Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: kopernick от 11 ШоЭп 2010, 21:27:58
Редкий околосмертный опыт обходится без тоннеля, по которому либо бредут, либо несутся навстречу яркому свету. Кто-то, по пути, встречает ангелов и давно умерших родственников.
- Мозг лишается крови, обогащенной кислородом, -объясняет известный психиатр, член-корреспондент Международной академии медицинских наук Сергей Левицкий. - Части зрительной доли коры больших полушарий выключаются очень быстро. А полюса затылочных долей мозга, имеющие двойную систему кровоснабжения, еще продолжают функционировать. И поле зрения при этом резко сужается. Остается лишь узкая полоса, обеспечивающая центральное, «трубное» зрение - искомый тоннель.
Кевин Нельсон не согласен. Он считает, что NDE - это разновидность сна. Конкретно, нарушение одной из его фаз - так называемого "быстрого сна", - которую сопровождают быстрые движения глаз - БДГ.
Буквально на днях появилось сообщение об очередном "прорыве" в исследованиях NDE. Мол, природа странных видений наконец-то раскрыта. И доказано, что никакого отношения к загробному миру она не имеет - чистая химия с физикой и физиологией. А рая, стало быть, нет.
- Вряд ли обнаруженная нами причина единственная, - говорит автор открытия Залика Клеменц-Кетич (Zalika Klemenc-Ketiš) из Университета Марибора в Словении (University of Maribor in Slovenia). - Но она хорошо объясняет физиологический механизм околосмертного опыта.
Залика мониторила состояние пациентов, страдающих острой сердечной недостаточностью. 52 из них умерли, но воскресли. Пока больные добирались до тоо света, находились там и возвращались обратно, исследовательница брала у них кровь на анализы.
Из числа воскресших 11 человек доложили о NDE - тоннеле, свете, ангелах и прочих чудесах. Это - чуть меньше 20 процентов. Что соответствует мировой статистике: по разным данным, о том свете рассказывают от 8 до 20 оживших.
Далее Залика посмотрела: чем принципиально отличается кровь видевших и не видевших загробный мир. Оказалось, лишь одним: концентрацией растворенного углекислого газа. У переживших NDE она резко возрастала. Получалось: если предсмертные видения - это галлюцинации, то вызывает их газированная кровь. Всего-то…
Кстати, схожие с NDE ощущения, вплоть до видений, иногда посещают, как альпинистов на большой высоте, так и дайверов, ныряющих на большую глубину без акваланга. У них тоже бывают проблемы с углекислотой в крови.
Исследования, которые сейчас идут в 25 клиниках США, Канады и Великобритании, призваны не оставить никаких сомнений по поводу души и загробного мира. Руководит экспериментами известный авторитет в этой области доктор Сэм Парниа. И проверяет самый загадочный феномен - выхода из тела, о котором люди, пережившие клиническую смерть, рассказывают не менее настойчиво, чем про тоннель и ангелов. Мол, видели себя со стороны, даже летали по другим палатам.
Доктор и его соратники помещают в реанимационных палатах - в местах, не доступных для обозрения с кроватей, допустим, под потолком, - таблички с надписями. Задача «временно умерших» прочитать их и потом, воскреснув, сообщить медикам. Если прочтет хотя бы один пациент, то можно будет смело говорить: нечто разумное отделяется от тела. А что, как не душа?
Эксперимент закончится в 2011 году, проверку на выход из тела пройдут 1500 пациентов. О предварительных результатах Сэм не сообщает".
Целиком тут - http://kp.ru/daily/24470/629891/
Отправлено: life3D от 11 ШоЭп 2010, 23:45:53
У меня тоже неоднократно возникала мысль, что все эти околосмертные/предсмертные опыты - лишь процессы, происходящие в постепенно затухающем мозге человека. Мозг, видимо, отключается по цепочке в соответствии с расположением важных кровеносных сосудов. Не поступила кровь к одному участку мозга - отключилось что-то одно, не дошла кровь до другого участка - отключилось другое. И опыт этот у всех практически одинаков, потому что и физиологическое строение людей одинаково (я имею в виду, в первую очередь, кровеносную систему).
Чем-то отключение мозга напоминает мне отключение компьютера (как-никак, а всё же компьютер - это тоже "мозг"): сначала комп закрывает все окна, затем отключает все службы, затем притухает экран в виде видеоэффекта (чем не свой "тоннель"?), затем комп полностью отключается...
Хотелось бы, чтобы Вы написали в этой теме продолжение по окончании исследований, проводимых американскими учёными. Заранее спасибо. :)
P.S. Вот тоже кое-что нашла: http://digestweb.ru/20909-raj-yeto-gallyucinacii-umirayushhego-mozga.html
Нигде не могу найти, в какой последовательности отключаются у умирающего человека органы чувств. Буду признательна любому за ссылку.
Отправлено: AlexandrS от 14 ШоЭп 2010, 10:56:06
Возможно процесс смерти происходит по разному.(не видимые глазу процесс)
Вот у меня есть небольшой опыт наблюдения за собой при потере сознания. Если я попытаюсь рассказать об этом, это будет фрагментарно, неполно, что то упущено, что то до фантазировано. Некоторые ощущения словами трудно передать. Если другой человек расскажет о своих наблюдениях, я буду пытаться их понять через свой опыт. Правильно ли я пойму другого человека?
Учёные люди способные,но они упускают главное,а находят второстепенное.
Такой образный пример. Учёный срывает цветок,упаковывыет в пакет,приносит в лабораторию,начинает исследовать.
Разрезает,просвечивает,замачивает,сушит, и.т.д Пишет диссертацию как много он узнал.
Зададим учёному вопрос: Какой у цветка был аромат при его жизни?
:o ???
И описание опыта множества людей, может увести в сторону от познания. Человек может описание опыта другого, посчитать своим, ум способен на такие фокусы. :o ???
Опять повторюсь,только собственый опыт через самонаблюдение имеет значение.А остальное 50 на 50 ;)
Отправлено: life3D от 14 ШоЭп 2010, 11:21:14
Мне бы не хотелось, чтобы у меня в теле на пороге смерти ковырялись учёные.На пороге смерти? Может, после?
Цитировать
Процесс умирания, как и рождения сугубо личный, тайный.Но, как правило, в присутствии очевидцев.
Цитировать
Сейчас обратил внимание на то, что о просветлённых, мудрых людях говорят: покинул тело, ушёл из жизни. Об основной массе людей говорят, умер. Случается, что говорят: подох, издох как собака.Это не от "просветлённости" умершего зависит, а от говорящих, игнорирующих "заповедь": "О покойниках или хорошо, или ничего".
Цитировать
Возможно процесс смерти происходит по разному.(не видимые глазу процесс)Физиологически - одинаково. А обстоятельства бывают действительно разные.
Цитировать
Если другой человек расскажет о своих наблюдениях, я буду пытаться их понять через свой опыт. Правильно ли я пойму другого человека?Если опыт один и тот же, то почему бы и нет?
Цитировать
Учёные люди способные, но они упускают главное, а находят второстепенное.Запахи тоже, кстати, можно химически разложить на составляющие и изучить. Припомнился советский фильм "Опасный возраст" с Юозасом Будрайтисом в роли эксперта-парфюмера.
Такой образный пример. Учёный срывает цветок, упаковывает в пакет, приносит в лабораторию, начинает исследовать.
Разрезает, просвечивает, замачивает, сушит, и т.д. Пишет диссертацию, как много он узнал.
Зададим учёному вопрос: Какой у цветка был аромат при его жизни? :o ???
Учёные ведь изучают материю, а не дух.
Цитировать
И описание опыта множества людей, может увести в сторону от познания. Человек может описание опыта другого, посчитать своим, ум способен на такие фокусы. :o ???Да, "фокусы" ("mind games") бывают разные. Но в качестве ознакомления с таким опытом и нахождения закономерностей, думаю, полезно почитать.
Отправлено: Ералаш575 от 16 ШоЫп 2010, 00:10:01
Отправлено: life3D от 16 ШоЫп 2010, 06:57:17
Не менее интересно и то, что побуждает в ученых их интерес к "загробному миру"То же, что и у психологов побуждает интерес к изучению психики и сознания человека, в частности - область религиозного сознания человека ("загробный мир").
Цитировать
в частности "дышат ли в раю умершие углекислым газом" или нет...Ну, чтобы попасть в "загробный мир" не обязательно дышать только лишь углекислым газом, можно и нанюхаться клея или обкуриться травкой, "наширяться" наркотой или "до смерти" напиться. Короче, так затормозить свою мозговую деятельность, что сознание также выдаст красочные картинки "загробного мира".
Главное здесь то, что не человек сам попадает в "загробный мир", а его сознание играет с ним в эту игру. Тем более, если сознание такого человека пропитано какой-либо религией. В таком случае он увидит персонажей именно своего "вероисповедания".
Отправлено: ds от 26 ШоЫп 2010, 09:16:53
Далее Залика посмотрела: чем принципиально отличается кровь видевших и не видевших загробный мир. Оказалось, лишь одним: концентрацией растворенного углекислого газа. У переживших NDE она резко возрастала. Получалось: если предсмертные видения - это галлюцинации, то вызывает их газированная кровь. Всего-то…Хм... оказывается то, что углекислота может изменять состояние сознания - известно уже около 100 лет.
Целиком тут - http://kp.ru/daily/24470/629891/
Цитата: Лекция К.П.Бутейко 1972года
2. ГЛУБОКОЕ ДЫХАНИЕ УДАЛЯЕТ УГЛЕКИСЛОТУ И УМЕНЬШАЕТ ЕE СОДЕРЖАНИЕ В ЛЕГКИХ, КРОВИ И В ТКАНЯХ.
Истина неоспорима. А к чему она приводит? К повышению возбудимости нервной системы. Уже около 60 лет назад было известно, что углекислота является снотворным, успокаивающим и, даже, наркотическим веществом.
http://www.buteykoclinic.ru/lecture.php
Отправлено: Ayn от 27 ШоЫп 2010, 19:26:08
Цитировать
Первыми признаками кислородного отравления является онемение пальцев рук и ног, подергивание мышц лица (особенно губ) и век, чувство беспокойства. Затем довольно быстро наступают общие судороги и потеря сознания. Если пострадавший не будет поднят на поверхность, приступы судорог становятся все чаще и длительнее, а промежутки между ними уменьшаются. При быстром повышении парциального давления кислорода приступы общих судорог с быстрой потерей сознания могут наступить внезапно, без появления начальных признаков отравления.
Симптомы кислородного отравления ЦНС можно запомнить по акрониму VENTIDC (или более легкий вариант — ConVENTID):
V: (Visual symptoms) Зрительные симптомы: туннельное зрение, ухудшение периферического зрения, возможно возникновение других симптомов, таких как «затуманенное» зрение (пелена перед глазами).
Е: (Ear symptoms) Слуховые симптомы. Присутствие любых звуков, которые не вызваны внешними источниками. Такие звуки могут напоминать звук колокола, гул или механический пульсирующий шум.
N: (Nausea) Тошнота или спазматическая рвота. Эти симптомы могут возникать периодически.
T: (Twitching and tingling symptoms) Ощущения подергивания или покалывания. Эти симптомы могут ощущаться в мышцах лица, губах или мышцах конечностей. Это наиболее явные и часто встречающиеся симптомы.
I: (Irritability) Раздражительность: любые изменения в ментальном статусе водолаза, включая замешательство, волнение, состояние тревоги.
D: (Dizziness) Головокружение. Симптомы включают в себя неточные движения, нарушение координации, необычную усталость.
C: (Convulsions) Первым и единственным признаком кислородного отравления ЦНС могут быть конвульсии. Конвульсии могут возникнуть внезапно без предварительных симптомов, либо предварительные симптомы могут быть чрезвычайно слабо выражены
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8F)
уж простите за цитирование чего попало, но так оно быстрее.
Так что вс ёхорошо в меру!
Отправлено: Мишель от 06 РТУгбвР 2010, 19:11:32
Мне бы не хотелось, что бы у меня в теле на пороге смерти ковырялись учённые. Процесс умирания, как и рождения сугубо личный, тайный. Сейчас обратил внимание на то, что о просветлённых, мудрых людях говорят: покинул тело,ушёл из жизни. Об основной массе людей, говорят, умер. Случается, что говорят: подох, издох как собака.
Возможно процесс смерти происходит по разному.(не видимые глазу процесс)
Вот у меня есть небольшой опыт наблюдения за собой при потере сознания. Если я попытаюсь рассказать об этом, это будет фрагментарно, неполно, что то упущено, что то до фантазировано. Некоторые ощущения словами трудно передать. Если другой человек расскажет о своих наблюдениях, я буду пытаться их понять через свой опыт. Правильно ли я пойму другого человека?
Учёные люди способные,но они упускают главное,а находят второстепенное.
Согласна
как можно всерьез обсуждать научные эксперименты
если кто-то начнет замерять мои импульсы в момент встречи со смертью, к тому я буду являться привидением и душить !
Я за июнь-июль трижды столкнулась со смертью близких.
Смотрела на смерть и не могла оторваться. Пока я была день-ночь-день у гроба, смерть прочистила мне мозги так, как этого не могла сделать вся моя жизнь.
И приборы не нужны- если умер близкий человек, контакт настолько близкий, точно знаешь, рядом он еще или уже далеко.
Знаю только, что смерти на самом деле нет.
Отправлено: nihil от 06 РТУгбвР 2010, 20:37:23
[/quote]
Знаю только, что смерти на самом деле нет.
[/quote]
Хорошее знание!
но , зато есть реальный страх смерти, имхо, он-то и превращает "смерть" в СМЕРТЬ.
СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО УМЕРЕТЬ СЧАСТЛИВЫМ
Отправлено: Мишель от 06 РТУгбвР 2010, 21:16:02
Отправлено: Anna от 03 бХЭвпСап 2010, 00:48:49
Знаю только, что смерти на самом деле нет.
А чего ты тогда боишься?
Отправлено: Мишель от 03 бХЭвпСап 2010, 10:48:04
Отправлено: nihil от 03 бХЭвпСап 2010, 23:15:30
Да, и если кто-то скажет, что не боится смерти, я не поверю, скажет, что не боюсь умереть за .... - это нормально. "Дорогое" надо беречь!
P.S. А впрочем, Почему бы не попробовать подышать углекислым газом?!
СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО ОТДАТЬСЯ "ДОРОГОМУ" БЕЗ ОСТАТКА
Отправлено: user от 04 бХЭвпСап 2010, 00:28:32
P.S. А впрочем, Почему бы не попробовать подышать углекислым газом?!
Обязательно потом поделитесь с нами своими оСЧуСЧениями! 8)
Отправлено: nihil от 06 бХЭвпСап 2010, 23:12:43
P.S. А впрочем, Почему бы не попробовать подышать углекислым газом?!
Обязательно потом поделитесь с нами своими оСЧуСЧениями! 8)
оСЧуСЧения обычные, тривиальные (т.е. лишенные свежести)
Я, извиняюсь, очень давно начитался КасТАнеды, а он там дымом дышал - так вот, однажды окуривал подвал в гараже, попробовал, когда есть мотив легко и быстро привыкаешь, ничего лишнего, только сначала глаза режет, но и они привыкают.
Что характерно, после эксперимента, мозги прочистились, мысли исчезли, грешным делом, подумал, что вот оно ПРОСВЕТЛЕНИЕ пришло. Но тоннеля со светом не было, и просветление быстро погасло.
СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО КОГДА НЕЛЬЗЯ НАДЫШАТЬСЯ
Отправлено: user от 07 бХЭвпСап 2010, 09:23:19
оСЧуСЧения обычные, тривиальные (т.е. лишенные свежести)Спасибо, что поделились своим опытом.
Я, извиняюсь, очень давно начитался КасТАнеды, а он там дымом дышал - так вот, однажды окуривал подвал в гараже, попробовал, когда есть мотив легко и быстро привыкаешь, ничего лишнего, только сначала глаза режет, но и они привыкают.
К.К. я не читал.
Цитировать
Что характерно, после эксперимента, мозги прочистились, мысли исчезли, грешным делом, подумал, что вот оно ПРОСВЕТЛЕНИЕ пришло. Но тоннеля со светом не было, и просветление быстро погасло.Мы ко всему привыкаем и не умеем ценить того, что имеем. Как вкусна вода для жаждущего в зной! Как чист и не лишен свежести воздух после жаркого угарного лета!
Цитировать
СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО КОГДА НЕЛЬЗЯ НАДЫШАТЬСЯЯ понял, что Вы хотите этим сказать. Но предпочитаю ситуацию, когда надышаться можно (чтобы не умереть от недостатка кислорода).
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|