Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: wayter от 02 ЬРп 2008, 20:14:31
<...>
Вот как пересказывает его [Патриарха Феофила] заявление насчет схождения Благодатного огня присутствовавший на встрече диакон Андрей Кураев: «Это церемония, которая является representation (представлением), как и все другие церемонии Страстной седмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру». Ни слова «чудо», ни слова «схождение», ни слов «Благодатный огонь» в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог». заявление насчет схождения Благодатного огня присутствовавший на встрече диакон Андрей Кураев: «Это церемония, которая является representation (представлением), как и все другие церемонии Страстной седмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру». Ни слова «чудо», ни слова «схождение», ни слов «Благодатный огонь» в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог».
<...>
На самом деле, оказывается, церковные иерархи всегда выражали, мягко говоря, сомнение в чудесном происхождении Благодатного огня. Вот что пишет об этом сам Порфирий Успенский, основатель Русской духовной миссии в Иерусалиме, цитируя митрополита Вифлеемского Дионисия: «Огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного». И далее: «Рассказавши все это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение благочестивой лжи. Как Он ведает и может, так и вразумит и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо Великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Святого Гроба».
<...>
Возникает только один вопрос: если Апостолу Фоме достаточно было один раз вложить персты в раны Учителя, и вот уже без малого две тысячи лет его обзывают «Фомой неверующим», то как же назвать тех, кому для подкрепления веры чудо требуется каждый год?
Статья полностью здесь:
http://www.rosbalt.ru/2008/05/02/480272.html
Отправлено: vah от 04 ЬРп 2008, 18:56:46
Отправлено: L'Étranger от 04 ЬРп 2008, 20:56:21
Свидетельствует игумен монастыря Св. Архангелов (ААЦ), который 9 лет присутствовал на церемонии, и лично знакомом с теми священниками ААЦ, которые входили внутрь Кувуклия.
«К часу дня двери Гроба запечатывают воском. Где стоят 2 священнослужителя: армянин и грек. К двум часам, открывают двери и греки вносят туда закрытую (зажженную) Лампаду и кладут на Гроб. После чего начинается крестный ход греков вокруг Гроба, на 3 круг к ним присоединяется армянский архимандрит и вместе продвигаются к дверям. Первый заходит греческий патриарх а за ним армянин. И оба входят в Гроб, где оба став на колени вместе молятся. После первым свечи от зажженной лампады зажигает грек, а потом армянин. Оба идут и подают свечи народу через отверстия, первым из гроба выходит грек, а за ним армянин, которого на руках несут в нашу игуменскую».
http://forum.haylife.ru/showthread.php?t=1739
Отправлено: Ева от 05 ЬРп 2008, 01:58:12
"К истории обряда святого огня, совершаемого в Великую Субботу в Иерусалиме."
Актовая речь, произнесенная 9 октября 1949г. (http://www.golubinski.ru/ecclesia/ogon.htm)
Отправлено: nothing от 05 ЬРп 2008, 10:09:47
Отправлено: vah от 05 ЬРп 2008, 12:07:41
Цитата: "nothing"
значит настоящие чудеса остались только в суфизме?
например?
Отправлено: vah от 05 ЬРп 2008, 12:10:31
Цитата: "divan"
Разоблачение святогробского армянского духовенства представитель которых входит в храм и видит всё собственными глазами:
Свидетельствует игумен монастыря Св. Архангелов (ААЦ), который 9 лет присутствовал на церемонии, и лично знакомом с теми священниками ААЦ, которые входили внутрь Кувуклия.
сиё лицо слишком заинтересованное...
не знаю для чего, но последнее время в средствам массовой информации и не только в России идут материалы (и не только про Огонь) дискредитирующие Православие.
Отправлено: wayter от 08 ЬРп 2008, 23:41:22
Каждый год российское государственное телевидение радует благодарных ему россиян прямыми репортажами о "схождении Благодатного огня" в иерусалимском храме Гроба Господня. Чудесным образом, трансляция всегда начинается вовремя – за несколько минут до чуда; ее заранее анонсируют в телепрограммах. Это стало чем-то вроде зрелищного шоу с зажжением олимпийского факела. Но только тут, помимо зрелищного действа, есть элемент таинственности и необъяснимости, столь будоражащий публику. Обычно он умело эксплуатируется в различных "документальных фильмах" об НЛО, но в данном случае таинственность неразрывно увязана с православным контекстом.
Полностью здесь:
http://www.portal-credo.ru/site/?act=comment&id=1399
Отправлено: vah от 09 ЬРп 2008, 09:26:42
Цитата: "wayter"
Эстафета Благодатного огня. Почему российские чиновники взялись «доказывать» истинность православия посредством «чудесного» телешоу и готовы ли они «идти до конца»?
cращивание Церкви и власти расколет и ослабит Церковь.
задача власти сделать из людей послушных балванчиков, цель оправдывает средства.
РПЦ получает много от власти, это цена за....
печально.
Отправлено: R&Co от 09 ЬРп 2008, 12:09:02
стадо требует стадной идеологии?
Вера отличается от стадного прогаммирования?
Отправлено: vah от 09 ЬРп 2008, 12:18:02
Цитата: "R&Co"
...чем это хуже коммунистических плясок или лозунгов о свободе свободного мира ? )))
стадо требует стадной идеологии?
власть ищет новую идеологию, а тут подвернулось Православие, как бы доминирующее и традиционное, немного подкорректировать (не так, как большевики в начале 20века), но пипол схавает, и под эту "заставку" можно будет делать из людей стадо, и более эффективно, чем делали до этого.
Цитировать
Вера отличается от стадного прогаммирования?
не всё то золото, что блестит.
чем отличается алмаз от стразов?
Отправлено: R&Co от 09 ЬРп 2008, 12:42:25
Цитата: "vah"
не всё то золото, что блестит.
чем отличается алмаз от стразов?
объединение людей Законом (не убей, не укради...) в единое государство с использованием современных техсредств (ТВ, интернет и прочее) вызывает раздражение ? )))
Отправлено: R&Co от 09 ЬРп 2008, 14:30:39
1. Да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь (Бог твой) без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
4. Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему. Не делай (в оный) никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя (и осел твой,) как и ты; и помни, что (ты) был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний (и свято хранить его).
5. Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, (ни всякого скота его,) ни всего, что есть у ближнего твоего.
Десять заповедей закона размещены были на двух скрижалях, потому что в них содержится два вида любви: любовь к Богу и любовь к ближнему.
Указывая на эти два вида любви, Господь Иисус Христос на вопрос, какая заповедь больше всех в законе, сказал: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь.
Вторая же подобная ей: возлюби ближняго твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Матф. 22, 37-40).
Любить Бога мы должны прежде всего и больше всего, потому что Он наш Творец, Промыслитель и Спаситель, - "Им мы живем, и движемся, и существуем" (Деян. 17, 28).
Затем должна следовать любовь к ближнему, которая служит выражением нашей любви к Богу. Кто ближнего своего не любит, тот и Бога не любит. Св. апостол Иоанн Богослов разъясняет: "Кто говорит: "я люблю Бога", а брата (т. е. ближнего) своего ненавидит , тот лжец; ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, которого не видит" (1 Иоан. 4, 20).
Любя Бога и ближних, мы этим обнаруживаем и истинную любовь к самим себе, потому что истинная любовь к самому себе и состоит в исполнении наших обязанностей к Богу и ближним. Она выражается в заботе о своей душе, в очищении себя от грехов, в подчинении тела духу, в ограничении личных потребностей. Мы должны беречь свое
здоровье и заботиться о развитии своих душевных сил и пособностей, чтобы лучше проявлять свою любовь к Богу и ближним.
Таким образом, любовь к себе не должна быть проявляема в ущерб любви к ближнему.
Напротив того. Мы должны любовь к себе приносить в жертву любви к ближним. "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою (т. е. пожертвует жизнью своей) за друзей своих (ближних своих) (Иоан. 15, 13). А любовь к себе и любовь к ближним должна приноситься в жертву любви к Богу. Господь Иисус Христос об этом говорит так:
"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего (т. е. кто отказывается от всех жизненных тягот-лишений, страданий и испытаний, которые посылает Господь, а идет легким беззаконным путем) и следует за Мною, тот не достоин
Меня" (Матф. 10, 37-38).
Если человек прежде всего любит Бога, то естественно он не может не любить, и отца, и мать, и детей, и всех ближних своих; и любовь эта будет освящена божественною благодатью. Если же человек будет любить кого-либо из них, без любви к Богу, то такая
любовь его может быть даже преступной, например, такой человек для благополучия любимого друга может лишить благополучия других, быть к ним несправедливым, жестоким и т. п.
Итак, хотя весь Закон Божий и заключается в двух заповедях любви, но для того, чтобы нам яснее представить наши обязанности к Богу и ближнему, они разделены на 10 заповедей. Обязанности наши к Богу предписываются в первых четырех заповедях, а обязанности к ближним - в последних шести заповедях.
Отправлено: glen от 09 ЬРп 2008, 18:12:09
Отправлено: vah от 10 ЬРп 2008, 10:38:11
Цитата: "R&Co"
Цитата: "vah"не всё то золото, что блестит.
чем отличается алмаз от стразов?
объединение людей Законом (не убей, не укради...) в единое государство с использованием современных техсредств (ТВ, интернет и прочее) вызывает раздражение ? )))
нет.
вопрос в другом:
кто будет Царём в этом госудрастве?
или как в Католицизме нужен будет наместник Бога на земле?
"Не сотвори себе кумира...".
психика людей (большинства) устроена так, что они легко подменяют Царя небесного Его изображением.
и в Православии масса людей, считающих себя Верующими, но поклоняющихся не Ему, а Его изображению и изображению Святых и т.д.
представляете кому в таком государстве основная часть начнёт поклоняться?
Отправлено: R&Co от 10 ЬРп 2008, 12:25:03
А поклоняться изображению - это такая традиция, от которой не зависит Вера...
В религии как и в любой области человеческой деятельности - количество переходит в качество...)
Отправлено: vah от 10 ЬРп 2008, 13:41:13
Цитата: "R&Co"
Царем пусть будет президент ))))))))...)
и настанет Апокалипсис..
Цитировать
В религии как и в любой области человеческой деятельности - количество переходит в качество
этот принцип в этом аспекте не действует.
Отправлено: nothing от 12 ЬРп 2008, 10:05:49
Цитата: "glen"
Одной веб-камеры с круглосуточным доступом, вполне достаточно для того, чтобы удостовериться в подлинности чуда.
47(54). И хитрили они, и хитрил Аллах, a Аллах - лучший из
хитрецов.
также вся эта история
напоминает мне 2 вещи из детства
1. желание поймать деда мороза на горячем.
2. стоя перед зеркалом задом очень быстро повернуться чтобы увидеть затылок.
Отправлено: glen от 15 ЬРп 2008, 12:48:13
Цитата: "nothing"
1. желание поймать деда мороза на горячем.Не у каждого дед - мороз.
Цитата: "nothing"
2. стоя перед зеркалом задом очень быстро повернуться чтобы увидеть затылок.Даже у зеркала две стороны.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|