Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: vab от 06 ЬРавР 2008, 11:13:32
Вот чем отличается теоретик от практика? Тем, что практик не ошибается в мелочах, а если ошибается, то всегда потом исправляется. Теоретик очень быстро из своих мелких ошибок создает большую непротиворечивую, но оторванную от реальности концепцию. Практик же просто эти ошибки исправляет, когда понимает, что облажался.
Сколько на форумах четвертого пути было сломано копий в попытках определить, какие эмоции являются негативными, а какие позитивными. Слава богу ума хватило вынести в негативные - все гиперэмоции, включая гиперрадость и удовольствие с надрывом. А вот, когда дело касалось чувства важности, то никуда дальше "чувства собственной важности" четвертопутчики дойти не смогли. Одни считают правильным чувство важности семьи, другие чувство важности работы, третьи чувство важности учения или внутренней работы. Всяк кулик свое болото хвалит. Вадим Зеланд одним махом разрубает этот гордиев узел, фактически утверждая, что любая важность - это отрицательная эмоция. Заметьте, будь то ощущение важности события, действия, условий или ситуации. Любое субъективное ощущение важности НЕГАТИВНО.
И ОН СОВЕРШЕННО ПРАВ!!! Сделав этот шаг, отказавшись от важности чего либо, человек сразу становится на "срединный путь" или, как говорят иначе: "подвязается войти в тесные врата". Отсутствие чувства важности происходящего делает его подобным ребенку, который на все в мире смотрит сквозь призму игры, не особо заморачиваясь и эмоционируя по поводу того, что у него сейчас получается или нет, не думая о прошлом и не сильно беспокоясь будущем.
Вообще, "Транссерфинг реальности", по крайней мере первая книга, которую я сейчас слушаю - глубоко четвертопутческая. Конечно, поначалу вещи, которые он рассказывает могут показаться примитивными и давно известными. Конечно потом, когда он начинает играть терминологией и нести, казалось бы, ахинею, может возникнуть ощущение, что чувак ничего не понимает и конкретно лажается. Но ведь что интересно, какими бы бредовыми не были его выкладки, в конце их он неизменно приходит к правильным утверждениям и правильной практике. Это было бы весьма странно, если не обращать внимание на то, что даже будучи ахинеей, его выкладки "втыкают" и мотивируют. На мой взгляд книга "Транссерфинг реальности" является как раз тем случаем, когда она, являясь теоретически некорректной, она оказывается "педагогически грамотной". Да автор использует, казалось бы, известные нам слова и применяет их в не сразу понятных смыслах. Да он создает иную легенду реальности, отличную от привычной и, возможно, не во всем конструктивную. Но вот это как раз не так уж важно. Такой мир или другой, мы в него играем и не делаем из этого особой важности.
Что там будет дальше, я буду смотреть дальше. Но пока у меня складывается ощущение, что эту книгу стоит прочитать тем, кто заинтересован в четвертом пути и, возможно, не только им.
Отправлено: Wah от 06 ЬРавР 2008, 15:56:03
Цитата: "vab"
Слушаю сейчас аудиокнигу "Транссерфинг реальности" Вадима Зеланда.
Вот чем отличается теоретик от практика? Тем, что практик не ошибается в мелочах, а если ошибается, то всегда потом исправляется. Теоретик очень быстро из своих мелких ошибок создает большую непротиворечивую, но оторванную от реальности концепцию. Практик же просто эти ошибки исправляет, когда понимает, что облажался.
Сколько на форумах четвертого пути было сломано копий в попытках определить, какие эмоции являются негативными, а какие позитивными. Слава богу ума хватило вынести в негативные - все гиперэмоции, включая гиперрадость и удовольствие с надрывом. А вот, когда дело касалось чувства важности, то никуда дальше "чувства собственной важности" четвертопутчики дойти не смогли. Одни считают правильным чувство важности семьи, другие чувство важности работы, третьи чувство важности учения или внутренней работы. Всяк кулик свое болото хвалит. Вадим Зеланд одним махом разрубает этот гордиев узел, фактически утверждая, что любая важность - это отрицательная эмоция. Заметьте, будь то ощущение важности события, действия, условий или ситуации. Любое субъективное ощущение важности НЕГАТИВНО.
И ОН СОВЕРШЕННО ПРАВ!!!
Дорогой ваб,
а не торопишься ли ты с выводами?
Понимаш всякий раз когда кто-то заявляет, что всё такое - лабуда или наоборот нака, хочется сказать - а не гребеш ли ты чел всё под одну гребенку?
Ведь обычно плохи излишества и преувеличения, в ту или иную сторону.
Возьми то же ЧСВ, что в нем плохого, если его величина соответствует ситуации?
Если бы не твое, или мое, ЧСВ, мы бы не писали посты на этот форум :twisted:
Или не так?
А вот переразмеренное ЧСВ ведет к гордыне, что не есть хорошо ни с какой точки зрения :wink:
На мой взгляд плохи фиксации эмоций, а не сами эмоции - ведь как говорят буддисты, эмоции (и негативные и позитивные) - суть продукты деятельности эмоционального центра.
Ты же ходишь в туалет и не считаешь это плохим или мешающим продвижению по 4-му пути, ведь так ведь :?: :!: :lol:
Отправлено: sufer от 08 ЬРавР 2008, 13:16:37
Цитата: "Wah"
А вот переразмеренное ЧСВ ведет к гордыне, что не есть хорошо ни с какой точки зрения :wink:
чем маленькое ЧСВ отличается от гордыни?
Отправлено: Водород от 09 ЬРавР 2008, 16:55:18
Цитата: "vab"
Что там будет дальше, я буду смотреть дальше. Но пока у меня складывается ощущение, что эту книгу стоит прочитать тем, кто заинтересован в четвертом пути и, возможно, не только им.
Согласен с Вами. Трансерфинг стоит прочесть, хотя бы затем чтобы не возникало иллюзии по поводу свободы воли и выброра.
Читал его примерно 3 года назад. Работает.., особенно закон маятника, трудно людям оставаться собой, если еще и себя не знаешь!! :wink:
Отправлено: sufer от 09 ЬРавР 2008, 19:40:11
Отправлено: Wah от 09 ЬРавР 2008, 20:34:08
Цитата: "sufer"
Цитата: "Wah"А вот переразмеренное ЧСВ ведет к гордыне, что не есть хорошо ни с какой точки зрения :wink:
чем маленькое ЧСВ отличается от гордыни?
Ты бы и сам мог ответить на этот вопрос, дорогой sufer, ежели б чудок понаблюдал и подумал. Или бы обратился к трудам ГИГ.
Недостаток, скажем, определенных микроэлементов может привести к заболеванию, избыток также почти наверняка приведет к болезни.
В личность человека ЧСВ входит неким важным элементом...
Кроме того обрати внимание на маленьких детей, на процесс формирования личности и на роль ЧСВ в этом формировании.
Ведь как вопрос стоит - кажному элементу свое место - личности свое, сущности свое.
ГИГ подчеркивал, что промежду ими должон быть баланс, иначе развитие невозможно.
Отправлено: sufer от 10 ЬРавР 2008, 18:30:15
Цитата: "Wah"
Цитата: "sufer"Цитата: "Wah"А вот переразмеренное ЧСВ ведет к гордыне, что не есть хорошо ни с какой точки зрения :wink:
чем маленькое ЧСВ отличается от гордыни?
Ты бы и сам мог ответить на этот вопрос, дорогой sufer, ежели б чудок понаблюдал и подумал.
Сам не могу, ответьте плиз.
Отправлено: vab от 11 ЬРавР 2008, 10:24:14
Что касается содержимого транссерфинга, то я знаю только один способ это узнать - прочитать или, как сделал я, прослушать ( http://woodash.ru/?cat=49 ). Можно, конечно, не слушать и саммому додумать его содержимое, но это уже каждый решает сам для себя. Я точно пересказывать не буду.
И еще, вдруг в посте не разглядели. Если кто решится его прочитать - не принимайте скоропалительных решений. У него такой стиль - он сначала говорит банальщину или, казалось бы, бред, но тем не менее выводы из этого делает очень даже с серьезными последствиями. Кроме того, его читать надо обязательно с начала. Или вы уподобитесь человеку, кто, освоив арифметики, лезет в интегральные вычисления. Все, кто начал читать с середины, плевались.
Отправлено: Wah от 11 ЬРавР 2008, 21:58:18
Цитата: "vab"
Слушаю сейчас аудиокнигу "Транссерфинг реальности" Вадима Зеланда.
.... Вадим Зеланд одним махом разрубает этот гордиев узел, фактически утверждая, что любая важность - это отрицательная эмоция. Заметьте, будь то ощущение важности события, действия, условий или ситуации. Любое субъективное ощущение важности НЕГАТИВНО.
Заметили :wink:
и переходим к следующему пассажу:
Цитата: "vab"
И ОН СОВЕРШЕННО ПРАВ!!!
Тут же многоуважаемый vab делает утверждение наскрозь пропитанное субъективным ощущением важности :wink:
Оно здесь присутствует, дорогой vab, смею тебя уверить :idea:
Но идем далее:
Цитата: "vab"
...Сделав этот шаг, отказавшись от важности чего либо, человек сразу становится на "срединный путь" или, как говорят иначе: "подвязается войти в тесные врата".
Вообще-то "срединный путь" - это путь между крайностями, или у тебя, дорогой vab, другое субъективное мнение :?:
Кроме того (хотя это и не столь существенно) праально - подвизаецца - :lol:
Цитата: "vab"
Отсутствие чувства важности происходящего делает его подобным ребенку, который на все в мире смотрит сквозь призму игры, не особо заморачиваясь и эмоционируя по поводу того, что у него сейчас получается или нет, не думая о прошлом и не сильно беспокоясь будущем.
Дорогой vab, с этим твои наблюдением за детями согласиться просто невозможно - понаблюдай за детями (хотя бы от 2-х до 5-ти), ой как оне эмоционируют, как работает их (еще маленькое ЧСВ) :idea:
Этож и удовольствие, и наслаждение и учеба одновременно :!:
Цитата: "vab"
Вообще, "Транссерфинг реальности", по крайней мере первая книга, которую я сейчас слушаю - глубоко четвертопутческая.
А как насчет субъективных ощущений, которыми прям-таки дышит твоя фраза :?:
И это еще далеко не все, что есть в твоих комментах :twisted:
Отправлено: Wah от 11 ЬРавР 2008, 23:31:22
Цитата: "sufer"
Цитата: "Wah"Цитата: "sufer"Цитата: "Wah"А вот переразмеренное ЧСВ ведет к гордыне, что не есть хорошо ни с какой точки зрения :wink:
чем маленькое ЧСВ отличается от гордыни?
Ты бы и сам мог ответить на этот вопрос, дорогой sufer, ежели б чудок понаблюдал и подумал.
Сам не могу, ответьте плиз.
Так я ж ведь пунктирно набросал план пояснения :idea:
Но чтоб продвинуться вдоль него, кроме слов нужен еще и личный опыт - только он приведет тя к пониманию.
Поэтому все ж таки постарайся сам понаблюдать и поразмышлять - на это может потребоваться какое-то время.
Впрочем, как и в любом другом деле.
Отправлено: sufer от 12 ЬРавР 2008, 15:56:32
Цитата: "Wah"
Цитата: "sufer"Цитата: "Wah"Цитата: "sufer"Цитата: "Wah"А вот переразмеренное ЧСВ ведет к гордыне, что не есть хорошо ни с какой точки зрения :wink:
чем маленькое ЧСВ отличается от гордыни?
Ты бы и сам мог ответить на этот вопрос, дорогой sufer, ежели б чудок понаблюдал и подумал.
Сам не могу, ответьте плиз.
Так я ж ведь пунктирно набросал план пояснения :idea:
Но чтоб продвинуться вдоль него, кроме слов нужен еще и личный опыт - только он приведет тя к пониманию.
Поэтому все ж таки постарайся сам понаблюдать и поразмышлять - на это может потребоваться какое-то время.
Впрочем, как и в любом другом деле.
Зачем план? Если понимаешь, можешь выразить 1-2 фразами (желательно без базарных терминов :)).
Сам я вижу разницу между большим и малым ЧСВ только в его величине.
Отправлено: Wah от 12 ЬРавР 2008, 23:35:16
Цитата: "sufer"
Цитата: "Wah"Цитата: "sufer"Цитата: "Wah"Цитата: "sufer"Цитата: "Wah"А вот переразмеренное ЧСВ ведет к гордыне, что не есть хорошо ни с какой точки зрения :wink:
чем маленькое ЧСВ отличается от гордыни?
Ты бы и сам мог ответить на этот вопрос, дорогой sufer, ежели б чудок понаблюдал и подумал.
Сам не могу, ответьте плиз.
Так я ж ведь пунктирно набросал план пояснения :idea:
Но чтоб продвинуться вдоль него, кроме слов нужен еще и личный опыт - только он приведет тя к пониманию.
Поэтому все ж таки постарайся сам понаблюдать и поразмышлять - на это может потребоваться какое-то время.
Впрочем, как и в любом другом деле.
Зачем план? Если понимаешь, можешь выразить 1-2 фразами (желательно без базарных терминов :)).
Сам я вижу разницу между большим и малым ЧСВ только в его величине.
Дорогой, если ты не видишь, что 1-2 таблетки аспирина могут вылечить человека от простуды, а 100 таблеток аспирина могут привести к качественно иному эффекту, то как еще тебе это можно пояснить 1-2 фразами :?: :twisted:
Отправлено: sufer от 13 ЬРавР 2008, 19:05:30
Цитата: "Wah"
Дорогой, если ты не видишь, что 1-2 таблетки аспирина могут вылечить человека от простуды, а 100 таблеток аспирина могут привести к качественно иному эффекту, то как еще тебе это можно пояснить 1-2 фразами :?: :twisted:
Аналогия, как обычно бывает, плохая.
Отправлено: Wah от 14 ЬРавР 2008, 14:01:09
Цитата: "sufer"
Цитата: "Wah"Дорогой, если ты не видишь, что 1-2 таблетки аспирина могут вылечить человека от простуды, а 100 таблеток аспирина могут привести к качественно иному эффекту, то как еще тебе это можно пояснить 1-2 фразами :?: :twisted:
Аналогия, как обычно бывает, плохая.
Зато реакция твоя как обычно - хорошая :idea: :lol:
Отправлено: Wah от 14 ЬРавР 2008, 14:14:58
Цитата: "vab"
Странное дело. На возражения, которые последовали, я дал комментарий еща аж в самом первом посте. Видимо такова природа человека, что он пропускает написанное, заполняет пустое пространство своими размышлениями и потом начинает спорить с самим собой.
Что касается содержимого транссерфинга, то я знаю только один способ это узнать - прочитать или, как сделал я, прослушать ( http://woodash.ru/?cat=49 ). Можно, конечно, не слушать и саммому додумать его содержимое, но это уже каждый решает сам для себя. Я точно пересказывать не буду.
И еще, вдруг в посте не разглядели. Если кто решится его прочитать - не принимайте скоропалительных решений. У него такой стиль - он сначала говорит банальщину или, казалось бы, бред, но тем не менее выводы из этого делает очень даже с серьезными последствиями. Кроме того, его читать надо обязательно с начала. Или вы уподобитесь человеку, кто, освоив арифметики, лезет в интегральные вычисления. Все, кто начал читать с середины, плевались.
Уважаемый vab,
ежели б ты захотел предложить почитать интересную (важную на твой субъективный взгляд) книгу, то достаточно было дать ссылку и пару фраз.
Но ты снабдил ссылку твоими комментами, которые, по меньшей мере, выглядят странно. Что я и подчеркнул моими постами.
Об книге же Владимира Зеланда, как легко заметить, я ни слова, ни полслова - ибо не читал.
Отправлено: vab от 20 ЬРавР 2008, 15:54:49
Отправлено: ЛоЛа от 20 ЬРавР 2008, 18:16:15
Цитата: "vab"
2Wah. Слушай, ты чего привязался?
Хочет, чтоб ты придал важности! :lol: ))
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|