Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Тема начата: wayter от 13 ШоЫп 2010, 23:25:33

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Трехмозговые существа
Отправлено: wayter от 13 ШоЫп 2010, 23:25:33
Ч.Тарт пишет:

"Гурджиев постоянно напоминал об идее, которая на первый взгляд может показаться довольно странной: мы являемся трехмозговыми существами. Однако эта идея занимает центральное место в развитии различных направлений современной психологии личностного роста".


"...идея Гурджиева о человеке, как трехмозговом существе, определяет наличие трех основных типов оценивания: интеллектуального, как мы обычно понимаем его, эмоционального и телесно-инстинктивного".


Есть восточная притча о лошади, повозке и кучере, которая хорошо иллюстрирует нашу природу как трехмозговых существ, а также проблемы, возникающие от недостаточного развития каждого из трех типов мозга и от их неуравновешенности.

Источник (http://fourthway.narod.ru/lib/tart/tart8.htm)

Термин "триединый мозг" (http://elementy.ru/trefil/triune_brain) вошел в обиход во второй половине двадцатого века:

Мозг развивался путем наращивания эволюционных слоев — вначале «рептильный слой», затем «слой млекопитающих» и, наконец, «человеческий».

"Расположенные в самом основании мозга мозжечок и ствол должны были отвечать за основные функции, такие как равновесие и регуляция деятельности внутренних органов. Полагали, что это — «рептильная» часть мозга, наследство наших далеких предков. Находящийся выше средний мозг — средоточие чувства голода, полового возбуждения и т. п. Считалось, что это «слой млекопитающих». А над ним расположена кора головного мозга — область мыслей и высших психических функций, которые и отличают людей от прочих живых существ. Эта схема, известная под названием «триединый мозг», приобрела популярность благодаря Карлу Сагану (Carl Sagan, 1934–96) и его книге «Драконы Эдема» (1977)".

В связи с конецпцией "триединого мозга" часто вспоминают Эрнста Геккеля (1834 - 1919), автора отчасти отвергнутого современной наукой представления о том, что филогенез повторяет онтогенез. "Имеется в виду, что онтогенез живого существа (развитие индивида) повторяет путь филогенеза (развития типа, класса или вида... Так, человеческий эмбрион сначала похож на эмбрион рыбы, затем рептилии и так далее — до тех пор, пока не проявится его принадлежность к роду людей". Источник (http://elementy.ru/trefil/21184)

К.Сагана ГИГ, конечно, не читал, но с идеями Геккеля мог быть знаком.


* * *

И опять метафора повозки:

"Но самую точную по совпадению внутреннего мира метафору человека мы обнаруживаем в Платоновой диалоге «Федр». Там Сократ уподобляет душу колеснице, влекомой двумя лошадьми, черной и белой, которые тянут ее в противоположных направлениях и плохо подчиняются вознице. Колесница очень напоминает нейрошасси Мак-Лина, две лошади — Р-комплекс и лимбическую кору, а возничий, едва способный управлять накренившейся колесницей и лошадьми, — неокортекс".

Карл Саган. Драконы Эдема (http://lib.rus.ec/b/178064/read)

Название: Re: Трехмозговые существа
Отправлено: Name от 13 ШоЫп 2010, 23:42:10
З. Фрейд тоже считал людей "трёхмозговыми" (хоть и не использовал этого термина), состоящими в психическом плане из: "эго", "я" и "супер-эго".

Уж не отсюда ли ветер дует? ;)
Название: Re: Трехмозговые существа
Отправлено: Gennady74 от 14 ШоЫп 2010, 10:04:39
Гурджиев пользовался самым передовым знанием на тот момент, но сейчас в науке представления о нервной системе поменялись и ученые классифицируют её не на 3 мозга, а уже на 6 мозгов. :).
Можно ли говорить о том, что система устарела с точки зрения современной науки? Или воспринимать это деления на 3 мозга только как абстрактную психологическую концепцию? Типа Фрейдовской.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Центральная_нервная_система

Интересно было бы соотнести отношение трех мозгов по Гурджиеву с его же центрами.
Название: Re: Трехмозговые существа
Отправлено: user от 14 ШоЫп 2010, 10:10:17
По-моему, насколько я пока могу судить, у Гурджиева психика человека представлена ещё проще: сознательное (самовспоминание) и бессознательное (отождествление). Вот только куда здесь "нафс" приложить, я ума не приложу. ;D
Название: Re: Трехмозговые существа
Отправлено: apok от 16 ШоЫп 2010, 01:00:08
Ч.Тарт пишет:
"Гурджиев постоянно напоминал об идее, которая на первый взгляд может показаться довольно странной: мы являемся трехмозговыми существами. Однако эта идея занимает центральное место в развитии различных направлений современной психологии личностного роста".

Ну и что? Поговорим о любви авторов разных теорий к цифре три?
Но сравнение системы ЧП с психологиями личностного роста вполне корректно - уровень схож: произвольные деления на части, по надуманным критериям... 

Особенно интересно соотнести три мозга и четыре центра... Гипотезы имеются?
Название: Re: Трехмозговые существа
Отправлено: Evgeny от 16 ШоЫп 2010, 01:40:52
Какие гипотезы? "Мозг" или "ум" - это и есть центр. А четыре или три зависит от того, рассматриваем ли мы два центра "нижнего этажа" - дц и инс.ц - как один или как разные центры. Гурджиев допускал и так и так.
Название: Re: Трехмозговые существа
Отправлено: Evgeny от 16 ШоЫп 2010, 01:47:45
По-моему, насколько я пока могу судить, у Гурджиева психика человека представлена ещё проще: сознательное (самовспоминание) и бессознательное (отождествление).

А вы бы еще пару-тройку глав прочитали  ;)


Цитата: user
Вот только куда здесь "нафс" приложить, я ума не приложу

Так и не прикладывайте.
Название: Re: Трехмозговые существа
Отправлено: user от 16 ШоЫп 2010, 06:47:31
А вы бы еще пару-тройку глав прочитали  ;)
Какие именно и в дополнение к каким? ;D

Цитировать
Так и не прикладывайте.
Так я и не прикладываю. :D
Название: Re: Трехмозговые существа
Отправлено: apok от 16 ШоЫп 2010, 22:53:05
Может женщины и трехцентровые, но мужики - четырехцентровые, т.к. они еще умеют думать членом. Теория ГИГа об этой разнице умалчивает.

Нафс=(ЛЛ+ИЦ)*ГЧ (стремлюсь к подлинно-научному выражению)
Название: Re: Трехмозговые существа
Отправлено: life3D от 16 ШоЫп 2010, 22:58:58
Может женщины и трехцентровые, но мужики - четырехцентровые, т.к. они еще умеют думать членом. Теория ГИГа об этой разнице умалчивает.
Но об этом не умалчивает Зигмунд Фрейд.

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100