Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Мустафа от 19 ЭЮпСап 2007, 18:53:43
42/polchasa_mitoza/
к этой статье приводит заголовок "Сенсация: российские учёные доказали, что Бога нет!"
http://news.mail.ru/economics/1487378/
В самой статье об открытии механизма деления клеток нет связи с религией, поэтому заголовок - скорее журналистский трюк. Но, поскольку то и дело появляются подобные заголовки (или доказывающие, или опровергающие существование Бога), я был вынужден открыть эту тему, чтобы устранить разнотолки в этом вопросе.
Бог есть!
И имеет право воспользоваться презумпцией невиновности, в чём Ему наука настойчиво отказывает. Я бы предложил в этой теме привести аргументы Его несуществования.
Отправлено: Мишель от 19 ЭЮпСап 2007, 19:05:59
Отправлено: Мишель от 19 ЭЮпСап 2007, 19:55:55
потому что в былые годы я Бога если и не чувствовала, то верила. Благоговейно. Молитвы читала, в церковь опять же заходила иногда.
Это была аксиома- Бог есть и он милостив.
Как-то приснился сон, что я могу летать . Это просто . Оттолкнулся от земли и полетел. И я летела низко-низко, совсем над землей, оттого, что было страшно- оторвешься от земли и унесет в открытый космос. У меня вообще есть страз высоты, кстати. В прошлой жизни упала с крыши наверное.
А космос я ощущала как холодный ужас. Холод. Тьма.Одиночество. Полное исчезновение. Такое чувство, что некая сила тебя раздерет на тысячи атомов . Только не надо про то, что это Эго мое боялось смерти и проч.
Потому что во сне страх был тотальным.
И потом я вспомнила, что я уже давно живу с этим ужасом. Он называется - а вдруг Бог-это некая сила, которая просто питается нашими переживаниями ( Наверное много лет назад Кастанеда все же сдвинул крышу со своим орлом, который безжалостно склевывает наше восприятие )
Отправлено: Мишель от 19 ЭЮпСап 2007, 20:07:40
Кажется, это называется сомнением.
Я перестала заходить в церковь. Я почувтвовала вдруг вкус сомнения во всем, отрицания, ожидания как всегда ада, так как ни до чего иного я уже не тяну, а жизнь заканчивается, и на перемены надежды почти не осталось.
Кстати, про ад. Когда я читала Розу мира (можно кавычки всякие не ставить,раздражают меня знаки препинания) Даниила Андреева, описание миров возмездия произвело на меня неизгладимое впечатление. Душа словно вспомнила пару первых миров и содрогнулась. А опинание Небес показались мне необычайно запутанными у автора же, словно он и сам не очень понимал, что там и как.. Чужды мне описания Небес, не была я там никогда.
А может быть все в миреочень жестно. Как в Фокус -групп у Пелевина?
Была у меня в сердце такая энергия. Любовь называлась.
Или это была сентиментальная девичья мечта?
Жажда духовного как бы набила оскомину. Иногда от самой мысли меня поташнивает. Как-то я шла мимо церковного киоска, в окошке выставлены иконы. Мне они показались просто мазней.
А если все- просто нарисовано. Как в шоу Трумена.
Нас выращивали денно,
Мы гороховые зерна.
Нас теперь собрали вместе,
Можно брать и можно есть.
Но знайте и запоминайте,
Мы ребята не зазнайки.
Нас растят и нас же сушат
Для того, чтоб только кушать.
Нас выращивают смены
Для того, чтоб бить об стену.
Вас обваривали в супе,
Съели вас - теперь вы трупы.
Бог!!! Ты есть? Ответь мне. Или тебя нет. ВсЁ!...
Отправлено: Мустафа от 19 ЭЮпСап 2007, 20:47:13
Цитата: "Мишель"
Бога нет, потому что я его ни разу не видела. Еще вчера летела на самолете высоко над облаками и внимательно смотрела в окно. Даже ангела- ни одного.
Это - сильный аргумент! Я слышал, что в самолётах ставят специальные стёкла, чтобы враги не могли узреть наши военные секреты с воздуха. Возможно, через стёкла во время полёта показывают атеистические пейзажи в видеозаписи?
Есть авторитетное утверждение, что Он всемогущ, и в силу этого является человеку по своему усмотрению. Т.е. под явлением, конечно, имеется в виду не обязательно зрительный образ.
Отправлено: Мишель от 19 ЭЮпСап 2007, 21:34:39
Кстати, там же Метатрон -голос Бога -говорит, что всякий , утверждавший, что говорил с Богом, слышал меня, или свое воображение.
Отправлено: Мишель от 19 ЭЮпСап 2007, 21:36:01
Отправлено: filin от 19 ЭЮпСап 2007, 21:50:09
Цитата: "Мустафа"
Бог есть!
И имеет право воспользоваться презумпцией невиновности, в чём Ему наука настойчиво отказывает. Я бы предложил в этой теме привести аргументы Его несуществования.
список моих личных аргументов так долог, что его объём не выдержит ресурс форума!
Отправлено: Мишель от 19 ЭЮпСап 2007, 21:51:21
Отправлено: filin от 19 ЭЮпСап 2007, 21:54:14
душа моя, тебя что-то смущает?!
Отправлено: Мишель от 19 ЭЮпСап 2007, 21:55:29
Отправлено: filin от 19 ЭЮпСап 2007, 22:01:09
Цитата: "Мустафа"
Есть авторитетное утверждение, что Он всемогущ, и в силу этого является человеку по своему усмотрению. Т.е. под явлением, конечно, имеется в виду не обязательно зрительный образ.
*явил ей усопшего супруга, ..она его осязала, ...да так, ...что теперь кажется на сносях* ("формула любви")
Отправлено: filin от 19 ЭЮпСап 2007, 22:07:11
Цитата: Мустафа
Цитата: "Мишель"Он всемогущ, и в силу этого является человеку по своему усмотрению
хорошо, всё таки, что всемогущ, а то по принуждению..как-то неудобно... :roll:
Отправлено: Мишель от 20 ЭЮпСап 2007, 11:18:18
Меня на днях спросили имя Бога у христиан. И я не сразу вспомнила, что Троица - единосущная и нераздельная, непостижимая на уровне рассудка. Бог есть един по существу, но троичен в лицах: Отец, Сын и Святых Дух..
Святитель Григорий Богослов :"Единица приходит в движение от своего богатства, двоица преодолена, ибо Божество выше материи и формы. Троица замыкается в совершенстве, ибо Она первой преодолевает состав двоицы, таким образом, Божество не пребывает ограниченным, но и не распространяется до бесконечности. Первое было бы бесславным, а второе — противоречащим порядку. Одно было бы совершенно в духе иудейства, а второе — эллинства и многобожия".
Отец — благоволит, Сын — действует, а Дух Святой — усовершает тварь в добре и красоте.
Отец есть источник любви,
Сын есть явление Любви, ее откровение,
в итоге "Любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым".
Это я в интернете нашла .
Отправлено: rimlyanin от 21 ЭЮпСап 2007, 14:31:38
Поясню.
-Ближе потому,что говоря о том,что Его нет,тем самым ДУМАЕТ об ЭТОЙ "ПРОБЛЕМЕ" и думами прикасается к Его "щеке";
-Переживает о том,что нет ВНЕШНИХ ПРОЯВЛЕНИЙ БОГА,то есть чего-то "выходящего из "ряда вон",необычного,а ведь Бог,как раз вокруг и есть-в этой самой "обычности"-в восходе,в закате,в птицах поющих весной,в шелесте листьев,в СЛЕЗАХ,в улыбке,во всём Он отражается и ласково глядит на Мишель;
-И именно это заставляет Мишель писать на форуме о том,что Его "нет".
...и всё-таки с таким категорическим отрицанием: "Бога нет", надо быть ПООСТОРОЖНЕЙ )))
Отправлено: Дарума от 18 ФХЪРСап 2007, 17:38:25
Отправлено: Мишель от 21 ФХЪРСап 2007, 20:10:04
например.
Какие Боги все еще существуют? Сколько им лет? Отчего они живут так долго ? и от какой болезни умерли те боги, которые на ваш взгляд,Дарума, не существуют.
Отправлено: Дарума от 22 ФХЪРСап 2007, 15:09:14
Расскажу об одном из богов. О его смерти.
Я очень его любил. Я называл его дедушка Мороз и каждый год первого января находил под елкой то, о чем просил в письмах с адресом "северный полюс". Был социализм и тех богов которые сейчас в наших головах в моей голове не было. Зато там был дедушка в красной или синей (не помню уже) длинной одежде с большим мешком за спиной.
Он умер в католическое рождество, даже наверное в Йоль перед очередным новым годом, когда я учился в 3 классе.
Родители не были асами педагогики и потому на мою просьбу рассказать правду о том есть дед Мороз или нет отреагировали прямолинейно. Так я узнал, что всю мою жизнь самые близкие люди обманывали меня. Так я потерял одно из чудес, одну веру в одного из сотни моих богов.
Я отказался ужинать, за что был наказан. Я проплакал всю ночь.
Не знаю, как назвать ту болезнь, от которой в моей жизни умер тот дед Мороз... Может быть отсутствие у родителей какого-то особого такта. Наверное куда лучше было бы, если бы он умер как-то постепенно, непринужденно, естественно классу к десятому... Может быть в жизни Мишель он умер иначе.... Но он мертв, хотя многие назовут дедом Морозом родительскую любовь или что-то еще... и тогда он вроде как жив... Но именно ТОТ дед Мороз, которого я так любил и который так любил меня, он умер...
Отправлено: Мишель от 22 ФХЪРСап 2007, 16:40:44
Мои родители были суровы, как челябинские сантехники, дарили конфеты , не заморачиваясь сказками и сказочниками. В детском саду я уже знала, что Дедморозом и снегурочкой наряжаются воспитательницы, а дома в Новый год , когда к нам пришли гости, помнится, натянула шубу деда и наклеила бороду из ваты, но никто в меня не поверил(
Зато очень хорошо помню летний вечер, совсем в раннем вечере, когда какая-то старенькая бабушка, наверное моя пробабка, показывала мне картинку с ужасающими страданиями . Это называлось Ад. Это было какое-то загадочное место, в голове не укладывалось, как туда попадают люди после смерти, но сомнений эта удивительная картинка не вызывала. Эта вера во мне не умерла до сих пор))
И еще была моя любимая учительница Анисья Ивановна . Которая в первом классе начала урок с того, что в нашем обществе не верят в Бога и крестики в школу лучше не носить. Мы с сестрой вышли из школы необычайно смущенными- как же такая замечательная учительница может не знать, что Бог есть ?!
Нам пришлось придумать компромисс, что Анисья Ивановна конечно же знает эту тайну, но не подает виду... что-то в этом роде....
Но все ж таки какой-то Бог в моей жизни должен был умереть... возможно, этолт Бог назывался карьера. И царство ему подземное
Отправлено: joker от 08 пЭТРап 2008, 16:03:36
Если говорить насчет экспериментальных то, к примеру божественное происхождение нафса (и прочего божьего гнева), я думаю, даже атеист отрицать не будет если в мечети начнет пить водку. И его вера значительно окрепнет.
Для верующих же доказательствами его существования (да и их вера тоже) будут постоянные узнавания его (атрибутов, проявлений, законов по которым он развивается) в этом мире и их последующее сличение с тем, что они знали о нем лишь умозрительно (из Корана и др источников).
Отправлено: ЛоЛа от 09 пЭТРап 2008, 01:50:28
а скажи, какая разница? ...есть ХХХ, или нет... :roll:))
Отправлено: Tiana от 09 пЭТРап 2008, 02:24:52
В остальном же, как рекомендует инструкция американского полицейского: "Если вас насилуют, - расслабьтесь и получайте удовольствие".
Например: Если идея наличия "Бога" делает вас счасливым? - ...Ради Бога! ("Chant - and be happy!" ))
Отправлено: Tiana от 09 пЭТРап 2008, 02:37:57
Кто-нибудь знает, есть ли в сети книга "The Secret" Rhonda Byrne" на русском? и, Kryon(Крайон) "Don't Think Like a Human" ,или др.??
Отправлено: ЛоЛа от 09 пЭТРап 2008, 08:15:18
Цитата: "Мишель"
Какие Боги все еще существуют? Сколько им лет? Отчего они живут так долго ? и от какой болезни умерли те боги, которые на ваш взгляд,Дарума, не существуют.
Это всё внутри себя: что какие-то "боги"(может - всё ещё!)) существуют... им, допустим, сколько-то лет... и отчего-то они живут? ...так долго! и ,от какой-то болезни умирают... те боги, которые на ваш взгляд, не-существуют... (ну, и так далее))
на мой взгляд, существуют два мира: я называю их для себя "мир с закрытыми глазами" и "мир с открытыми глазами" - и вот. труднее всего найти где и КАК(?) они пересекаются...
не так просто всё с сейр-и-солуком... ("как снаружи, так внутри"=два крыла суфизма - не одна только "искренность", как таковая... (или, наоборот, - одна только искренность. уупс!... :oops: )))
Отправлено: joker от 11 пЭТРап 2008, 20:11:04
Цитата: "Мустафа"
Бог есть!
И имеет право воспользоваться презумпцией невиновности, в чём Ему наука настойчиво отказывает. Я бы предложил в этой теме привести аргументы Его несуществования.
мустафа, чего то я сразу этого вопроса не увидел-(
на эту тему могу сказать свое мнение что бога совершенно точно нет.
ограничить его таким существительным разумеется ни у кого не получится.
а вот Он есть. в этом на мой взгляд преимущество использования местоимения вместо существительного. всем кто имеет к нему интерес сразу все понятно, а тем кто не имеет - в голову не придет потребовать доказательства-)
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|