Р”СѓС…РѕРІРЅР°СЏ С‚СЂР°РґРёС†РёСЏ Рё СЃРѕРІСЂРµРјРµРЅРЅРѕСЃС‚СЊ

Духовная культура => Рекомендуем => Тема начата: user от 15 ШоЫп 2010, 23:11:23

Название: Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?
Отправлено: user от 15 ШоЫп 2010, 23:11:23: Александр Марков
Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?

Изучение феномена религии научными методами началось недавно, но некоторые интересные результаты уже получены. Многие особенности человеческого мышления, развившиеся в ходе эволюции для других целей, сделали людей чрезвычайно восприимчивыми к религиозным идеям независимо от их рациональности и полезности. В некоторых ситуациях религиозность может выступать в качестве полезной адаптации, способствуя сплоченности группы. Сложные обряды и системы ограничений могут играть роль трудно подделываемых сигналов лояльности и готовности к кооперации.

Два самых цитируемых научных журнала — Nature[1] и Science[2] — опубликовали в этом месяце обзорные статьи, посвященные проблеме происхождения религии. Вряд ли это может быть случайным совпадением. Поиск естественнонаучных объяснений одного из самых загадочных аспектов человеческой культуры в последнее время привлекает всё большее внимание ученых. Дело тут не столько в новом витке противостояния науки и религии, сколько в быстром прогрессе нейробиологии, антропологии, эволюционной и экспериментальной психологии и смежных наук, что позволило ученым всерьез заняться теми областями человеческой культуры, в которых до сих пор безраздельно хозяйничали теологи и философы. «Эволюционная этика» — это уже вполне оформленное и признанное научное направление, а сегодня на наших глазах быстро набирает силу также и «эволюционное религиоведение». Интерес к этой теме растет не только в научном сообществе, но и среди широкой публики. Этому в немалой степени способствовала сенсационная книга Ричарда Докинза «The God Delusion», которая на днях вышла на русском языке под названием «Бог как иллюзия».

Читать далее (http://psyfactor.org/lib/religion.htm)

Скачать упомянутую книгу "Бог как иллюзия" в русскоязычном переводе можно здесь (http://depositfiles.com/ru/files/plqcfa6vg).
Название: Re: Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?
Отправлено: iv2259 от 16 ШоЫп 2010, 09:03:55: Интересно бы провести исследование - откуда и для чего в обществе появляются ,с завидным постоянством,учёные :) столь отважные,что берутся рассуждать о том,чего в принципе видеть не могут(по каким причинам,отдельная тема исследований).Это не только уфологи,но и искусствоведы,религиоведы и пр.(у них всех, кстати, очень близок стиль изложения,напоминающий телепроповедников).Как эмоционально окрашена у них каждая фраза,сколько ссылок на авторитеты,эксперименты,как "стройна" их логика,как тонки и ну очень смелы обобщения.А как они описывают мотивы художников,инопланетян,верующих-просто непостижимо...Может это механизм эволюции,или вирус какой?... :o :D
Название: Re: Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?
Отправлено: Name от 16 ШоЫп 2010, 13:49:06: Ричард Докинз — выдающийся британский ученый-этолог и популяризатор науки, лауреат многих литературных и научных премий. Каждая новая книга Докинза становится бестселлером и вызывает бурные дискуссии. Его работы сыграли огромную роль в возрождении интереса к научным книгам, адресованным широкой читательской аудитории. Однако Докинз — не только автор теории мемов и страстный сторонник дарвиновской теории эволюции, но и не менее страстный атеист и материалист. В книге “Бог как иллюзия” он проявляет талант блестящего полемиста, обращаясь к острейшим и актуальнейшим проблемам современного мира. После выхода этой работы, сегодня уже переведенной на многие языки, Докинз был признан автором 2006 года по версии Reader’s Digest и обрел целую армию восторженных поклонников и непримиримых противников. Споры не затихают. “Эту книгу обязан прочитать каждый”, — считает британский журнал The Economist.

Источник (http://inostrankabooks.ru/ru/book/537/)

Нашёл лучший вариант упомянутой статьи о религии - там есть перекрёстные ссылки на упоминаемые в статье материалы (и весьма интересные дополнительные статьи). Вот ссылка (http://elementy.ru/news/430894).

Информацию о Р.Докинзе также помогла мне найти одна из перекрёстных ссылок.
Название: Re: Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?
Отправлено: Gennady74 от 16 ШоЫп 2010, 13:58:35: Цитата: iv2259 от 16 ШоЫп 2010, 09:03:55
Интересно бы провести исследование - откуда и для чего в обществе появляются ,с завидным постоянством,учёные :) столь отважные,что берутся рассуждать о том,чего в принципе видеть не могут(по каким причинам,отдельная тема исследований).Это не только уфологи,но и искусствоведы,религиоведы и пр.(у них всех, кстати, очень близок стиль изложения,напоминающий телепроповедников).Как эмоционально окрашена у них каждая фраза,сколько ссылок на авторитеты,эксперименты,как "стройна" их логика,как тонки и ну очень смелы обобщения.А как они описывают мотивы художников,инопланетян,верующих-просто непостижимо...Может это механизм эволюции,или вирус какой?... :o :D

Они деньги зарабатывают и социальный статус
Название: Re: Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?
Отправлено: iv2259 от 16 ШоЫп 2010, 15:46:11: Но кто то же им платит,обеспечивает "статус",кто то читает и доверяет... ??? :o Эта статьица,пожалуй попухлее будет,но рука напёрсточников всё та же ;D.О Докинсе("выдающемся этологе" :)) много в википедии,тексты его "бестселеров" :) и т.д.Впрочем дискуссии дальтоников с цветоаномалами процветали и на форуме,в "Основном" "все пути ведут к одному,зачем мистика,если есть наука"- 2,да и - 1 тоже об этом...Бессмысленно спорить с тем,кто уже всё знает и нашёл.
Название: Re: Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?
Отправлено: life3D от 16 ШоЫп 2010, 16:00:14: НАУКА versus РЕЛИГИЯ. Я не так скептически настроена против тезиса, что "религия - это вирус мозга". Ребёнок рождается абсолютно нерелигиозным. Его без спроса крестят или посвящают в другую религию в младенчестве, а затем постоянно подкрепляют в нём эту веру. Действительно, очень похоже на инфицирование методом "из уст в уста" (почти что воздушно-капельным способом). Религиозность имплантируется внутрь его еще не сформировавшегося сознания в виде своеобразного чипа, причём именно того вероисповедания, которое почитается в данном родовом сообществе. Человек, что, сам выбрал религию, духовность, или веру? Нет, конечно же. За него его выбор уже сделали; объяснили, во что и как нужно верить, а во что и как нельзя; придумали ритуалы, слова молитв... В обмен требуется лишь послушание за призрачный рай. Это не только "инфицирование" верой, но и самый настоящий лохотрон - лохотронщики точно так же поступают: будь паинькой, а приз получишь после. (Но ведь никакого приза не будет.)
Название: Re: Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?
Отправлено: Gennady74 от 16 ШоЫп 2010, 16:44:43: Цитата: iv2259 от 16 ШоЫп 2010, 15:46:11
Но кто то же им платит,обеспечивает "статус",кто то читает и доверяет... ??? :o Эта статьица,пожалуй попухлее будет,но рука напёрсточников всё та же ;D.О Докинсе("выдающемся этологе" :)) много в википедии,тексты его "бестселеров" :) и т.д.Впрочем дискуссии дальтоников с цветоаномалами процветали и на форуме,в "Основном" "все пути ведут к одному,зачем мистика,если есть наука"- 2,да и - 1 тоже об этом...Бессмысленно спорить с тем,кто уже всё знает и нашёл.

Им платят обычные люди - ты, я ;D. Ведь ученые - бюджетники. Либо платят независимые инвесторы для продвижения той или иной идеи (готовят основание для своих будущих продаж). Цели могут быть разными, но часто главная черта, объединяющая их - манипулирование сознанием. Ничто не ново под луной. :D
Название: Re: Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?
Отправлено: iv2259 от 16 ШоЫп 2010, 17:23:13: Всегда был против виртуальных "верующих","учёных","ребёнков",где их берут?.. :) Оговорка по Фрейду- "Ребёнок рождается абсолютно не религиозным.Его без спроса крестят и посвящают в другую религию..." :D-прямо зомби какой то.А вырасти и вытащить "имплантированый чип"-никак?Малыш то видать - средневековый...И про религию и про атеизм можно сказать:"Демон предписывает,люди слушаются.И все рады,что нашлась власть вяжущая и решающая,освобождающая от "свободы воли",что можно,даже должно,необходимо остановиться..."Л.Шестов "Афины и Иерусалим",М.,1993,с.350. - Если хочется спать,то любые аргументы подойдут,то ли жрецов науки,то ли жрецов религии,тем более и корень,и бюджет один.Аргументов же,нмв,быть тут не может - только личный опыт. 8)
Название: Re: Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?
Отправлено: life3D от 16 ШоЫп 2010, 18:45:07: Цитата: iv2259 от 16 ШоЫп 2010, 17:23:13
Всегда был против виртуальных "верующих","учёных","ребёнков",где их берут?.. :)
Терпимее надо быть, товариСЧ! :)

Цитировать
Оговорка по Фрейду- "Ребёнок рождается абсолютно не религиозным.Его без спроса крестят и посвящают в другую религию..." :D-прямо зомби какой то.
Оговорка эта ВАША, у меня было написано "его крестят или посвящают в другую религию". :D
Я просто не знаю, как называются обряды типа крещения (в христианстве), но в других религиях. Если просветите, буду признательна. По поводу "зомби" Вы правы: пока этот псевдо-религиозный человек придерживается некой религии лишь по традиции, то он действительно похож на зомби.

Цитировать
А вырасти и вытащить "имплантированый чип"-никак?Малыш то видать - средневековый...
Думающему взрослому произвести данную резекцию под силу. А вот насчёт "малыша" да ещё "средневекового" - я сильно сомневаюсь. Вы встречали таких Малышей, добрый Карлсон? ;D

Цитировать
И про религию и про атеизм можно сказать:"Демон предписывает,люди слушаются.И все рады,что нашлась власть вяжущая и решающая,освобождающая от "свободы воли",что можно,даже должно,необходимо остановиться..."Л.Шестов "Афины и Иерусалим",М.,1993,с.350.
Какие на фиг демоны? Вы их, что, видели? :o
"Можно... должно... необходимо остановиться" - что за слог? Вы правильно процитировали? ;)

Цитировать
Если хочется спать,то любые аргументы подойдут,то ли жрецов науки,то ли жрецов религии,тем более и корень,и бюджет один.Аргументов же, нмв, быть тут не может - только личный опыт. 8)
Да, только личный опыт.
Название: Re: Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?
Отправлено: iv2259 от 16 ШоЫп 2010, 21:17:25: А под силу ли взрослому,думающему атеисту сделать такую резекцию-вытащить чип веры в ничто(некую призрачную свободу,законы природы,силу разума ;D),и хочет ли он этого,не удобней ли так и жить - в определённой неопределенности,где всё ясно и тихо -... ??? Чем он отличается от верующего в Чистый...буддизм,к примеру?
Название: Re: Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?
Отправлено: life3D от 16 ШоЫп 2010, 22:21:36: Цитата: iv2259 от 16 ШоЫп 2010, 21:17:25
А под силу ли взрослому,думающему атеисту сделать такую резекцию-вытащить чип веры в ничто(некую призрачную свободу,законы природы,силу разума ;D),и хочет ли он этого,не удобней ли так и жить - в определённой неопределенности,где всё ясно и тихо -... ??? Чем он отличается от верующего в Чистый...буддизм,к примеру?
Чтобы атеист у себя "вытащил чип веры"? Простите, я не совсем поняла: а во что/в кого верят (!) атеисты? ???
Атеисты бывают разные: не уверовавшие изначально или, наоборот, разуверившиеся. И подходы к "свободе, законам природы, силе разума" с их точек зрения здесь будут тоже разные. И потом, всё это очень индивидуально. "Призрачная свобода"? А она и у верующих, и у неверующих всегда призрачная. Это первое.

Второе. Почему Вы считаете, что атеизм является полезной/удобной адаптацией, а религия нет? Религия и есть адаптация в чистом виде, "где всё ясно и тихо". А вот атеизм, имхо, это отказ от адаптации (хоть подчас и умозрительный).

Третье. Я не совсем понимаю, что такое "чистый буддизм". :)