Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: vah от 19 ЬРавР 2008, 14:34:45
Но.
За всю историю человечества только малая часть людей была ознакомлена с ним и могла принять его или отказаться, проявив свободную волю.
Праведники иных конфессий, равно как и Ветхо Заветные будут судимы «Судом совести», т.е. если их поведение приближалось поведению из Евангелия, они обретут Царствие Небесное.
Но.
Во многих древних и не очень государствах, обществах культивировалось поведение, вступающее в резкое непримиримое противоречие с ценностями, проповеданными в Евангелии.
А граждане, члены этих сообществ, исходя из лучших человеческих устремлений, быть лучшими в этих сообществах следовали тем анти Евангелическим установкам.
(их так воспитывали, у них была такая ценностная шкала, такой ориентир).
Мы живём один раз.
Как человеку, который не знаком с Евангелием, следующего худшим человеческим примерам анти евангелическим из лучших побуждений (одобряемое тем сообществом) спастись?
По всем проявлениям оценивая через призму Евангелия, он обречён на ад.
Но.
Разве это справедливо?
Какой у него был выбор?
Что будет с ним после смерти, если в Рай нельзя, а в ад несправедливо?
Где и как он получит шанс исправиться, будучи ознакомленным с Евангелием?
Ведь это он может сделать только будучи в теле физическом, в этой реальности.
Отправлено: Мишель от 26 ЬРавР 2008, 14:01:41
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/rose_sad06.htm
http://moshkow.cherepovets.ru/cgi-bin/html-KOI.pl/HRISTIAN/stf_1.txt
Ужасный ужас.
"Когда душа выйдет из тела ей сопутствуют Ангелы; навстречу ей выходят темные силы, желая удержать ее и истязуя, не найдут ли в ней чего своего"
На мой нюх , это не вопрос справедливости, здесь действуют свои законы- если уходишь "налегке", душа парит как воздушный шарик и взлетает насколько сможет. Каждый камешек машает полеты и держит нас в тоске по небу ...
Иногда мне кажется, что эта тоска мне очень уж знакома, иногда я переживаю ее в своей обычной жизни..
Отправлено: Мишель от 26 ЬРавР 2008, 14:03:58
Отправлено: vah от 26 ЬРавР 2008, 15:04:49
Цитата: "Мишель"
Я как раз уже несколько дней про мытарства читаю.жизниТибетскую книгу мёртвых читали?
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/rose_sad06.htm
http://moshkow.cherepovets.ru/cgi-bin/html-KOI.pl/HRISTIAN/stf_1.txt
Ужасный ужас.
"Когда душа выйдет из тела ей сопутствуют Ангелы; навстречу ей выходят темные силы, желая удержать ее и истязуя, не найдут ли в ней чего своего" ..
структура бардо смерти (периода от умирания через смерть до рождения), очень схожа с вышеописанным.
Цитировать
На мой нюх , это не вопрос справедливости, здесь действуют свои законы- если уходишь "налегке", душа парит как воздушный шарик и взлетает насколько сможет. Каждый камешек машает полеты и держит нас в тоске по небу ...
сложный вопрос "налегке", какими необходимо критериями мерить?
человеческие - не очень подходят.
Отправлено: kopernick от 27 ЬРавР 2008, 10:02:01
Цитата: "vah"
Во многих древних и не очень государствах, обществах культивировалось поведение, вступающее в резкое непримиримое противоречие с ценностями, проповеданными в Евангелии.
Разве кто-то запрещал отдать последнюю рубашку или любить ближнего?
Отправлено: vah от 27 ЬРавР 2008, 12:02:15
Цитата: "kopernick"
Цитата: "vah"Во многих древних и не очень государствах, обществах культивировалось поведение, вступающее в резкое непримиримое противоречие с ценностями, проповеданными в Евангелии.
Разве кто-то запрещал отдать последнюю рубашку или любить ближнего?
не запрещал. но и не поощерал.
а вот: замочи иноплеменника и съешь его сердце (мозг, печень) да же и считалось полезным.
или ограбь иноплеменника - даже очень хорошее дело было.
или младенцев (да и взрослых) в жерту приносили.
Отправлено: kopernick от 27 ЬРавР 2008, 13:26:31
Цитата: "vah"
не запрещал. но и не поощерал.
а вот: замочи иноплеменника и съешь его сердце (мозг, печень) да же и считалось полезным.
или ограбь иноплеменника - даже очень хорошее дело было.
или младенцев (да и взрослых) в жерту приносили.
Это было, главным образом, до появления Евангелия, да и не так утрировано.
Отправлено: vah от 27 ЬРавР 2008, 18:50:41
Цитата: "kopernick"
Это было, главным образом, до появления Евангелия, да и не так утрировано.
Да.
но и во многих примитивных изолированных племенах вплоть до середины 20 века.
Отправлено: Riegel от 28 ЬРавР 2008, 18:08:27
Цитировать
Во многих древних и не очень государствах, обществах культивировалось поведение, вступающее в резкое непримиримое противоречие с ценностями, проповеданными в Евангелии.
А граждане, члены этих сообществ, исходя из лучших человеческих устремлений, быть лучшими в этих сообществах следовали тем анти Евангелическим установкам.
(их так воспитывали, у них была такая ценностная шкала, такой ориентир).
Мы живём один раз.
Как человеку, который не знаком с Евангелием, следующего худшим человеческим примерам анти евангелическим из лучших побуждений (одобряемое тем сообществом) спастись?
По всем проявлениям оценивая через призму Евангелия, он обречён на ад.
Но.
Разве это справедливо?
Какой у него был выбор?
Очень даже был - и очень даже не раз.
Когда шел супротив своей совести, культивируя у себя устремления быть лучшим в своем сообществе, измеряя это лучшее в себе общественной шкалой - вместо того чтоб просто быть самим собой(вспомним без всякого Евангелия "Человек - мера всех вещей"(c)Протагор)
Когда искал какой-то там ориентир - и измерял свою совесть той шкалой, которой она в принципе не измеряется.
Когда обнаружив в себе несоответствие побуждений своей совести общественной шкале, палец о палец не ударил, чтоб это самое трение внутри себя превратить в систему своих ценностей и устремлений - даже вопреки ценностям и устремлениям общественным, следование которым противоречило его совести.
Резюме.
Чудак-человек: находясь в помещении,норовит вылезти назад и поискать дверь с табличкой "Вход" ;)
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|