Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Обломов от 19 ЭЮпСап 2002, 10:17:20
Кто как думает, зачем ему это было нужно? Ведь он, по идее, мог без внешних стимуляторов вызывать в себе какие угодно состояния?
Согласно "Вельзевулу" злоупотребление алкоголем приводит почти к тем же последствиям, что и присутствие в теле органа кундабуфера.
Согласно общепринятой медицине, длительное употребление алкоголя приводит к зависимости, называемой "алкоголизмом".
Или, личность такого уровня, как Г.И. могла пить сколько угодно, оставаясь при этом свободным человеком? Но, повторяюсь, зачем?
Отправлено: Штольц от 22 ЭЮпСап 2002, 14:13:49
Если вопрос связан с проблемами самого спросившего, то пусть занимается именно ими, это важнее.
Отправлено: Абрам Рашмилевич от 23 ЭЮпСап 2002, 02:34:59
У обычного человека спирт, на первой стадии окисляется до ацетальдегида, который весьма вреден для организма. На второй стадии превращений ацетальдегид окисляется в уксусную кислоту. Есть уникумы среди обычных людей у которых ацетальдегид очень быстро окисляется в уксусную кислоту, не причиняя организму вреда. Есть гормон щитовидной железы - дийодтиранин (не путайте с трийодтиранином!), который моментально окисляет спирт в кислоту. Однако обычно у человека этого дийодтиранина вырабатывается мало, но много трийодтиранина. Тот кто владеет процессом выработки дийодтиранина может пить вино вёдрами без всякого для себя ущерба. Кроме того, люди имеющие опыт самосознания или постоянно пребывающие в нём, весьма устойчивы к действию наркотиков и т.п. факторов. Вспомните описание Рам Дасом приёма его индийским гуру громадной дозы ЛСД без всяких последствий для его психики.
Имхо. Хорошие люди пьют для того, чтобы жить, а плохие живут для того, чтобы пить.
Отправлено: Тучка от 24 ЭЮпСап 2002, 03:33:17
Красное вино отлично выводит всякие там тяжелые металлы, радикалы нехорошие. Его прописывают туберкулезникам и именно в таких количествах: Бокал красного сухого в обед.
Ну я не знаю, что будет с человеком, если он лакает водку по три бутылки в день( столько выпивают грузчики, алкачи со стажем) Вряд ли же Гурджиев пил по три литра водки в день.
Если он пил приличное вино, то симпатичен мне до крайности: я отношусь с большим подозрением к людям, которые не любят покушать, попить, поплясать. Я их подозреваю. Что они не очень хорошие.
Хотя я не читала пока Гурджиева, скажу так: что можено льву, нельзя собаке. Руки прочь от его биохимии!
Отправлено: Обломов от 26 ЭЮпСап 2002, 11:24:52
Красное вино отлично выводит всякие там тяжелые металлы, радикалы нехорошие. Его прописывают туберкулезникам и именно в таких количествах: Бокал красного сухого в обед.
Цитата: "Абрам Рашмилевич"
Биохимия Гурджиева была совершенно другой, чем у обычных людей.
Согласен. Но ведь Гурджиев не то чтобы заставлял, но во вском случае настаивал, чтобы пили и все остальные, а у них явно была самая обычная биохимия. Или если пить вместе с Гурджиевым, то его биохимия передается и тебе?
Цитировать
Отправлено: Обломов от 26 ЭЮпСап 2002, 11:34:42
"Красное вино отлично выводит всякие там тяжелые металлы, радикалы нехорошие. Его прописывают туберкулезникам и именно в таких количествах: Бокал красного сухого в обед".
Согласен насчет красного вина. Но если бы речь шла о красном вине (одном стаканчике), я бы и не спрашивал.
Цитата: "Абрам Рашмилевич"
Биохимия Гурджиева была совершенно другой, чем у обычных людей.
Спасибо, это ответ по существу. Однако он порождает другой вопрос: Хорошо, у Георгия Ивановича другая биохимия. Согласен. Но ведь Гурджиев не то чтобы заставлял, но во вском случае настаивал, чтобы пили и все остальные, а у них явно была самая обычная биохимия. Или если пить вместе с Гурджиевым, то его биохимия передается и тебе?
Отправлено: Абрам Рашмилевич от 27 ЭЮпСап 2002, 00:12:30
Отправлено: Обломов от 27 ЭЮпСап 2002, 13:04:31
Цитата: "Абрам Рашмилевич"
Элементарный тренинг по удержанию сознания, который ГИГ устраивал для всей компании в Приере это 4 часа сна. После нескольких месяцев такой тренировки любой человек будет уметь бороться с засыпанием (в любом смысле) очень хорошо и также будет устойчив к воздействию алкоголя. Кстати, после такой тренировки очень легко идёт самовоспоминание. Можете попробовать.
Уважаемый, Абрам, пожалуйста поподробнее. Имеете ли Вы в виду, что если я спал только 4 часа, то весь день мне придется бороться со сном, и это даст мне необходимые навыки? Хорошо, но что будет с нервной системой после нескольких месяцев такого тренига? И что делать в освободившиеся 8 часов (у себя в Обломовке я сплю по 12 часов кряду)? Наконец, если при этом еще и пить... Дайте хотя бы устную гарантию, что этот эксперимент не приведет к летальному исходу. Надеюсь, никто не скажет: "Для таких, Обломов, как ты, летальный исход, это тоже выход".
Отправлено: illariya от 27 ЭЮпСап 2002, 16:06:58
Отправлено: Арлашин Анатолий от 28 ЭЮпСап 2002, 00:35:07
В армии хронический недобор сна используют для гипнотического зомбирования спецназовцев.
Насчёт влияния водки некто Слободянник описал случай когда человеку, находящемуся под гипнозом, давал воду и говорил: "Это водка". КГР (кожно гальваническая реакция) этого человека показывала, что человек воспринимает воду как водку. А если гипнолог, давая водку, говорил: "Это вода", организм реагировал на водку как на воду.
Некоторые учёные новой формации кормили кошку галлюциногеном ЛСД и при этом вырабатывали у неё условный рефлекс, включая звонок. Потом у кошки возникали реакции похожие на те которые она испытывала под ЛСД только при включении звонка.
Так что при воздействии химикалиев на человека надо ещё учитывать психический фактор.
Отправлено: Тучка от 30 ЭЮпСап 2002, 01:13:57
Например есть жесткий способ борьбы с депрессией( бросил любимый, жить не хочется:ну вот такой, от внешних причин, когда чувствуешь, что слетаешь с катушек). Это не спать, а на следующий день как ни в чем не бывало работать. Когда этот день заканчивается, то депрессии уже нету, и когда засыпаешЬ, то чувствуешь настоящий кайф. И когда просыпаешься, депрессии тоже уже нету.
Если спать 4 часа в сутки, с утра при вставании действительно бывают минуты очень четкого осознания себя во времени с рождения почти что, это видать и есть самовоспоминание. Может прийти на ум что-то, что не вспоминалось годами. Так что вывели опытным путем, самостоятельно, испробовали, и подружку тоже так из депрессии выводили, и согласны с господином Арлашиным: чистая правда!Хорошее лекарство от всякой ерунды.Простое, мягкое.
Только мне очень и очень жаль невинное существо кошку, накормленную ЛСД. Это жестоко, по меньшей мере.
Арманьяк - это коньяк, коньяк из винограда, вино из солнца и земли, все это от Бога, пил его Гурджиев и пил себе, раскомплексовывал своих людей - и молодец себе. Зачем его оправдывать, будто он в чем-т о виновен.
Извините за настырность.
Отправлено: Обломов от 02 ФХЪРСап 2002, 10:26:35
Например, я понял, что Гурджиев мог пить безо всякого для себя ущерба, что у него иная биохимия. Грубо говоря, он мог пить и не пьянеть.
Возникает лишь один роковой вопрос, то есть все тот же, с которого я начал: а зачем же он тогда пил? Ведь его никто не заставлял.
Совершенно верно, алкоголь применялся им как элемент работы, и он накачивал им других не просто так. Но зачем он "накачивал" себя, он, который помнил себя всегда, в любом состоянии. Что это ему давало?
Отправлено: Абрам Рашмилевич от 02 ФХЪРСап 2002, 14:03:32
С другой стороны ГИГ себя не жалел, после его смерти, вскрытие показало, что все органы у него полностью изношены. Врачи ещё удивлялись, как он мог жить при таком состоянии организма.
Имхо. Возможно небольшие дозы арманьяка помогали ГИГу ослабить давление личности и освободить сущность.
Нам остаётся только гадать......
Отправлено: Mark от 26 ФХЪРСап 2002, 14:03:11
Отправлено: мухомор от 26 ФХЪРСап 2002, 16:19:20
Отправлено: illariya от 26 ФХЪРСап 2002, 16:56:17
Цитата: "мухомор"
Крайне важная тема поднята! Я бы очень хотел заполучить такую сверхспособность, как умение превращать водку в воду. Это бы в жизни очень пригодилось. Я не люблю употреблять алкоголь, но делать это все равно приходится, если не хочешь стать изгоем (это не только в среде рабочего класса и крестьянства так, но и в среде руководящих работников: результат многих деловых переговоров нередко зависит от того, кто кого перепьет). Такая сиддха была бы просто неоценима, не то что всякие гурджиевские сиддхи, вроде способности валить быка силой мысли на расстоянии 2км (кому это надо?)
Это же надо так всё извратить! Главное достижение ему не к чему, а побочный эффект просто необходим для жизни! Далеко пойдёшь, товарищ! Только в какую сторону? :roll:
Merry Christmas!
Отправлено: Абрам Рашмилевич от 26 ФХЪРСап 2002, 22:02:55
Раньше для советских разведчиков был разработан препарат сиднокарб. Он очень здорово проясняет сознание при многих видах наркотических воздействий.
Сейчас сиднокарб глотают бритоголовые идиоты для взвинчивания тонуса.
Отправлено: Штольц от 27 ФХЪРСап 2002, 09:59:17
Может отчасти ради похмелья Георгий Иванович употреблял сам и "накачивал" обучающихся?
Просто сегодня, после вчерашнего я заметил, что похмельное состояние здорово способствует самовспоминанию и вообще само по себе удивительно медитативное состояние. Реальность ближе...
Отправлено: Абрам Рашмилевич от 27 ФХЪРСап 2002, 22:04:49
Получается ГИГ был учитель-мучитель. Справедливости ради заметим, что древние китайцы утверждали: "Палач - лучший учитель". Это показывает ГИГа как знатока юго-восточных методов обучения. Что подтверждает сведения Уэбба о пребывании ГИГа в Китае. Повидимому там он экспериментировал с плохо очищенной китайской рисовой водкой хансю и используя принцип четвёртого пути: "Из плохого бери только хорошее" разработал особую водочную методику сознательного страдания. Однако сам пил арманьяк, т.к. уже не нуждался в самоотравлении ацетальдегидом.
Отправлено: TOD от 31 ФХЪРСап 2002, 08:11:24
Если кто может, осветите, пожалуйста, этот вопрос, я в январе это пронаблюдаю (благо, праздников будет много).
Заранее спасибо.
С уважением. TOD
Отправлено: Абрам Рашмилевич от 01 пЭТРап 2003, 22:03:58
Цитировать
Ученые из Московского Государственного Университета им. М.В. Ломоносова изучили эффекты влияния введенного эйконола на поведение и алкогольную мотивацию лабораторных крыс. Эйконол - это белорусская биодобавка, сходная с рыбьим жиром, обогащенная полиненасыщенными жирными кислотами семейства омега-3. В организме человека эти кислоты, встраиваясь в клеточные мембраны, восстанавливают их эластичность, соответственно нормализуется их функция и одновременно
уменьшается содержание холестерина в крови. Таким образом, этот
препарат обладает противоатеросклеротическим, гиполипидемическим,
гипотензивным и антисвертывающим действием.
Но оказывается, это ещё не все. Ученые лишили крыс-алкоголиков
этанола и некоторое время кормили эйконолом. После этого им опять
дали алкоголь в свободном доступе. Оказалось, что введение эйконола таким крысам снижало последующее потребление алкоголя и корректировало поведение, характерное для алкоголика, которого
лишили спирта. Исследования влияния эйконола на алкогольную
мотивацию ещё не закончены, но, безусловно, это очень перспективное направление в решении проблемы лечения алкоголизма. Сейчас ведутся разработки новых рецептур водки и коньяка с добавлением эйконола. Эффект таких напитков будет уникальным: чем больше человек будет выпивать водки, тем меньше у него будет алкогольная зависимость.
Отправлено: Виталий. от 01 пЭТРап 2003, 23:40:06
Будет в конце-концов на этом форуме кто-нибудь отвечать за свои слова?
Отправлено: Mark от 03 пЭТРап 2003, 11:47:05
Механически не будешь доверять написаному.
Отправлено: Абрам Рашмилевич от 15 пЭТРап 2003, 02:09:55
Цитировать
Фирма "Вагрон" подарила "СеверСтали" фирменную водку
ВОЛОГДА. 17 июля. /СеверИнформ/. В эти выходные гигант российской промышленности и основа всей вологодской экономики металлургический комбинат "СеверСталь" отмечал свой юбилей - 45 лет.
Фирма "Вагрон" и компания "СеверАлко", как и многие, тоже решили поздравить юбиляров, но по-своему. В честь металлургического комбината, к юбилею завода специально был подготовлен новый сорт водки "Северная Сталь".
Причем сама водка , практически не имеет аналогов, производимых на Вологодчине. Рецептура нового продукта , повышающая иммунитет, специально разработана для людей, работающих во вредных и тяжелых условиях. В состав водки входят радиола розовая (золотой корень), семена лимонника и янтарная кислота, что придает продукту очень мягкий вкус. Качество этого сорта сопоставимо с водками самого лучшего класса, но по обычной, доступной цене.
Презентацию этого нового сорта своей продукции фирма "Вагрон" и "СеверАлко" решили провести после праздничного концерта, посвященного празднованию дня металлурга в СКК "Алмаз". Новый сорт водки попробовали главы иностранных делегаций, представители администраций районов, и все гости города металлургов. По отзывам, водка "Северная Сталь" стала очень приятным дополнением праздника.
Источник: агентство "СеверИнформ"
Короче: мы не пьём - мы лечимся!
Отправлено: bestias от 20 дХТаРЫп 2003, 12:19:33
Каждый, кто пытался писать что-то - послание человечеству или хотя бы письмо юной деве - запомнил тот момент, когда мыслей вроде бы полно, сказать что-то хочется, а вот не получается... Отсюда берутся погрызенные карандаши и полная корзина скомканных черновиков - на каждом из которых всего по две-три строчки. Алкоголь развязывает языки - это всем известно. За стаканом о чем только не поговоришь, и наговориться не можешь. По трезвости - увы речь суха и натянута. Если вы только не демагог и пустобрех. Увы...
Довольно развитый человек может использовать алкоголь как топливо для пополнения тех сил, которые истощаются при длительном писании.
Главное - не переборщить - тогда терятся точность настройки на тему, теряется фокус и начинает непоследовательно носить от горних ангелов до подземных гадов, причем кажный раз по вроде бы новым и удивительным, но бесплодным темам.
Отправлено: Абрам Рашмилевич от 20 дХТаРЫп 2003, 20:05:11
Поэтому прежде, чем пить надо освоить второй сознательный толчок и подобрать подготовленного напарника.
Но главное: закусывать, закусывать и закусывать........ самовоспоминанием! :)
Отправлено: сова от 20 дХТаРЫп 2003, 20:51:49
Отправлено: Абрам Рашмилевич от 28 дХТаРЫп 2003, 01:24:12
Отправлено: Абрам Рашмилевич от 24 РЯаХЫп 2003, 15:58:34
Теперь понятно почему у китаяйцев такие атипичные болезни.
После такого пива можно ожидать и атипичной диарреи и золотухи и гонореи.
Отправлено: Абрам Рашмилевич от 05 ШоЭп 2003, 16:51:04
Цитировать
<Результат, который получили канадские ученые в ходе своего исследования, удивил их самих. Оказалось, что алкоголь способен делать людей более осторожными в принятии своих решений. Исследование проводилось в Королевском университете в Онтарио. По словам канадского физиолога Кэтрин Ортнер, человек в подпитии способен на большую концентрацию мысли, чем трезвый, а, следовательно, и к принятию более разумного, взвешенного решения. "Этот вывод противоречит нашим интуитивным предположениям, потому что большинство людей думают, что алкоголь делает их более импульсивными", - отметила она. На самом деле все оказалось с точностью до наоборот. В ходе исследования ученые разделили студентов-первокурсников мужского пола на три группы: трезвые, пьяные и контрольная группа, которая получала напитки, приправленные алкоголем, однако его содержание было достаточно небольшим, чтобы опьянить их. Всем участникам предлагался шанс получения в конце серии опытов 10 долларов, или возможность позднее увеличить эту сумму вдвое, пишет об этом эксперименте газета National Post. Удивительно, что абсолютно трезвые студенты тут же ухватились за возможность получить 10 долларов, более "не напрягаясь". Те же, кто получил малую дозу алкоголя, предпочли взвесить вариант получения большей суммы. Это был лишь один их экспериментов, которые ставили ученые. Делая результаты исследования достоянием общественности, госпожа Ортнер подчеркнула: "Выводы, к которым мы пришли, опровергают наше общее предположение о том, что опьянение неизбежно связано с принятием опрометчивых решений. На самом деле, это далеко не так".>
Подтверждением этому открытию явилось сообщение о повышении коэффициента интеллекта (IQ) по действием самодельного кальвадоса:
Цитировать
<Франция: грабитель банков в своей тюремной камере наладил производство... первоклассного кальвадоса.:D :D :D
Заключенный одной из французских тюрем наладил в камере производство самогона-кальвадоса. Надзиратели утверждают, что при плановой проверке обнаружили у него в камере 12 л первоклассного кальвадоса. Больше всего охранников изумил не сам факт находки, а то, что заключенный изготавливал чистейший продукт 60-градусной крепости с помощью кожаной трубки и самой обычной кастрюли. Исходным сырьем служили яблоки и груши, которые выдавали в тюремной столовой. Набрав несколько килограммов фруктов, самогонщик засыпал их сахаром в большой пластиковой канистре. По ночам он, заклеив вентиляционное отверстие скотчем, чтобы в запах не шел в коридор, с помощью нехитрого аппарата гнал самогон. Сначала он делал его исключительно для себя, а потом стал проводить обмен с другими заключёнными. В итоге, в его камере были обнаружены несколько граммов марихуаны, мобильный телефон, два самодельных ножа.>
Отправлено: Борис от 06 ШоЭп 2003, 20:00:12
Цитата: "Абрам Рашмилевич"
Герр Штольц. Гурджиев пил арманьяк, а от этого коньяка похмелья практически не бывает. Почему? Да потому, что хорошие коньяки содержат большое количество веществ связывающих вредный ацетальдегид, продукт полураспада спирта.
Да, кроме того у людей пьющих много спирт разлагается не до конца но распад останавливается на промежуточной стадии; подробности не помню, простите. Тогда появляется запах "перегара". Но, Абрам, и от Арманьяка и от Курвозьера и от всего остального есть эффект похмелья, просто он проявляется безболезненно. Я сижу по 11 часов в день напротив экрана монитора и очень хорошо изучил дозы всяких веществ, т.к. эффект очень сильно проявляется именно в зрении. Похмелье действительно созерцательно, оно изменяет восприятие, размягчает постоянно растущие сами по себе каркасы механических схем. Хорошая штука, но в меру.
Отправлено: Абрам Рашмилевич от 12 ШоЭп 2003, 00:13:07
Цитировать
Искусственный антиоксидант защищает клетки мозга от повреждения их алкоголем. Эти результаты были получены на основании опытов с крысами, проведенных международной командой ученых.Исследование, проведенное учеными Корнелловского Университета в Нью-Йорке и Университета Валенсии в Испании, основывалось на опытах с группами крыс, которых держали в состоянии опьянения в течение шести недель. Ученые, во главе с доктором Дениэлом Эррерой из Корнелловского Университета, проверяли теорию, что нейрогенез (формирование новых клеток мозга) нарушается под воздействием алкоголя. Нейрогенез происходит в период детства, но останавливается во взрослой жизни, за исключением двух областей мозга - обонятельные луковицы и гиппокампа, которые производят новые нейроны на протяжении всей жизни. Прошлые исследования показали, что если поколение новых нейронов на гиппокампе прервано, следуют проблемы с памятью (развивается склероз). Исследователи умышленно спаивали две группы крыс умеренной дозой чистого алкоголя. Спирт на крыс воздействует точно также, как и во время проявления эффекта хронического алкоголизма у людей, включая уменьшение ферментов-антиоксидантов в теле. Отобранные крысы в каждой группе также получили дополнительные дозы эбселена (ebselen), синтетического антиоксиданта. Ebselen - состав, содержащий селен. Это синтетический антиоксидант, который не существует ни в одном естественном пищевом продукте или напитке. Исследование было проведено за шесть недель. В конце эксперимента, ученые подвергли анализу часть мозга крысы, который ответственна за изучение и память, названную зубчатой извилиной (dentate gyrus) - и являющуюся частью гиппокампа. Крысы, сидящие на диете из алкоголя без эбселена не только потеряли на 66.3% новых созданных нейронов, но также имели в три раза больше мертвых клеток мозга, чем крысы из контрольной группы. Но крысы, которым давали ebselen, не имели этих негативных эффектов от алкоголя и их мозг был как и у здоровых крыс. На основании проведённых экспериментов учёные предложили выпускать новый вид спиртного напитка - эбсент. По лизинговой системе выпуск Эбсента начат на московском заводе <Кристалл>.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|