Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: wayter от 21 ШоЭп 2007, 20:22:58
Цитировать
Putting feelings into words makes sadness and anger less intense, US brain researchers said, in a finding that explains why talking to a therapist - or even a sympathetic bartender - often makes people feel better.
They said talking about negative feelings activates a part of the brain responsible for impulse control.
Кажется, что обсуждение ведет к более глубокому пониманию, меняющему восприятие и, соответственно, эмоции. А на самом деле эффект может носить более базовый, физиологический характер.
Цитировать
The results may alter the traditional view of why talking about feelings helps.
"I think we all believe that by talking about our feelings, we reach deep new insights, and that understanding is what transforms us," he said.
"What we see is something that at first blush is far more trivial. By simply putting the name to an emotion, the person doesn't feel like they've come to any new insight. And yet we see this dampening response anyway."
Lieberman said while there likely are benefits to gaining enhanced understanding, talking about feelings may do something more basic.
"It's not just the deep thoughts," he said. "It's something about the way we are built."
http://au.news.yahoo.com/070621/2/13sr4.html
В исследовании речь идет об отрицательных эмоциях, но можно предположить, что аналогичные механизмы действуют и для положительных. Поэтому о некоторых переживаниях не рекомендуется говорить (и даже особо размышлять) - это их упрощает и делает менее интенсивными.
Отправлено: спичка от 21 ШоЭп 2007, 22:42:56
Цитата: "wayter"
Если обозначить переживание словом, включается механизм, контролирующий импульсы, а чувство становится менее интенсивным.
Излей душу - легче станет. Так, кажется, об этом в народе говорят.
Цитата: "wayter"
В исследовании речь идет об отрицательных эмоциях, но можно предположить, что аналогичные механизмы действуют и для положительных. Поэтому о некоторых переживаниях не рекомендуется говорить (и даже особо размышлять) - это их упрощает и делает менее интенсивными.
Я это несколько раз за последнее время испытал на себе (не осознавал к чему приведет, когда отзывался о своих положительных переживаниях и выводов не сделал тогда, хотя было ощущение какой-то злости на себя за болтливость, приведшую к стиранию тонкого очень и нового такого чего-то... чувства или ощущения)
Отправлено: спичка от 21 ШоЭп 2007, 22:45:27
Цитата: "спичка"
Цитата: "wayter"Если обозначить переживание словом, включается механизм, контролирующий импульсы, а чувство становится менее интенсивным.
Излей душу - легче станет. Так, кажется, об этом в народе говорят.Цитата: "wayter"В исследовании речь идет об отрицательных эмоциях, но можно предположить, что аналогичные механизмы действуют и для положительных. Поэтому о некоторых переживаниях не рекомендуется говорить (и даже особо размышлять) - это их упрощает и делает менее интенсивными.
Я это несколько раз за последнее время испытал на себе (не осознавал к чему приведет, когда отзывался о своих положительных переживаниях и выводов не сделал тогда, хотя было ощущение какой-то злости на себя за болтливость, приведшую к стиранию тонкого очень и нового такого чего-то... чувства или ощущения)
Воистину! Глупость человеческая не знает границ! Только что вроде как осознал, что говорить о некоторых вещах не надо и сразу же о них написал!
Пойду посыплю голову пеплом...
Отправлено: filin от 21 ШоЭп 2007, 23:08:27
Отправлено: filin от 21 ШоЭп 2007, 23:11:52
Отправлено: спичка от 21 ШоЭп 2007, 23:13:53
Отправлено: constantine от 21 ШоЭп 2007, 23:15:55
Цитата: "wayter"
Если обозначить переживание словом, включается механизм, контролирующий импульсы, а чувство становится менее интенсивным.это настоящее счастье для начинающих эзотериков (при условии что они реальные :mrgreen:) - стоит чуточку научиться выслеживать свое состояние, как оно уже ужасно давит на мозги и порождает дурацкий индульгеж - особенно, если это касается чсв. Нет никакого другого метода избавиться от чертовой напасти, завладевшей головой, кроме как начать искать максимумы переживания и их частные выражения, например, дц напряжения. Другой прикладной момент - например, если обжечь палец, то можно искать точку где сильнее всего болит, "меры" примутся автоматически и физическая боль уже не будет завладевать сознанием так просто. В общем, свойство исключительно полезное в народном хозяйстве.
Отправлено: filin от 21 ШоЭп 2007, 23:24:01
Отправлено: братОК от 22 ШоЭп 2007, 01:56:53
Цитата: "спичка"
Как избавиться от болтливости?
(http://www.davno.ru/posters/1951/img/poster-1951a.jpg)
Отправлено: wayter от 01 ШоЫп 2007, 00:49:49
Цитировать
Meditation and other “mindfulness” techniques are designed to help people pay more attention to their present emotions, thoughts and sensations without reacting strongly to them. Meditators often acknowledge and name their negative emotions in order to “let them go.”
When the team compared brain scans from subjects who had more mindful dispositions to those from subjects who were less mindful, they found a stark difference—the mindful subjects experienced greater activation in the right ventrolateral prefrontral cortex and a greater calming effect in the amygdala after labeling their emotions.
“These findings may help explain the beneficial health effects of mindfulness meditation, and suggest, for the first time, an underlying reason why mindfulness meditation programs improve mood and health,” said David Creswell, a UCLA psychologist who led the second part of the study, which will be detailed in Psychosomatic Medicine.
http://news.yahoo.com/s/livescience/20070630/sc_livescience/brainscansrevealwhymeditationworks
Мысль, что польза возникает потому, что в медитации эмоции обозначаются словами, кажется не слишком убедительной:
That could explain meditation’s purported emotional benefits, because people who meditate often label their negative emotions in an effort to “let them go.”
Отправлено: constantine от 01 ШоЫп 2007, 13:05:34
Есть источники намного ближе идеологически:
Цитировать
Если мы знаем его природу и можем произвести этот второй сознательный толчок, ми 12 будет развиваться в фа 6, а си 12 -- в до 6. Усилие должно начинаться с ми 12, поэтому мы должны понять психологически, чем является ми 12. Мы можем назвать его нашими обычными эмоциями, то есть любыми сильными эмоциями, которые мы можем иметь. Когда наши эмоции достигают определенной степени интенсивности, в них
имеется ми 12. Но в нашем настоящем состоянии только наши неприятные эмоции достигают ми 12; наши обыкновенные эмоции остаются 24. Не то, чтобы наши сильные неприятные эмоции являются ми 12, но они основаны на нем и нуждаются в нем для того, чтобы быть произведенными. Поэтому начало второго усилия и подготовка к нему -- это работа над отрицательными эмоциями.
...
В. Каков второй сознательный толчок, который меняет характер фабрики?
О. Если вы хотите, я могу рассказать вам о нем, но это не поможет, так как это именно то, чего мы не можем делать. Это трансформация отрицательных
эмоций в положительные эмоции. Это возможно только при длительной работе над самовоспоминанием, когда вы можете быть сознательными в течение долгого времени и когда начинает работать высший эмоциональный центр.
Что я тут вижу? - что если вдруг начать исправно отслеживать отрицательные эмоции, то, теоретически есть возможность отслеживать и их трансформацию. Подумав "логически", можно придти к выводу, что раз мы не лопаемся от злости каждый раз, то это определенно происходит, правда, помимо нас & посредством нас. Хотя это не совсем так, мы определенно готовы лопнуть, нам страшно и нам требуется вся наша воля, и все наши знания о таких ситуациях т.е. вообще все что есть под рукой, все что позволит нам себя уговорить + осознание и вид всего, или готовность увидеть качественный уровень ситуации. И действительно, что нам бы могло потребоваться для отслеживания такой трансформации? Ну, во-первых, нужен безусловный active hold ситуации своей же головой (тут некое представление о происходящем, индикатив - некая способность дать всесторонние разъяснения другому челу, к примеру), т.е. немного опыта, немного ясности, ну и чутка того - второго (хотя, что это такое... ну и ладно).
Почему нам ничего не дают положительные эмоции? ну вроде тоже ясно... чего бы нам заниматься положительными эмоциями, с какого перепуга, оно нам надо, если мы не видим локальных целей и не можем себя уговорить? вероятно, надо сначала отследить отрицательные и все что с ними связано, отследить сам феномен, а потом быстро схавать положительные, как раз смекнув, что это тоже самое.
ps (1) это конечно немного сказки, (2) в источниках ЧП никто не разъясняет что такое второй толчок(а местами и посылает любопытных куда подальше), т.е. он описан разрозненно и нет определений, такое ощущение что у ГИГа все книжки кучно ложатся между первым и вторым, т.е. те кто прочитал книжки ГИГа кроме желания заниматься ничего не имеют :mrgreen:, ну это "в штате", без фантазий, так скажем...
Отправлено: semafor от 01 ШоЫп 2007, 15:42:03
Цитировать
Подумав "логически", можно придти к выводу, что раз мы не лопаемся от злости каждый раз, то это определенно происходит, правда, помимо нас & посредством нас. Хотя это не совсем так, мы определенно готовы лопнуть, нам страшно и нам требуется вся наша воля, и все наши знания о таких ситуациях т.е. вообще все что есть под рукой, все что позволит нам себя уговорить + осознание и вид всего, или готовность увидеть качественный уровень ситуации. И действительно, что нам бы могло потребоваться для отслеживания такой трансформации?
Ну вот брателло не так уж всё и плохо, кому нужны тезисы-сами азберуться :wink:
Отправлено: vah от 09 ШоЫп 2007, 20:02:27
Цитата: "wayter"
Если обозначить переживание словом, включается механизм, контролирующий импульсы, а чувство становится менее интенсивным.
Кажется, что обсуждение ведет к более глубокому пониманию, меняющему восприятие и, соответственно, эмоции. А на самом деле эффект может носить более базовый, физиологический характер.
В исследовании речь идет об отрицательных эмоциях, но можно предположить, что аналогичные механизмы действуют и для положительных. Поэтому о некоторых переживаниях не рекомендуется говорить (и даже особо размышлять) - это их упрощает и делает менее интенсивными.
скорее всего для любых эмоций.
версия: процесс осознания эмоции - заключительный этап гештальта. происходит разрядка потенциалов, включённых в цепочку эмоционального реагирования.
Отправлено: Водород от 09 ШоЫп 2007, 23:47:19
Цитата: "wayter"
Кажется, что обсуждение ведет к более глубокому пониманию, меняющему восприятие и, соответственно, эмоции. А на самом деле эффект может носить более базовый, физиологический характер.
Поэтому о некоторых переживаниях не рекомендуется говорить (и даже особо размышлять) - это их упрощает и делает менее интенсивными.
Говорить о переживаниях, как правило, нравиться ложной личности (нафсу, самости, или дефектам, можно как угодно назвать)она все время готова об этом размышлять и накручивать себя, будь то отрицательные или положительные эмоции. На самом деле здесь сознание (если оно имеется) ввытесняет наше воображение, мы впадаем в него, вместо наблюдения и анализа механичности происходящего.
Разговоры бесполезны, если считать, что "Все от Бога". Ну, а если развивать сознание, тем более не стоит терять настоящий момент, из-за мнимого прошлого или несуществующего будущего, лучше помнить о вечном - Сейчас, и использовать его наилучшим образом.
С любовью :wink:
Отправлено: vah от 10 ШоЫп 2007, 10:05:32
Цитата: "vah"
скорее всего для любых эмоций.
версия: процесс осознания эмоции - заключительный этап гештальта. происходит разрядка потенциалов, включённых в цепочку эмоционального реагирования.
в дополнение:
в момент перехода от переживания к осознанию происходит переключение деятельности мозга. переживать состояние и пытаться его анализировать осознавая - разные виды деятельности, разные ступеньки, соответственно разные физиологические реакции (то что ощущаем).
а так же переживание состояние это включённое состояние, а осознание это дисассоциативное (со стороны) состояние.
Отправлено: vah от 13 ШоЫп 2007, 12:26:44
Цитата: "Водород"
Говорить о переживаниях, как правило, нравиться ложной личности (нафсу, самости, или дефектам, можно как угодно назвать)она все время готова об этом размышлять и накручивать себя, будь то отрицательные или положительные эмоции.
С любовью :wink:
нафсу нравятся только те эмоции, которые его потдерживают, поттверждают.
а те эмоции, которые его разрушают, он игнорирует, блокирует, подавляет.
Отправлено: Водород от 13 ШоЫп 2007, 21:13:11
Цитата: "vah"
нафсу нравятся только те эмоции, которые его потдерживают, поттверждают.
а те эмоции, которые его разрушают, он игнорирует, блокирует, подавляет.
Согласен с вами. Нафс способен рассуждать об эмоциях, только исходя из наших низших центров. В высших состояниях, его просто нет, соответственно, он об "этом" ничего сказать не может. Поэтому, мы и молчим в этом состоянии и об "этом" 8) Лишь немногие умельцы спосбны выразить эти переживания словами... Руми, Саади, Шекспир, Нурбахш.
С любовью :wink:
Отправлено: nao от 13 ШоЫп 2007, 21:22:48
Отправлено: Водород от 13 ШоЫп 2007, 21:25:08
"Глаза в глаза...
Я в Любовь вливаюсь..."
Все лучшие произведения создавались и создаются только в этом состоянии и только этой энергией.
С любовью :wink:
Отправлено: nao от 13 ШоЫп 2007, 21:53:10
спасибо...не ожидала...тогда, с вашего позволения, добавлю кое-что...
******
Кружусь, верчусь...летим...
Стараясь понять, где я, и где ты...
Спускаюсь песчинками к стопам твоим...
В блаженстве.. и без единой слезы
******
Вдыхая жизнь, вкушаем мы любовь...
И розовый сад...
Мы зрим вновь...и вновь....
******
(М.А)
Отправлено: Водород от 14 ШоЫп 2007, 11:34:42
Продолжайте...
Отправлено: nao от 14 ШоЫп 2007, 22:48:37
Познаю себя, опускаясь внутрь...
И вижу ---пустота...
Только запах розы ...подскажет мне...
Где моя душа ...где красота...
*******
(М.А.)
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|