Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Тема начата: Ученик от 26 бХЭвпСап 2008, 06:27:00

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 26 бХЭвпСап 2008, 06:27:00
Просветлённый знает:

... , что ничего не знает, и это незнание ни сколько его не пугает.

... , что просветление это только другая сторона той же медали. Он знает, что нет света, без тьмы.

... , что пришёл в этот мир голым, голым и уйдёт.

... , что когда человек перестает верить в себя, он начинает верить в школы и счастливый случай. :wink:

... , что все пути и школы в Боге, и мимо Бога никто не промахнётся.

... , что в царстве истины нет авторитетов.

Просветлённый не ищет смысла жизни, он сам его создаёт.

Просветлённый знает, что самый лучший способ предсказать будущее - создать его.

Просветлённый знает, что жизнь - это не проблема. Это тайна, которую можно лишь проживать, любить, испытывать.  :D
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 26 бХЭвпСап 2008, 07:48:38
не, не, не так не пойдет  :mrgreen: тебя послушать, так можно прямо сейчас штаны снимать :mrgreen:
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: lateralus от 26 бХЭвпСап 2008, 09:54:57
Цитата: "Ученик"
Просветлённый знает:

... , что ничего не знает, и это незнание ни сколько его не пугает.

...

это утверждения или предположения? или повторение кого-то или личная фантазия? если утверждения, то откуда и от кого?.....это провокация на что-то или кого-то, или попытка протолкнуть телегу с ценнейшим грузом свой продвинутости?..........вот мне показалось, что нет здесь одного точно: ПОПЫТКИ, т.е. личного усилия и старания попытаться понять (ну или на худой конец/иначе говоря - поделиться, донести своё)....к слову, а кого многоуважемый грузит по поводу просветлённых?......его кто-то просил?......или он сам хочет что-то узнать?.....тогда почему нет вопросительного знака в конце предложения?????....или толкнул телегу - получил реакцию (заметь - неважно какую и от кого), естественно разбил все реакции как недостойный бред и с праведным чувством выполненного долга - на почин?....вспомнилась пословица: что поел - что телевизер посмотрел........мне вот, к примеру, хочется узнать (и даже не касательно просветлённых, а так....что бы к себе применить можно было) - касательно "...ничего не знает, и это незнание ни сколько его не пугает".....применительно к себе, я иногда не могу разделить (т.е. никак не выставляются степени важности), что знание чего-то,  важнее незнания чего-то.....на мой взгляд, качественную разницу между "знанием" и "незнанием" определяет то, на что они направлены, т.е. - "чего-то".....  а сами по себе как бы этаво таво и не всё так однозначно, на мой взгляд......интересно было бы узнать ваше мнение по поводу знания и незнания.....
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 26 бХЭвпСап 2008, 14:26:21
Цитата: "constantine"
не, не, не так не пойдет  :mrgreen: тебя послушать, так можно прямо сейчас штаны снимать :mrgreen:


Как снимешь, так и оденешь. В чём проблема?  :wink:
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 26 бХЭвпСап 2008, 14:32:54
Цитата: "lateralus"
Цитата: "Ученик"
Просветлённый знает:

... , что ничего не знает, и это незнание ни сколько его не пугает.

...

это утверждения или предположения?


Это скорее метафора, у которой есть свой смысл. Просветлённый может чего-то и не знать, но это его нисколько не смущает. Просветлённый понимает, нельзя объять необьятное и в этом нет необходимости.
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 26 бХЭвпСап 2008, 14:51:41
Цитата: "Ученик"
Как снимешь, так и оденешь. В чём проблема?  :wink:
маршрут в никуда Понимать нецелесообразно.
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Виталий. от 26 бХЭвпСап 2008, 14:56:10
Цитата: "constantine"
Цитата: "Ученик"
Как снимешь, так и оденешь. В чём проблема?  :wink:
маршрут в никуда Понимать нецелесообразно.

Стратеги...
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 26 бХЭвпСап 2008, 15:23:03
Цитата: "constantine"
маршрут в никуда Понимать нецелесообразно.


Просветлённый знает, что ум никогда не сможет понять сам себя, и в этом нет необходимости.

Просветлённый знает, что глаз (как и ум) не сможет увидеть себя ...  только "отражение" в зеркале.

Просветлённый знает, что ум любит игры в Понимание ... :wink:

Просветлённый может с удовольствием наблюдать игры ума, если этого захочет. :wink:

Просветлённый знает, что все цели и маршруты в Боге, и от Бога никто не убежит.

 8)
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: pilgrim от 26 бХЭвпСап 2008, 15:41:33
Цитата: "Ученик"
Просветлённый знает:

... ,
Просветлённый знает, что жизнь - это не проблема. Это тайна, которую можно лишь проживать, любить, испытывать.  :D


Оп-стоп...этого просветленного я узнаЮ, это ж Ошо: "Life is not a mystery to be solved, it's a mystery to be lived"  :wink: )
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 26 бХЭвпСап 2008, 16:46:36
Цитата: "pilgrim"
Цитата: "Ученик"
Просветлённый знает:

... ,
Просветлённый знает, что жизнь - это не проблема. Это тайна, которую можно лишь проживать, любить, испытывать.  :D


Оп-стоп...этого просветленного я узнаЮ, это ж Ошо: "Life is not a mystery to be solved, it's a mystery to be lived"  :wink: )


Просветлённый знает, что одно и тоже, можно передать разными словами, и что всё новое - хорошо забытое старое.  :wink:
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: AVG от 26 бХЭвпСап 2008, 17:22:19
Цитата: "Ученик"
Просветлённый знает:


Просветленным нужно все мысли повторять по ДВА РАЗА!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Цитата: "AVG"
Однако хочу тебя огорчить - только лохи думают что есть ЧТО/КТО в виде просветленных и ТАКИЕ ЖЕ ЛОХИ нападают на первых лохов с жалкими попытками высмеять их позицию. Так что вместо демонстрирования своей вумности лучше бы попробовал понять что я говорю... Впрочем кому я все это говорю?!! :mrgreen: :mrgreen:

Нормальные люди понимают, что термин "просветление" - это всего лишь СПОСОБ ГОВОРИТЬ, чтобы не нужно было простую мысль расписывать на несколько абзацев. Эзотерическая фраза, на которую нужно опираться в понимании(базарном) этого слова звучит так "просветление есть, просветленных нет". Если ты её не понимаешь (точнее понимаешь по-своему, с растопыриванием пальцев и приданием определенной формы своей морде лица), то это твои личные проблемы.
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: pilgrim от 26 бХЭвпСап 2008, 17:24:31
Цитата: "Ученик"
Цитата: "pilgrim"
Цитата: "Ученик"
Просветлённый знает:

... ,
Просветлённый знает, что жизнь - это не проблема. Это тайна, которую можно лишь проживать, любить, испытывать.  :D


Оп-стоп...этого просветленного я узнаЮ, это ж Ошо: "Life is not a mystery to be solved, it's a mystery to be lived"  :wink: )


Просветлённый знает, что одно и тоже, можно передать разными словами, и что всё новое - хорошо забытое старое.  :wink:


Дорогой Ученик,
Я не знаю, что может знать просветленный. Очевидно так и есть. Просто эта фраза Ошо мне когда то очень запомнилась, вот и вырвалось, Вы уж извините.
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 26 бХЭвпСап 2008, 18:10:39
Цитата: "Ученик"
Просветлённый знает
есть проблема.., видимо, он ничего такого не знает, т.к. знать это невозможно. Вместо вашего знания имеются дырки от бублика. Фокус, конечно, интересный.., но куда его деть...
Цитата: "Ученик"
что глаз (как и ум) не сможет увидеть себя ...  только "отражение" в зеркале.
на хрен глаз, уже мутит от спецэффектов. Это просто караул какой-то, особенно, когда бегаешь фиг знает за чем. К тому же это просто-таки дорого.
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 29 бХЭвпСап 2008, 15:16:26
Цитата: "AVG"
Просветленным нужно все мысли повторять по ДВА РАЗА!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Просветлённый просто знает, повторенье - мать ученья.  :wink:
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 29 бХЭвпСап 2008, 15:27:47
Цитата: "Ученик"
Цитата: "AVG"
Просветленным нужно все мысли повторять по ДВА РАЗА!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Просветлённый просто знает, повторенье - мать ученья.  :wink:
люцидный делирий какой-то  :idea:  :idea:  :idea:
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: paramariba от 29 бХЭвпСап 2008, 16:14:43
Цитата: "constantine"
Цитата: "Ученик"
Цитата: "AVG"
Просветленным нужно все мысли повторять по ДВА РАЗА!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Просветлённый просто знает, повторенье - мать ученья.  :wink:
люцидный делирий какой-то  :idea:  :idea:  :idea:

какое красивое слово  :lol:
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 29 бХЭвпСап 2008, 18:41:05
Цитата: "AVG"
Однако хочу тебя огорчить ...


Желать не вредно ... :wink:
Андрей, огорчить ты сможешь только себя ...  и только в своём базарном воображении ...

Цитата: "AVG"
Так что вместо демонстрирования своей вумности лучше бы попробовал понять что я говорю...


Понимание пониманию рознь...  Это даже ученик знает ... Это просто ещё раз для тех, кто в танке "понимания в понимании" .. :wink:


Цитата: "AVG"
Нормальные люди понимают, что термин "просветление" - это всего лишь СПОСОБ ГОВОРИТЬ, чтобы не нужно было простую мысль расписывать на несколько абзацев.


Да что там несколько абзацев ... Андрей, ты эту простую мысль уже несколько лет расписываешь ... в нескольких книгах ...  :lol:


Цитата: "AVG"
Эзотерическая фраза, на которую нужно опираться в понимании(базарном) этого слова звучит так "просветление есть, просветленных нет".


Аха ... "понимание есть, понимающих нет" ...  Чем ещё на базаре торгуют?..  :lol:
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 29 бХЭвпСап 2008, 20:46:16
Цитата: "Ученик"
Чем ещё на базаре торгуют?..  :lol:
могу предложить силикатный кирпич, модель 2008 года, очень тяжелый. Есть исполнение из карбида вольфрама, пробивает головку блока цилиндров джипа при падении с 4го этажа, не надо ходить на 9й, не надо быстро бегать по лестнице.
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 29 бХЭвпСап 2008, 21:17:29
Цитата: "constantine"
Цитата: "Ученик"
Чем ещё на базаре торгуют?..  :lol:
могу предложить силикатный кирпич, модель 2008 года, очень тяжелый. Есть исполнение из карбида вольфрама, пробивает головку блока цилиндров джипа при падении с 4го этажа, не надо ходить на 9й, не надо быстро бегать по лестнице.


Есть даже спецы базарные которые умным лбом кирпичи ломают ... Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало ... :lol:
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 29 бХЭвпСап 2008, 21:30:55
Цитата: "Ученик"
Есть даже спецы базарные которые умным лбом кирпичи ломают ... Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало ... :lol:
не хочешь кирпич? могу скинуть (чисто по блату) литую каску для колки силикатных кирпичей или мега-гараж для джипа, соска в подарок к гаражу  :wink:
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 29 бХЭвпСап 2008, 23:15:29
Цитата: "constantine"
могу скинуть (чисто по блату) литую каску для колки силикатных кирпичей или мега-гараж для джипа, соска в подарок к гаражу  :wink:


Ты можешь соску себе даже в очко засунуть.  Спроси КК или деда, если мне не веришь.  :wink:
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 30 бХЭвпСап 2008, 06:21:02
Цитата: "Ученик"
Ты можешь соску себе даже в очко засунуть.  Спроси КК или деда, если мне не веришь.  :wink:
ааа, вот вы о чем  :mrgreen: Это, безусловно возможно! 30% участников семинаров могут проделать этот фокус через 1 год. Если нет желания ждать, то лучше обратится к КК, опытный нагваль сам(!) сделает это с вашим телом сновидения и проблема будет решена за месяц  :mrgreen:
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: ЛоЛа от 30 бХЭвпСап 2008, 07:10:28
Цитировать
Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...

Проще ответить с чем его НЕ едят: "С тараканами в голове! (
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: lateralus от 30 бХЭвпСап 2008, 07:26:13
Цитата: "Ученик"
Это скорее метафора, у которой есть свой смысл. Просветлённый может чего-то и не знать, но это его нисколько не смущает. Просветлённый понимает, нельзя объять необьятное и в этом нет необходимости.

это понятно....даже можно сказать - красивая метафора...как кому удобней....но уж очень это похоже на привязывание каких-то конкретных аттрибутов абстрактному Просветлённому....а если попытаться сделать противоположное утверждение касательно Просветлённого, будет ли оно справедливо? и насколько?
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: ЛоЛа от 30 бХЭвпСап 2008, 07:34:25
P/S
И табличка на столе: "Мойте руки перед едой!" ))
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 30 бХЭвпСап 2008, 07:45:13
Цитата: "lateralus"
но уж очень это похоже на привязывание каких-то конкретных аттрибутов абстрактному Просветлённому....а если попытаться сделать противоположное утверждение касательно Просветлённого, будет ли оно справедливо? и насколько?
если просветленный что-то знает и это его смущает? будет... и сильно :( Мне никогда не нравилась эта часть учения, в несознанке приходилось лезть в дерьмо. C другой стороны есть ход конем, это когда конь стоит на месте и смотрит по сторонам ничего не делая и смотрит что происходит. Очень важно не быть конем.
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 30 бХЭвпСап 2008, 08:15:18
Цитата: "Ученик"
Спроси КК или деда, если мне не веришь.  :wink:
я вот деду не верю с сегодняшнего утра, кстати :mrgreen: Купил себе диск с формами тайцзи, только начинаю что-то делать, тут же дико отдает в макушку. Последствия такие как будто яйцо упало метров с 3х, а если как следует вспомнить, то боль весьма и весьма резкая, более того, это весьма стремно, т.к. череп болит изнутри. Дед рекомендует массировать макушку. Надо позвонить и спросить что делать ДО того как она заболит. Эти кетайские секреты меня напрягают. Там надо держать стержень в стойках, а этот стержень вечно притягивает всякую фигню, не дай боже влезть в интроверсию во время этих танцив, бошка оторвется, ну или лопнет. Вот как с такими людьми переговоры вести?
Название: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 30 бХЭвпСап 2008, 13:56:30
Цитата: "lateralus"
Цитата: "Ученик"
Это скорее метафора, у которой есть свой смысл. Просветлённый может чего-то и не знать, но это его нисколько не смущает. Просветлённый понимает, нельзя объять необьятное и в этом нет необходимости.

это понятно....даже можно сказать - красивая метафора...как кому удобней....но уж очень это похоже на привязывание каких-то конкретных аттрибутов абстрактному Просветлённому....а если попытаться сделать противоположное утверждение касательно Просветлённого, будет ли оно справедливо? и насколько?


К слову "Просветлённый" действительно трудно привязать какие-то конкретные ассоциации или представления.  У многих "искателей истины", с которыми я общался, слово "Просветлённый" ассоциируются скорее со словом "мастер", который что-то знает, что-то понял, или с человеком, который испытал глубокое переживание, что-то вроде "озарения".

Цитата: "lateralus"
а если попытаться сделать противоположное утверждение касательно Просветлённого, будет ли оно справедливо? и насколько?


На мой взгляд, это уже из области "игр ума", как и что назвать, в какую категорию определить ... "справедливо" или "несправедливо", насколько итд. Такого рода "игры" ИЦ больше похожи на философские теории или представления о чём-то, которые к тому же постоянно меняются.  

В принципе не важно во что человек верит. Гораздо важнее что ему эта вера даёт, на сколько она помогает ему в жизни, как он себя при этом чувствует. На эти вопросы каждый сможет ответить только сам, для себя.

Каждый человек во что-то верит, в том числе и те люди, которые не осознают эти элементы веры. У каждого человека есть какие-то определённые представления и взгляды на окружающий его мир. В каком-то смысле "Я" каждого человека заключается в образе его мыслей.
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: R&Co от 01 ЮЪвпСап 2008, 08:30:41
...глупость - основа человеческой личности...
любой дурак может это понять?... )
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 01 ЮЪвпСап 2008, 14:22:13
...глупость - основа человеческой личности...
любой дурак может это понять?... )

А кто это вобще может понять? и как?..


Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Клим от 02 ЮЪвпСап 2008, 00:51:32
А кто это вобще может понять? и как?.. - изображая искреннюю озабоченость спросил старикашка по прозвищу "Ученик". Демонстративно задавать всем риторические вопросы - было слабостью этого пожилого человека. Задавая вопросы, он демонстрировал окружающим и самому себе важность нынешней и перспективы своей дальнейшей жизни... Но по его суетливому поведению было заметно, что с годами его душа так и не обрела спокойствия, свойственное мудрости, а ум лихорадочно метался в поисках опоры для оправдания прошедших годков.
Одажды за тарелкой супа из кислой капусты, его голову посетил очередной вечный вопрос:
Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ? - спросил себя Ученик", отхлебнув гнутой ложкой  кислые щи. В голове что то напряглось, закопашились редкие мысли... взятый кусок бородинского хлеба застыл в воздухе...нет, не знаю, искренне признался себе чел., - вот задамка я его на форуме этим тупоголовым ослам, пусть увидят свою жалкую ограниченность - вдруг обрадовался "Ученик". С чувством глубокого удоволетворения, что на самом деле жизнь его не такая уж плоха, он включил свой пентиум и ловко набрал текст................................   ;D

Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: R&Co от 02 ЮЪвпСап 2008, 08:43:56
...глупость - основа человеческой личности...
любой дурак может это понять?... )

А кто это вобще может понять? и как?..
Ну да - опять кто-я ...)
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 02 ЮЪвпСап 2008, 15:44:46
А кто это вобще может понять? и как?.. - изображая искреннюю озабоченость спросил старикашка по прозвищу "Ученик". Демонстративно задавать всем риторические вопросы - было слабостью этого пожилого человека. Задавая вопросы, он демонстрировал окружающим и самому себе важность нынешней и перспективы своей дальнейшей жизни... Но по его суетливому поведению было заметно, что с годами его душа так и не обрела спокойствия, свойственное мудрости, а ум лихорадочно метался в поисках опоры для оправдания прошедших годков.
Одажды за тарелкой супа из кислой капусты, его голову посетил очередной вечный вопрос:
Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ? - спросил себя Ученик", отхлебнув гнутой ложкой  кислые щи. В голове что то напряглось, закопашились редкие мысли... взятый кусок бородинского хлеба застыл в воздухе...нет, не знаю, искренне признался себе чел., - вот задамка я его на форуме этим тупоголовым ослам, пусть увидят свою жалкую ограниченность - вдруг обрадовался "Ученик". С чувством глубокого удоволетворения, что на самом деле жизнь его не такая уж плоха, он включил свой пентиум и ловко набрал текст................................   ;D

Клим, тебя что-то на старикашкиных рассказах заклинило ... Старческий маразм?..  ;D
Придумай что-нибудь по оригинальнее.  ;)
Или раскажи для начала что-ты представляешь себе под "человеческой личностью"? её "основой"? что не является "глупостью"? итд.
Бросаться заумно-абстрактными фразами мы все умеем ... А у других глупость и непонимание искать ... тем более.
Однако с объяснениями и пониманием дело обстоит несколько иначе ...
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 02 ЮЪвпСап 2008, 15:48:29
...глупость - основа человеческой личности...
любой дурак может это понять?... )

А кто это вобще может понять? и как?..
Ну да - опять кто-я ...)

Если тебя этот вопрос действительно интересует, как бы ты на него ответил?  --->  Кто я?



Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: R&Co от 03 ЮЪвпСап 2008, 09:48:09
...глупость - основа человеческой личности...
любой дурак может это понять?... )

А кто это вобще может понять? и как?..
Ну да - опять кто-я ...)

Если тебя этот вопрос действительно интересует, как бы ты на него ответил?  --->  Кто я?

Правильно задданый вопрос предполагает наличие ответа )...
У меня существует два ответа:
- тело, личность и т.п., одна из энергетических форм реальности, существующая только в рамках человеческого общества
- С точки зрения "просветленности" - "просветление есть, просветленных нет"... )
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Madzhnun от 11 ЮЪвпСап 2008, 18:52:47

Эй ученик
Просветлённый знает:

... , что все знает,

... , что просветление это только другая сторона той же медали. Он знает, что свет- это электромагнитные волны, тьмы - полна света.

... , что пришёл в этот мир просветленным.

... , что в царстве истины авторитеты Бог и Баргузи.

Просветлённый не ищет смысла жизни, он знает его.

Просветлённый знает, что самый лучший способ предсказать будущее -  увидеть будущее глазами Бога

Просветлённый знает, что жизнь - это чувственные и интеллектуальные наслаждения

  :D

Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 12 ЮЪвпСап 2008, 18:32:27
I Love ISRAEL. Цвети и процветай моя Родина Израиль! Пусть враги твои станут врагами себе!

Мда ... в каждой избушке свои погремушки ...  :D
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: 123 от 05 ЭЮпСап 2008, 14:46:04
Когда мы просыпаемся утром, встаем с постели, умывемся, завтракаем, идем на работу или на учебу, работаем, учимся или что еще делаем..... у нас ведь не возникает сомнений, в том, что мы находимся именно там, где мы есть в ту или иную минуту? И что мы уже не находимся в постели, и что уже проснулись? Вот так жи и просветленный (пробужденный) человек знает о себе, что он пробудился, и что он не спит, и он оооооочень хорошо отдает себе отчет о том, что происходит внутри него и снаружи.
Вот пока мы не находимся в таком состоянии, мы можем задавать много вопросов и давать много ответов, или просто ходить на работу или учебу...... но когда\если наше состояние изменится, вопросов о нашем состоянии больше не будет.....
ПДУ или ГИГ: третье состояние отличается от второго еще больше чем второе от первого.
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 07 ЭЮпСап 2008, 18:51:54
ПДУ или ГИГ: третье состояние отличается от второго еще больше чем второе от первого.

Вот этого я не могу подтвердить ... Во-первых ночные сны гораздо труднее вспомнить и удержать в памяти, чем какие-то дела днём. Во-вторых, чётких границ между "вторым" и "третьим" состоянием нет, и эти состояния часто меняются. По крайней мере такие мои наблюдения.
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 07 ЭЮпСап 2008, 19:06:05
я вообще про вторые и третьи состояния слабо понимаю, могу только на примере пояснить - можно заниматься тайцзей и ощущать какие-то там циркуляции, можно технично выполнять формы, но 1 и 2 не позволяют поставить фингал, 1 вообще не хочет т.к. самому можно пораниться или передумать прямо во время исполнения, 2 просто таки не может, т.к. с восприятием физики там проблемы. Возникает вопрос, что же делать если очень хочется?.. Ну вот как-то так  >:(
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Ученик от 07 ЭЮпСап 2008, 20:26:56
я вообще про вторые и третьи состояния слабо понимаю, могу только на примере пояснить - можно заниматься тайцзей и ощущать какие-то там циркуляции, можно технично выполнять формы, но 1 и 2 не позволяют поставить фингал, 1 вообще не хочет т.к. самому можно пораниться или передумать прямо во время исполнения, 2 просто таки не может, т.к. с восприятием физики там проблемы. Возникает вопрос, что же делать если очень хочется?.. Ну вот как-то так  >:(

Костя, ты пишешь часто как-то абстрактно, и мне бывает тебя трудно понять. Под "третьим" состоянием сознания я имею в виду осознание себя (самосознание), ощущение "я есть". Как этого достичь? На мой взгляд, это работа с вниманием.
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем
Отправлено: 123 от 07 ЭЮпСап 2008, 21:08:14
ПДУ или ГИГ: третье состояние отличается от второго еще больше чем второе от первого.

Вот этого я не могу подтвердить ... Во-первых ночные сны гораздо труднее вспомнить и удержать в памяти, чем какие-то дела днём. Во-вторых, чётких границ между "вторым" и "третьим" состоянием нет, и эти состояния часто меняются. По крайней мере такие мои наблюдения.
Обычно, когда ты ложишься в постель и засыпаешь, ты не можешь уловить момент засыпания. Вот сейчас я не сплю, и сейчас я не сплю, вот сейчас засыпаю, а вот сейчас я сплю. .....не бывает так. Так же и с переходом из третьего во воторое.
Но когда ты просыпаешься, обычно, в постели, ты знаешь, вот сейчас я спал, и мне снился сон, а сейчас я проснулся уже и не сплю. Так же и переход между вторым и третьим. Хотя в принципе ты прав, четких границ нет, но это также говорит о том, что это все еще второе состояния, хотя оно и гораздо ближе к третьему.
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: ds от 08 ЭЮпСап 2008, 01:56:44
На одном семинаре, посвящённом типологии, одного очень хорошего человека, он сказал очень хорошую фразу: Все мы встречая человека другого типа подсознательно думаем что он тоже X, только какой-то недоразвитый - ну может быть в детстве его недокормили или обстановка плохая была.
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 09 ЭЮпСап 2008, 21:33:32
Костя, ты пишешь часто как-то абстрактно, и мне бывает тебя трудно понять. Под "третьим" состоянием сознания я имею в виду осознание себя (самосознание), ощущение "я есть". Как этого достичь? На мой взгляд, это работа с вниманием.
это не я абстрактно пишу, а я не понимаю о чем пишу. Границу я могу провести по типам глюков, собственно, на этом у меня всё заканчивается. Из того как ты описал я могу понять, что это то самое состояние, в котором не существует границы между собой и происходящим, т.е. если кто-то делает мне плохо, я как бы думаю что он делает мне хорошо в некой вынужденной манере. Под вниманием я понимаю способность или неспособность вспоминать/осознавать актуальные цели, желание или нежелание присутсвовать, так же я номинально могу пробовать разные там практики, пробуя изменять оценки событий.
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 10 ЭЮпСап 2008, 18:24:24
На мой взгляд, это работа с вниманием.
вопрос в том есть внимание или его вообще нет ??? Вот была такая ситуация - у меня на работе есть столовая, в столовой повар. Если его не доводить на ровном месте, т.е. не брать две ложки сметаны, то он начинает наливать суп так, что нести его неимоверно сложно. Вполне понятно, что это дело может сопровождаться воспоминаниями, на предмет того, что донес, но потом расслабился и разлил когда ставил, или, ещё хуже, когда двигал по столу. Суть в том, что ситуация нейтральна и может быть легко воспринята, но самой точки внимания, как таковой, нет. Можно найти точку перелючения головы снаружи во внутрь, можно ... (что тоже самое внимание, вид сбоку) ... , ... ну и т.п. Ситуация осложняется тем, что я могу описывать то, что вспоминаю в момент ответа, отталкиваясь от уже написанных доводов. Думаю, это либо бредовое занятие, либо описание несуществующей ситуации с пониманием невозможности (в рамках придумывания описания) с вниманием что-то поделать. Короче, имеем упрощенную модель внутреннего диалога в виде поста на форуме ;D ;D ;D
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Juma от 11 ЭЮпСап 2008, 19:47:29
 ;D
Цитировать
Вот была такая ситуация - у меня на работе есть столовая, в столовой повар. Если его не доводить на ровном месте, т.е. не брать две ложки сметаны, то он начинает наливать суп так, что нести его неимоверно сложно.
Ты ещё про тётку в очереди магазина забыл, а повар-что, он вне очереди, он наливает суп - работа у него такая
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 12 ЭЮпСап 2008, 01:43:53
Ты ещё про тётку в очереди магазина забыл,
ты про что  ???
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем
Отправлено: Вадим от 12 ЭЮпСап 2008, 09:06:29
ПДУ или ГИГ: третье состояние отличается от второго еще больше чем второе от первого.

Вот этого я не могу подтвердить ... Во-первых ночные сны гораздо труднее вспомнить и удержать в памяти, чем какие-то дела днём. Во-вторых, чётких границ между "вторым" и "третьим" состоянием нет, и эти состояния часто меняются. По крайней мере такие мои наблюдения.
...Так же и переход между вторым и третьим. Хотя в принципе ты прав, четких границ нет, но это также говорит о том, что это все еще второе состояния, хотя оно и гораздо ближе к третьему.
Здесь не стоит забывать о том, что состояния сознания всё-таки не являются чем-то вроде "комнат", из которых человек выходит или входит... ;)
По моим наблюдениям, ситуация больше похожа на то, что 2-е состояние способно "частично" сохраняться "внутри" 3-го. И "количество" этого сохраняющегося 2-го состояния бывает достаточно разным.
Тем не менее, мне ближе классики... Третье по "качеству" отличается от 2-го "более существенно", чем 2-е от 1-го.
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: Juma от 12 ЭЮпСап 2008, 10:17:34
Коста
Цитировать
ты про что
Просто года три-или четыре ранее ты говорил о прекрасной тётке(или бабке), которая перед тобой стояла в очереди в каком-то магазине, не имея желания просматривать твою попсу о тёткаx, повараx, банщикаx и Шумаxераx, было сие написано, уж не говоря о xимикаx.
Название: Re: Что такое осознанное просветление, и с чем его едят ...
Отправлено: constantine от 12 ЭЮпСап 2008, 18:03:50
Просто года три-или четыре ранее ты говорил о прекрасной тётке(или бабке), которая перед тобой стояла в очереди в каком-то магазине, не имея желания просматривать твою попсу о тёткаx, повараx, банщикаx и Шумаxераx, было сие написано, уж не говоря о xимикаx.
мая тваю не понимает ??? я тут пару лет с хвостиком :-[ что тебе нужно, хулиган? >:(
либо квоту давай, либо пиши чего хочешь сказать...
Цитата: userinfa
Дата регистрации:  20 Июня 2006, 10:46:54
тоже мне любитель внимания >:(

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100