допускаете, что мы очень часто допускаем серьезнейшие ошибки неправильно прочитывая других людей, которые не попадают в зону наших заезженных определений и жестоко судим их за то, что они, в отличие от большинства, стараются быть искренними с собой и другими?
Давайте все таки учитывать, что интернет, наше виртуальное взаимодействие, имеет большие ограничения в общении, и это особенно заметно когда пройдя путем трепа мы начинаем хоть как то приближаться к истинным вещам.
Отправлено: filin от 14 ЬРп 2007, 11:00:10
фраза: "я имею в виду, когда человек ошибается в своих определениях чего-либо"
скорее вытекала как пояснение к примеру jokerа про отношение к уезжающим на ПМЖ 20 лет назад...
некоторые считали это предательством, но это не значит, что их чувства не были ошибочны..
какую уж двойственность вы там увидели...
Отправлено: pilgrim от 14 ЬРп 2007, 13:43:01
Цитировать
filin
какую уж двойственность вы там увидели..
Двойственность, скорее всего, увидели вы, и видно это вас очень вдохновило )
вы подозрительно неравнодушны к этой теме :roll:
Я же намекал на другой "треп" в своем предыдущем сообщении, но вижу, к сожалению, что мы совершенно не понимаем друг друга. Очевидно, моя вина, за всю свою жизеь я так и не научился четко выражать свои чувства в словах, и если выражаю их, то невпопад.
Да, а чувства типа - "чувство несправедливости", чувство ненависти, зависти и им подобные, являются атрибутами т.н. "приказывающего нафса", и им лучше не доверять.
А вот удивляться не переставайте )
Отправлено: filin от 14 ЬРп 2007, 15:22:34
как уж надоели с этим нафсом..если есть чувства - то ты весь во власти приказывающего нафса... стопудово....ну а без нафса ты почти святой...
ну просто китайский болванчик!
тема мне действительно интересна, не спорю...по крайней мере была
Отправлено: pilgrim от 14 ЬРп 2007, 16:20:15
Цитировать
filin
ОООО!!!!! а я думаю, что это меня ещё никто не пнул в теме нафсом..
Сорри.
Цитировать
..если есть чувства - то ты весь во власти приказывающего нафса... стопудово..
ну есть и другие чувства, например чувство прризнательности, сострадания, юмора в конце концов )
Цитировать
..ну а без нафса ты почти святой...
Какой к нафсу святой...Только поживешь с мое с нафсом, вот тогда и поговорим ))
Цитировать
тема мне действительно интересна, не спорю...по крайней мере была
Ну и хорошо, что была, потому как это неинтересная тема, имхо.
Отправлено: joker от 16 ЬРп 2007, 16:00:25
Цитата: "filin"
По другому - вы отрицаете случайность..всё предрешено...
Мое мнение что да – все предрешено. Но для персонально для человека это обстоятельство ни на что не влияет. Действует столько разных сил и законов, что просто знать о них (не то чтобы учесть их все) не хватит времени и способностей. Реализация этих закономерностей в жизни человека так и будет выглядеть для него «чудесными неожиданностями», «невероятными совпадениями», «ужасными несправедливостями» и т.п.
Отправлено: joker от 24 ЬРп 2007, 18:55:57
почему восхищение отдано матросову (к примеру), а самоубийц даже лишают погребальной церемонии.
и там и здесь человек принес в жертву жизнь, и конечно для этого были причины.
несправедливое отношение по моему.
или если взять погоню за адреналином и увлечение видами спорта напрямую связанными с риском для жизни.
как это объяснить с точки зрения Его атрибутов и единобытия? что это за проявления?
какие будут мнения?
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|