Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: DeepDiver от 12 ЮЪвпСап 2008, 17:44:13
Прочитав "В поисках чудесного", я вспомнил о другой книге:
Люк Рейнхард "ТРАНСФОРМАЦИЯ"
Программа просветления Вернера Эрхарда:
http://www.life102.ru/books/est/content.html (http://www.life102.ru/books/est/content.html)
IMHO EST-тренинг применяет те же технологии воздействия на психику ,
но на более коротком промежутке времени.
" ЭТО ПЕРЕЖИВАНИЕ!
ЭТО ПЕРЕЖИВАНИЕ СЕЙЧАС И ЗДЕСЬ, В ЭТОМ ЗАЛЕ! Вернер однажды сказал,
что тренер мог бы четыре дня читать телефонную книгу, а ученики все
равно получили бы это. В этом зале с этими людьми ты ПЕРЕЖИВАЕШЬ и
получаешь, что получил! Тренинг - в этом."
Отправлено: Ученик от 12 ЮЪвпСап 2008, 18:29:07
Вполне возможно что вы что-то другое ищете ... ;)
Отправлено: DeepDiver от 12 ЮЪвпСап 2008, 18:47:53
очень похожая техника воздействия на психику описана у Лескова ( зарисовка отецa Боголепa в "Русские демономаны").
Отправлено: Ученик от 12 ЮЪвпСап 2008, 19:06:30
"(Здесь и Сейчас) от Вернера" - это классическое состояние импринтной уязвимости :) .
И в чём (или как) эта "импринтная уязвимость" проявляется?
очень похожая техника воздействия на психику описана у Лескова ( зарисовка отецa Боголепa в "Русские демономаны").
Непонятно пока, для чего ему нужно это "воздействие на психику"? Что он надеется этим достичь?..
Отправлено: DeepDiver от 12 ЮЪвпСап 2008, 22:43:09
Отправлено: Ученик от 13 ЮЪвпСап 2008, 14:18:53
отец Боголеп - маламати ?
возможно ... будем продолжать наблюдение. ;)
Отправлено: Ученик от 13 ЮЪвпСап 2008, 14:51:06
IMHO EST-тренинг применяет те же технологии воздействия на психику ,
но на более коротком промежутке времени.
" ЭТО ПЕРЕЖИВАНИЕ!
ЭТО ПЕРЕЖИВАНИЕ СЕЙЧАС И ЗДЕСЬ, В ЭТОМ ЗАЛЕ! Вернер однажды сказал,
что тренер мог бы четыре дня читать телефонную книгу, а ученики все
равно получили бы это. В этом зале с этими людьми ты ПЕРЕЖИВАЕШЬ и
получаешь, что получил! Тренинг - в этом."
DeepDiver, ты видать ещё с тренингом на базаре не знаком ... :D
Там ты кучу переживаний даром получишь, даже без чтения телефонной книги ... Ну и конечно же live Здесь и Сейчас ... :D
Отправлено: DeepDiver от 13 ЮЪвпСап 2008, 15:03:07
Уважаемый Ученик! Подскажите plz что Вы имеете в виду, какой тренинг?
Отправлено: Ученик от 13 ЮЪвпСап 2008, 15:22:00
>тренингом на базаре
Уважаемый Ученик! Подскажите plz что Вы имеете в виду, какой тренинг?
Этот тренинг применяет воздействия на психику в виртуальном промежутке времени Здесь и Сейчас. 8)
Переживаний на базаре воображения предлагается куча, веселья не меньше. :D
Так что пробуйте сами, решайте сами, быть или не быть ... ;)
http://forum.sufism.ru/index.php?board=55.0 (http://forum.sufism.ru/index.php?board=55.0)
Отправлено: DeepDiver от 13 ЮЪвпСап 2008, 15:26:53
Отправлено: Ученик от 13 ЮЪвпСап 2008, 16:17:54
опишите кратко plz , что в этом тренинге нового, механизмы воздействия...
Процесс пробуждения у каждого базарного пробужденца очень индивидуален ... Он вовсе не исключает различных осознанных воображений ... или даже виртуальных перевоплощений в гуся или болонку ... К тому же во время тренинга применяются множество различных техник контроля бесконтрольности. Благодаря этим новым технологиям состояние восприятия реальной действительности переходит на качественно новый уровень понимания внутренней структуры личности, что немаловажно при изучении себя и окружающих понятийных структур внутреннего пространства. Этот метод позволяет также использовать высвободившуюся энергию целенаправленно и эффективно. Воздействие тренинга порой необычно, и некоторые побочные эффекты не исключены и могут иметь место ... Однако подробные описания вряд ли смогут передать всю глубину внутренних и внешних изменений, не говоря уже о трансформации сознания на новых уровнях бытия. Потенциал этого тренинга ничем не ограничен, а в поиске себя могут быть также полезны путеводители в направлении Я. Весь этот процесс практически невозможно описать ... это нужно пережить ... Подключайтесь, и переживайте, и познавайте себя таким, какой вы есть! 8)
Отправлено: DeepDiver от 13 ЮЪвпСап 2008, 16:49:07
опишите кратко plz , что в этом тренинге нового, механизмы воздействия...
1.Процесс пробуждения у каждого базарного пробужденца очень индивидуален ...
2. Весь этот процесс практически невозможно описать ... это нужно пережить ...
1 .а что запускает,ведет и проч. Процесс пробуждения? механизм его каков?
2.может попытается кто-то изложить кратко ?
Отправлено: Ученик от 14 ЮЪвпСап 2008, 00:25:46
1 .а что запускает,ведет и проч. Процесс пробуждения? механизм его каков?
Процесс пробуждения ведёт Ученик, используя обоюдные наблюдения и работу с осознанным вниманием (направление, раздвоение или концентрацию на определённом объекте, итд. ). При этом используются различные техники ... в том числе и индивидуальные. Работа может вестись индивидуально, в паре, в группе или на базаре. В виртуальном пространстве есть определённые ограничения, однако и ряд преимуществ.
Фактически мы уже начали работу ... и есть уже определённые результаты ... ;)
Удачи! :)
Отправлено: DeepDiver от 14 ЮЪвпСап 2008, 00:56:47
t.e. Вы? :)
>При этом используются различные техники ... в том числе и индивидуальные.
какие техники?
что они дают ?
>Фактически мы уже начали работу ... и есть уже определённые результаты ... ;)
какие ?
Удачи!
Отправлено: DeepDiver от 14 ЮЪвпСап 2008, 01:01:49
>
какие изменения ? в чем они выражаются?
Ваше сознаниe уже трансформировано на новых уровняx ?
Отправлено: Ученик от 14 ЮЪвпСап 2008, 01:52:59
> Процесс пробуждения ведёт Ученик,
t.e. Вы? :)
Ученик есть и в вас ... В разных учениях его называют по разному ... "магнитный центр", "истинное Я", "божественное начало", итд. ... В учении Ученика его назавают просто Учеником. Он сам себе Учитель и Ученик. 8)
>При этом используются различные техники ... в том числе и индивидуальные.
какие техники?
К одним из сильных и эффективных техник относятся наблюдение и работа со вниманием. Эти интструменты применяются практически во всех учениях, в том числе и в постоянно обновляющихся новейших технологиях Ученика. 8)
Ваше сознаниe уже трансформировано на новых уровняx ?
Безусловно. И скажу вам больше ... Оно находится постоянно в процессе трансформациии и созидания ... Движение - Жизнь - Творение. 8)
что они дают ?
В первую очередь другой уровень бытия. Также видение и понимание происходящих внутренних процессов. Расход энергии более целенаправлен и эффективен. Есть множество других положительных сопровождающих эффектов. Например более интенсивное ощущения разнообразия жизни, на повышенном фоне радости и веселья. Юмору даётся неограниченная возможность самореализации, в том числе и в различных контролируемых играх и ролях. Существенный аспект учения Ученика - это радость, юмор и вера в себя. Это одна из многочисленных изюминок на пути Ученика. Однако опять же ... одними словами этот путь не пройти ... Нужно идти, чувствовать и переживать ... с радостью и без ... Здесь и Сейчас. :)
Отправлено: DeepDiver от 14 ЮЪвпСап 2008, 02:16:32
ok,этот уровень другой выше или ниже ? :)
в сектах тоже много радости и веселия , хотя происходит обуславливание.
согласитесь, :) , необходимы другие критерии. их есть у Вас? :)
Отправлено: Ученик от 14 ЮЪвпСап 2008, 04:45:40
ok,этот уровень другой выше или ниже ? :)
Этот уровень не ниже, и не выше ... он просто другой. Это уровень, который человек выбирает сам, в зависимости от того, что он хочет в данный момент. Этот выбор осознанный. Определить же, что человек хочет, или что ему вообще нужно, сможете только он сам. Что вы ищете, и для чего?
Отправлено: DeepDiver от 14 ЮЪвпСап 2008, 10:39:03
в чем его друговость"? . чем он отличается от состояния сознания сектанта, которoму кажется "видение и понимание"?
Отправлено: constantine от 14 ЮЪвпСап 2008, 11:20:45
в чем его друговость"? . чем он отличается от состояния сознания сектанта, которoму кажется "видение и понимание"?это ещё один способ осознать конгруэнтность, по аналогии с чесанием правого уха левой рукой. На базаре таких способов множество, в рамках базара их обычно называют "личная сила" или, например, "сила модели". Выбирайте любой рецепт и воплощаете его в жизнь. Все эти способы легко доступны и общеизвестны, и, подобно своеу родителю - базару - имеют бесконечное количество реализаций, хоть передним, хоть задним числом.
ps к сожалению, эзотерики в моем посте практически нет.
Отправлено: DeepDiver от 14 ЮЪвпСап 2008, 11:35:10
так в чем их преимущество?чем он отличается от состояния сознания сектанта , которому кажется все ок?
Отправлено: constantine от 14 ЮЪвпСап 2008, 12:10:45
так в чем их преимущество?чем он отличается от состояния сознания сектанта , которому кажется все ок?Не уверен в правильности формулировки вопроса. В каких условиях сектанту кажется и каким образом он меняет своё существование? Добавлю для кучи объективный взгляд/вопрос - что происходит с кукушкой человека, бегающего за спецэффектами из этой же кукушки? Есть мнение, что последствия процесса беготни за спецэффектами целиком оказываются за рамками объективного взгляда на вещи такого деятеля.
Отправлено: DeepDiver от 14 ЮЪвпСап 2008, 13:43:00
Отправлено: constantine от 14 ЮЪвпСап 2008, 13:51:20
технологии обработки сознания с сектах известны. именно о технологиях Ученика я и спрашиваю, реклама не интересна, .разве я непонятно объясняю?., по-моему, прямота объяснения принципа воздействия уже граничит с рамками этики. Частные вопросы можете уточнить хоть в телевизоре.
soorry :(видимо, вы его не отвлечете от его любимых занятий ;D ;D ;D
Отправлено: DeepDiver от 14 ЮЪвпСап 2008, 14:41:09
Ho попробуем дальше : чьей этики?
Отправлено: Ученик от 14 ЮЪвпСап 2008, 18:20:30
в чем его друговость"? . чем он отличается от состояния сознания сектанта
Одно из отличий в том, что в моих технологиях не предлагается зомбирование сознания чтением телефонных книг ... как это делается в EST-секте ...
Не предлагаются трансформационные глюки Рейнхарда и "импринтная уязвимость" Вернера. В действительности же отличий от других сект гораздо больше ... В технологиях Ученика нет вобще никаких ограничений и зомбирований, применяется всё что работает ... в том числе и индивидуальные инструменты и техники. 8)
Например, один из учеников, Андрей, захотел прочувствовать ощущения гуся-болонки-хрюшки. И с этой задачей он успешно справляется на базаре. Тоесть способы самореализации ничем не ограничены, и раскрытие творческого потенциала зависит только от самого Ученика. Он раздаёт толчки и импульсы ... А как они будут восприняты и отработаны с пользой для себя, зависит от усилий самого Ученика. Так что вот ... учись пока живой. :D
Отправлено: DeepDiver от 14 ЮЪвпСап 2008, 18:40:27
ok .Вы предлагаете тak скажем некий продукт или услугу.я заинтересован, рекламы больше не нужно :) .
что дальше?
Отправлено: Ученик от 14 ЮЪвпСап 2008, 18:48:18
что дальше?
Выбирай: красную или синюю ... 8)
Отправлено: DeepDiver от 14 ЮЪвпСап 2008, 19:00:30
Отправлено: Ученик от 14 ЮЪвпСап 2008, 19:38:29
Выбирай: красную или синюю ... 8)
Отправлено: DeepDiver от 14 ЮЪвпСап 2008, 20:16:11
И plz без рекламы :) .
Отправлено: Ученик от 14 ЮЪвпСап 2008, 20:36:32
я далеко не уверен , что в Вашей квалификации делать Выводы о том , что я сплю.
Мой друг, если бы вы не спали, вы бы не задавали мне кучу глупых вопросов ... ;)
Ещё вопросы есть?..
Отправлено: DeepDiver от 14 ЮЪвпСап 2008, 21:26:19
Отправлено: constantine от 14 ЮЪвпСап 2008, 21:48:02
я далеко не уверен ,он ДАЛЕКО неуверен ???
что в Вашей квалификациив вашей квалификации, мохнатый, он не уверен...
делать Выводы о том ,ваша квалификация позволяет вам делать выводы? вот то то и оно
что я сплю.а вдруг он не спит? это же нобелеевская премия по медицине! эх, у нас все тут спят...
Было бы интересно узнать, что Вы подразумеваете под пробуждением.:'( :'( :'(
не в нашей квалификации Вам это объяснить!!!
:'( :'( :'(типо хор плакальщиц 8)
Отправлено: DeepDiver от 14 ЮЪвпСап 2008, 22:03:50
Отправлено: DeepDiver от 14 ЮЪвпСап 2008, 22:13:49
"Правильно базарят: блаженны нищие духом.
.....
Только кто ж знал, что если два нищих духом соберутся, то они из своей нищеты такой шухер устроят." (c)Pelevin
Отправлено: этя от 15 ЮЪвпСап 2008, 00:25:28
Пусть будет сон, и это осознать.я далеко не уверен , что в Вашей квалификации делать Выводы о том , что я сплю.
Мой друг, если бы вы не спали, вы бы не задавали мне кучу глупых вопросов ... ;)
Ещё вопросы есть?..
вопрос 2: Какая от этого польза? :-\
Отправлено: constantine от 15 ЮЪвпСап 2008, 11:58:32
скорее по той части медицине ,которая психиатрия :)а почему бы и нет? в конце концов, психиаторы берут свои концепции на ровном месте.
"Правильно базарят: блаженны нищие духом.вот это как раз выеденного яйца не стоит, восприятие, воспоминание... психиатрическая концепция. Лично я думаю, что можно устроить вообще всё что угодно, главное на базар результаты не тащить, ну и с базара поаккуратнее...
.....
Только кто ж знал, что если два нищих духом соберутся, то они из своей нищеты такой шухер устроят." (c)Pelevin
Отправлено: constantine от 15 ЮЪвпСап 2008, 14:40:51
Пусть будет сон, и это осознать.видимо, что никакой ::) Осознанность это способ остановится в любом месте, польза от этого сильно субъективна. Никто даже не знает как с этим быть.
вопрос 2: Какая от этого польза? :-\
Отправлено: Ученик от 15 ЮЪвпСап 2008, 15:06:43
что Вы подразумеваете под пробуждением.
Я отвечу вам на ваш вопрос. Только услуга за услугу ... Вы же знаете, "подаренные" знания редко ценятся, однако "заработанными" больше дорожат ... ;)
Отправлено: constantine от 15 ЮЪвпСап 2008, 21:06:49
Вы же знаете, "подаренные" знания редко ценятся, однако "заработанными" больше дорожат ... ;)вот так бывает с теми кто строит из себя просветленных... Где дорожат-то ???
Отправлено: Ученик от 15 ЮЪвпСап 2008, 22:12:55
Где дорожат-то ???
хитрый какой ... ;) ..ему прям всё сразу расскажи и объясни ... бесплатный сыр только в мышеловке бывает ... :D
Я посмотрю ещё какие выводы квалификация сделает ... быть может его этот вопрос вобще не интересует ... Тогда зачем ...
Отправлено: DeepDiver от 15 ЮЪвпСап 2008, 22:56:46
>
OK.
сколько или что хотите? но что будем делать если товар будет не качественный?
или укажу где его бесплатно/дешевле отдают?
PS :
#1 zagotovka:
Мартышка полощет очистки банана в реке. Плывёт крокодил:
- Мартышка, чего это ты делаешь?
- Дай рубль - скажу.
Крокодил дал ей рубль.
- Ну, говори.
-Очистки от банана полощу, не видишь, что ли?
- Ну и дура!
- Дура дурой, а свой тридцатник в день имею!
#2zagotovka:
Поехал как-то Василий Иваныч в Англию, опыт перенимать. Возвращается, встречает его Петька. А Василий Иваныч выходит из самолета весь в малиновом смокинге, за ним штук двадцать чемоданов несут, из багажного отсека 600-й "Мерс" выгружают...
- Откуда столько денег, Василий Иваныч?!
- Да понимаешь, Петька, сели мы с ихними лордами в очко сыграть. Один и говорит: "Очко!". Я ему:
"Покажи!" А он мне: "Ну что Вы, Василий Иванович, мы же тут все джентльмены!" Вот тут мне карта и пошла...
Отправлено: constantine от 15 ЮЪвпСап 2008, 23:25:42
но что будем делать если товар будет не качественный?качества товара опишите для начала, техзадание или что там у вас.., или просто - "хочу как василий иваныч или мартышка". Референсы на перевоспитанных клиентов тоже не лишними будут, просто чтобы было понятно, что вы в курсе мест, где может быть дешевле.
Отправлено: DeepDiver от 15 ЮЪвпСап 2008, 23:58:57
Отправлено: Ученик от 16 ЮЪвпСап 2008, 12:21:28
OK.
сколько или что хотите? но что будем делать если товар будет не качественный?
или укажу где его бесплатно/дешевле отдают?
Есть одно условие, и никакого подвоха здесь нет.
Отправлено: DeepDiver от 16 ЮЪвпСап 2008, 18:41:23
Отправлено: Ученик от 16 ЮЪвпСап 2008, 21:15:30
ok. kakoe условие?
ОК.
У меня к вам одна просьба. Когда я напишу это условие, не могли бы вы подождать с вашим ответом (или реакцией) 3 дня.
Сможете ли вы сделать три дня паузу в этом форуме? Или это слишком большая жертва (усилие) для вас?..
Отправлено: DeepDiver от 16 ЮЪвпСап 2008, 21:28:59
Отправлено: Ученик от 16 ЮЪвпСап 2008, 22:34:36
ok. просьбу понял :)
Хорошо. Всего одно условие.
Найдите того, кто задаёт вопросы и ищет на них ответы... И я отвечу вам на ваш вопрос ---> "что Вы подразумеваете под пробуждением".
ОК. Три дня. :)
Отправлено: Juma от 18 ЮЪвпСап 2008, 02:34:43
Отправлено: Ученик от 18 ЮЪвпСап 2008, 03:01:15
Наконец-то Ученик начал работать, надежды практически не оставалось
Рад что твои мечты и надежды сбылись ... :D
Постараюсь тебя и дальше не разочаровать ... ;)
Отправлено: DeepDiver от 20 ЮЪвпСап 2008, 20:20:59
Отправлено: Ученик от 21 ЮЪвпСап 2008, 16:38:44
итак? :)
нашли его?
Отправлено: DeepDiver от 22 ЮЪвпСап 2008, 13:54:22
нашли его?
я задаю вопросы и ищу ответы.
Отправлено: constantine от 22 ЮЪвпСап 2008, 14:27:39
я задаю вопросы и ищу ответы.безупречно ??? >:(
Отправлено: DeepDiver от 22 ЮЪвпСап 2008, 15:04:26
Отправлено: constantine от 22 ЮЪвпСап 2008, 15:54:19
Отправлено: Ученик от 22 ЮЪвпСап 2008, 18:57:10
я задаю вопросы и ищу ответы.
"я" это буква "я" ...
Кто задаёт вопросы и ищет на них ответы?
Есть ли у тебя более конкретный ответ на этот вопрос, или предположение?
Отправлено: DeepDiver от 22 ЮЪвпСап 2008, 19:34:52
Кто задаёт вопросы и ищет на них ответы?
>
семантика вопроса?
Отправлено: Ученик от 22 ЮЪвпСап 2008, 19:51:19
>"я" это буква "я" ...
Кто задаёт вопросы и ищет на них ответы?
>
семантика вопроса?
Смотри проще ... Кто или что в человеке может размышлять, задавать вопросы, искать на них ответы ... тело? ум? эмоции? чувства? ...? ...?
Отправлено: DeepDiver от 22 ЮЪвпСап 2008, 21:15:56
Отправлено: constantine от 22 ЮЪвпСап 2008, 21:52:47
Отправлено: Ученик от 23 ЮЪвпСап 2008, 01:30:51
если проще, то ум.
Когда человек "просыпается", он осознаёт ("вспоминает") себя, ощущение "Я есть". Отождествление с различного рода вещами, размышлениями, воображениями итд. отходят на задний план. Человек перестаёт отождествляться с умом. Он осознаёт себя Здесь и Сейчас. Это уже другой уровень сознания - осознанности. Под этим я подразумеваю пробуждение. Конечно же есть разные степени сознания, осознанности. Чётких границ как таковых между этими различными состояниями сознания нет. В более пробуждённом состоянии сознания человек способен не отождествляться с умом, или например с негативными эмоциями. Он осознаёт себя, я есть, и как бы наблюдает одновременно вещи как внутри, так и снаружи. Это похоже также на разделённое внимание (вовнутрь и наружу), о котором упоминал также Успенский в своих опытах.
Затем приходит опять ум, и начинает опять о чём-то болтать, размышлять, или рассказывать базарные сказки, воображать о "пониманиии понимания", что-то вычислять, сравнивать, вспоминать итд. ... и человек опять себя забывает ... засыпает.
Так я ощущаю разницу между сном и пробуждённым состоянием сознания.
Эту разницу умом (интеллектуально) не понять. Эту разницу можно только "ощущать", "осознавать".
Это похоже на пример с яблоком. Вкус яблока понять умом невозможно, вкус яблока можно только ощутить. То же самое с различными состояниями сознания.
Отправлено: constantine от 23 ЮЪвпСап 2008, 20:03:37
Когда человек "просыпается", он осознаёт ("вспоминает") себя, ощущение "Я есть". Отождествление с различного рода вещами, размышлениями, воображениями итд. отходят на задний план. Человек перестаёт отождествляться с умом. Он осознаёт себя Здесь и Сейчас. Это уже другой уровень сознания - осознанности. Под этим я подразумеваю пробуждение. Конечно же есть разные степени сознания, осознанности. Чётких границ как таковых между этими различными состояниями сознания нет. В более пробуждённом состоянии сознания человек способен не отождествляться с умом, или например с негативными эмоциями. Он осознаёт себя, я есть, и как бы наблюдает одновременно вещи как внутри, так и снаружи.не пойму твой абзац до конца, особенно последнее предложение, я бы написал "утверждает нечто". Слушай, а ты понимаешь, что такое эго или нет ???
Отправлено: AVG от 24 ЮЪвпСап 2008, 01:34:20
То же самое с различными состояниями сознания.
Столько вумных эзотерических слов фиговым листочком прикрывают одну единственную пошлую мысль, что типа пробуждение это особое (читай КрУтОе - привет ЧСВ) ИСС ;D Это ИСС является ДОСТИЖЕНИЕМ в эзотерике и позволяет ловить КАЙФ так, чтобы этому не мешал какой-то там ум, который у тебя постоянно СКРИПИТ (из-за плохой смазки его полуржавых от нечастого использования механизмов) и мешает ;D ;D ;D
Типичный идиотизм! Гы-гы-гы-гы-гы-гы ;D ;D ;D
Отправлено: Ученик от 24 ЮЪвпСап 2008, 04:08:38
Когда человек "просыпается", он осознаёт ("вспоминает") себя, ощущение "Я есть". Отождествление с различного рода вещами, размышлениями, воображениями итд. отходят на задний план. Человек перестаёт отождествляться с умом. Он осознаёт себя Здесь и Сейчас. Это уже другой уровень сознания - осознанности. Под этим я подразумеваю пробуждение. Конечно же есть разные степени сознания, осознанности. Чётких границ как таковых между этими различными состояниями сознания нет. В более пробуждённом состоянии сознания человек способен не отождествляться с умом, или например с негативными эмоциями. Он осознаёт себя, я есть, и как бы наблюдает одновременно вещи как внутри, так и снаружи.не пойму твой абзац до конца, особенно последнее предложение
Здесь ешё несколько деталей, чтобы объяснить, что я имею в виду. В обычном состоянии моё внимание направлено в одну сторону, как правило наружу. При осознании себя ("вспоминании" себя) часть внимания одновременно направлена и во внутрь, на себя. Это своего рода "разделённое" внимание. В этом состоянии сознания (состояния осознанности) у меня есть также особое ощущение своего присутствия "я есть". Это уже другой "бодрствующий" уровень сознания. В этом состоянии я также способен наблюдать о чём я думаю в данный момент и как, тоесть не отождествляться полностью со своим умом. Наблюдать его работу как бы "со стороны".
У этого состояния осознанности есть также какое-то сходство с моим состоянием или "ощущением" в осознанных снах. Например если я ночью во врем сна "поймал" себя в осознанном сне, и хочу это состояние продлить, то я удерживаю внимание как на себе, так и на окружающей обстановке во сне (как правило пытаюсь менять направление взгляда с одного предмета на другой). Тогда мне удаётся это осознанный сон продлить. Если же моё внимание отождествляется с каким-то предметом, то я забываю себя, тоесть больше не осознаю себя во сне и засыпаю. И утром как правило не помню "что было там дальше".
В любом случае, это состояние осознанности существенно отличается от обычного состояния.
И ещё одна деталь. По моим наблюдениям, если я хочу больше пребывать в этом состоянии осознанности, и не отождествляться с умом, мне нужно "работать" со своим вниманием, тоесть прилагать определённые усилия. Интересным образом, это состояние не даётся "даром", разве что случайно.
Слушай, а ты понимаешь, что такое эго или нет ???
Есть много и разных определений "эго". В моём понимании это искусственное создание или конструкция ума, состоящая из различных верований, предрассудков, воображений, негативных эмоций, страхов итд. Эго "ранимо", страдает от негативных эмоций, различных страхов, или различных отождествлений с чем-то итд. В состоянии осознанности человек способен не отождествляться с эго. В "бодрствуещем" состоянии человек может наблюдать различные проявления эго (или ЧСВ), с ними не отождествляться, в том числе и не "страдать" от этих отождествлений и проявлений эго.
Отправлено: constantine от 24 ЮЪвпСап 2008, 07:22:06
Столько вумных эзотерических слов фиговым листочком прикрывают одну единственную пошлую мысль, что типа пробуждение это особое (читай КрУтОе - привет ЧСВ) ИСС ;D Это ИСС является ДОСТИЖЕНИЕМ в эзотерике и позволяет ловить КАЙФ так, чтобы этому не мешал какой-то там ум, который у тебя постоянно СКРИПИТ (из-за плохой смазки его полуржавых от нечастого использования механизмов) и мешает ;D ;D ;Dну канешно, подумаешь, человек объясняет свои воспоминания, надо же как-то об этом писать, а тебе всё спецтермины бы применить >:(
Типичный идиотизм! Гы-гы-гы-гы-гы-гы ;D ;D ;Dзеленую таблетку съел?
Здесь ешё несколько деталей, чтобы объяснить, что я имею в виду. В обычном состоянии моё внимание направлено в одну сторону, как правило наружу. При осознании себя ("вспоминании" себя) часть внимания одновременно направлена и во внутрь, на себя. Это своего рода "разделённое" внимание. В этом состоянии сознания (состояния осознанности) у меня есть также особое ощущение своего присутствия "я есть". Это уже другой "бодрствующий" уровень сознания. В этом состоянии я также способен наблюдать о чём я думаю в данный момент и как, тоесть не отождествляться полностью со своим умом. Наблюдать его работу как бы "со стороны".мне это сложно так описывать, т.к. ты пишешь в объективном ключе и я ничего не могу понять и толком сравнить.
У этого состояния осознанности есть также какое-то сходство с моим состоянием или "ощущением" в осознанных снах.у меня было такое один раз, может месяц назад, когда я пытался не уснуть во время поездки, в осознанных снах я ничего не понимаю.
По моим наблюдениям, если я хочу больше пребывать в этом состоянии осознанности, и не отождествляться с умом, мне нужно "работать" со своим вниманием, тоесть прилагать определённые усилия.ну тут я ничего не понимаю, помню, что свои желания я могу воспринимать как степень концентрации, т.е. если я вспомню, что я что-то хочу я зависаю, если я начинаю мечтать, то не вижу ничего.
Есть много и разных определений "эго". В моём понимании это искусственное создание или конструкция ума, состоящая из различных верований, предрассудков, воображений, негативных эмоций, страхов итд. Эго "ранимо", страдает от негативных эмоций, различных страхов, или различных отождествлений с чем-то итд. В состоянии осознанности человек способен не отождествляться с эго. В "бодрствуещем" состоянии человек может наблюдать различные проявления эго (или ЧСВ), с ними не отождествляться, в том числе и не "страдать" от этих отождествлений и проявлений эго.я имел ввиду специфическую точку входа, т.е. я буду считать, что на самом деле всё вот так и не иначе. Если говорить об эго общем виде, то видимо, у тебя это субъект.
Отправлено: Ученик от 24 ЮЪвпСап 2008, 11:03:20
Если ты с этой книгой ещё не знаком, то задай просто название книги в поисковике, и ты её запросто в инете найдёшь.
Эту книгу я могу тебе только порекомендовать. Прочищает мозги тоже очень хорошо.
Отправлено: constantine от 24 ЮЪвпСап 2008, 11:36:39
Прочищает мозги тоже очень хорошо.я не очень понимаю, что я там увижу >:(, посмотрю, конечно, из академического интереса. Эрудиция это понтово.
ps млин, почему на даоссой мордочке подсказка "злой"?
Отправлено: Ученик от 24 ЮЪвпСап 2008, 11:48:31
я не очень понимаю, что я там увижу
Попытка не пытка. Попробуй. В любом случае не помешает. ;)
Отправлено: constantine от 24 ЮЪвпСап 2008, 12:13:43
Отправлено: Росс от 14 пЭТРап 2010, 15:48:55
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|