Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Aннa от 29 ЬРп 2011, 09:17:10
но так как про суфизм не знаю ничего
то соответственно и лезть не буду...
я хотела про нас говорить
чего нам в домхозяйстве не сидится
мы то чего ищем?
мужики понятно дело они всегда абстракциями живут
справедливость истина и прочее и прочее
а нам казалось бы что?
ведь времени на поиски у нас нет практически
ведь во первых нам надо всем нравиться
выглядеть хорошо и привлекательно
это время и заботы
такой конгломерат как домашнее хозяйство вообще не буду трогать
это бездонная пропасть сжирающая внимание и время
особняком дети
у кого они есть меня поймут
дети наше все
ну и отношения конечно с любимым
или с возможным любимым
наши головы не свободны настолько,
что просто удивительно если остается стимул на поиск чего-то за пределами повседневной реальности
Отправлено: Aннa от 29 ЬРп 2011, 09:23:28
залезть в эту тему
дабы дать понять некоторым твердолобым
мы мол не хуже вас понимаем
а может хотелось побыть немного мудрой знающей ведьмой-колдуньей
но в современности вся атрибутика сего мастерства выглядит несколько нелепо
и мы прикрывшись эзотерикой все равно чего-то ищем
Отправлено: Зейтан от 29 ЬРп 2011, 11:20:31
Отправлено: Павл от 30 ЬРп 2011, 00:53:57
Книга
Один молодой человек собрался жениться, а тестем его должен был стать некий священнослужитель, донимавший всех своим благочестием и буквализмом.
Юноша пришел к своему суфийскому наставнику и спросил, как можно направить старика на Путь Понимания.
«Он будет направлен» – сказал мудрец.
«Но каким образом?» – спросил юноша.
«Вопрос был задан, ответ проявится, дальнейшие вопросы непозволительны» – ответил суфий.
«В таком случае, как мне вести себя с тестем, если это, конечно, законный вопрос?» – спросил жених.
«Просто терпи» – сказал суфий.
После свадебной церемонии жених с невестой вошли в свой новый дом, а за ними следовал отец невесты, неся на спине огромный, кожаный футляр. На крышке были выдавлены слова: «Священное писание».
Молодожены задвинули футляр на полку, где он неизменно с тех пор и находился.
Прошло несколько месяцев и дела молодого человека пошли из рук вон плохо: он потерял работу, его сбережения вскоре иссякли, и он подумывал обратиться за помощью к своему богатому тестю, надеясь взять у него взаймы денег на открытие собственного дела и выплату растущих долгов.
«Обратись к тестю, чего бы это ни стоило», – посоветовал суфий.
И вот, юноша отправил тестю письмо, описав ему свое положение, и вскоре ученый тесть прибыл к ним в сопровождении местного судьи и еще двух ученых философов.
Когда все расположились в гостиной, старик заговорил дрожащим голосом:
«В этом бедственном положении ты оказался из-за вашего вопиющего пренебрежения Шариатом, Священным Законом». Произнеся это, он указал на футляр и велел снять его с полки и открыть.
«Но с чего вы взяли, что мы пренебрегаем Священным Законом?» – запротестовал молодой человек.
«Потому что вы не читаете Священное Писание», – провозгласил священнослужитель. И, разумеется, когда футляр открыли, он оказался полон золотых монет.
Тогда молодой человек возразил: «Разве не сказано, что знание лучше чтения?». И поведал собравшимся, что знает Коран наизусть.
Тут заговорил судья: «Меня пригласили вынести решение относительно благочестия этих молодых людей. Что касается вашего зятя, я разумеется не нахожу за ним никакой вины».
«Да, это так, – сказал старик, – вы правы и я искренне раскаиваюсь перед этим молодым человеком, который из скромности никогда не выпячивал свою эрудицию, тем самым, показав, что он ученее меня, как в поведении, так и в знаниях. Я признаю, что проиграл и отныне не пожалею сил, чтобы выучить Коран наизусть».
Оба присутствовавших при этом ученых стали наперебой восклицать: «Как превосходно его смирение, как восхитительно его намерение усовершенствовать свою эрудицию!»
«Но разве не было сказано, – опять заговорил судья, – что смирение, проявленное на людях, перестает быть смирением и становится элементом драмы».
«Однако, что может быть лучше, чем следовать примеру того, кто не просто читает Коран, но взял на себя труд выучить его наизусть?» – настаивал священнослужитель.
«Так как публичная драма разрушительно действует на тех, кто намерен достичь чего-то реального, то ответ вы получите с глазу на глаз», – сказал судья.
И то, что судья поведал схоласту, побудило старика воскликнуть:
«Вот то, что поможет мне уйти от книжной мудрости. Отныне я буду следовать учению суфиев – людей практики и бытия».
Так, священнослужитель стал суфием, который своей жизнью освещал и все еще освещает мысли и дела Людей Пути.
Судья же тогда, с глазу на глаз, сказал ему вот что:
«Вы и ваши интеллектуальные друзья читаете Коран. Молодой человек знает Коран наизусть. Но ваша дочь, его жена, думает и живет согласно Корану, хотя не умеет ни читать, ни писать, ни диспутировать, ни декламировать наизусть».
Отправлено: Aннa от 30 ЬРп 2011, 10:04:40
но дочь живет по корану
потому как другое ей не известно
все так жили
ей осталось только бездумно принять
смиренно жить
это не ее выбор
это выбор окружающей действительности
а путь смирения это скорее путь монаха
не совсем то...
Отправлено: Anna от 30 ЬРп 2011, 10:59:43
Он ревнив.
Отправлено: Aннa от 30 ЬРп 2011, 14:11:58
осталось только тупо признаться
, что я не понимаю что такое Возлюбленный...
и из какой это оперы
сорри Анна)
Отправлено: Вадим от 30 ЬРп 2011, 16:25:48
так то даконечно, умела бы она читать - читала бы женские журналы (какие-нить "птюч" или что еще там).
но дочь живет по корану
потому как другое ей не известно
ходила бы по психо-тренингам и прочие тантры-мантры...
скока всего она пропустила...
вот как много значит в жизни умение читать
Цитировать
все так жилибездумно жить по корану - разве же это возможно... когда и думание над ним - не гарантирует правильного следования корану...
ей осталось только бездумно принять
смиренно жить
Цитировать
это не ее выборну да..
это выбор окружающей действительности
тогда её отец-священнослужитель тоже ничего не выбирал...
судья ему сказал наедине (повлияла "окружающая действительность") - он сразу и проникся
Цитировать
а путь смирения это скорее путь монахану, священнослужитель вроде как изначально должен быть смиренным... без всякого монашества
какое уж тут монашество - если дочь замуж выдал... :)
а вот смиренным-то он стал только под конец жизни... вот об чем сказочка ;)
Цитировать
не совсем то...а может быть, как раз то...
вырастишь желна деток - отдашь замуж (или поженишь)... начнешь вторые половины своих деток пытаться воспитывать - ну там, за путь или ишшо за какую эзотерику им втирать...
тут тебе про твой путь и откроется...
женский он там. али еще какой
Отправлено: Павл от 31 ЬРп 2011, 14:20:11
так то да
но дочь живет по корану
потому как другое ей не известно
все так жили
ей осталось только бездумно принять
смиренно жить
это не ее выбор
это выбор окружающей действительности
а путь смирения это скорее путь монаха
не совсем то...
Мне показалось,
что вы, zhelna,
в состоянии прочесть этот текст с большей пользой для себя,
чем та, что вы продемонстрировали своей реакцией.
Ошибся, примите мои извинения...
Отправлено: Aннa от 31 ЬРп 2011, 14:52:25
намек на то, что болтать , размышлять,активничать не надо
надо в сердце нести
это единственное , что я была способна уловить
Отправлено: Aннa от 31 ЬРп 2011, 14:54:46
но не уцепиться за слабые места с точки зрения моего форматирующего аппарата
ну не смогла я...
не смогла.... ;D
Отправлено: Мишель от 31 ЬРп 2011, 20:05:27
вырастишь желна деток - отдашь замуж (или поженишь)... начнешь вторые половины своих деток пытаться воспитывать - ну там, за путь или ишшо за какую эзотерику им втирать...
тут тебе про твой путь и откроется...
женский он там. али еще какой
Вадим и Павл . Спасибо
Отправлено: Aннa от 31 ЬРп 2011, 20:45:27
плохую желну нашлепали по попе ? ;D ;D ;D
рада, что хоть как-то подняла тебе настроение )))
Отправлено: Зейтан от 31 ЬРп 2011, 21:49:28
Отправлено: Мишель от 02 ШоЭп 2011, 16:34:38
Как дела? Вы здесь не очень давно ? Это видно по тому, как вы много и откровенно пишете)) Сама этим долго болела)) А откуда в пришли? И на каком пути вы нынче, как женщина?
зы : не стоит рассчитывать, что в этом форуме вас нашлепают по попе))
Отправлено: Aннa от 02 ШоЭп 2011, 18:47:11
по количеству постов и дате регистрации
приятно, что Вы меня читаете )))
дела хорошо, спасибо )
Отправлено: Aннa от 02 ШоЭп 2011, 19:32:47
такая ты оригинальная и тонко-чувствующая
вот только по постам видно как ты баб не любишь )))
Отправлено: carbon-black от 02 ШоЭп 2011, 20:43:17
А вообще не знаю - я до 39 лет очень хорошо жила и башку себе ничем не забивала. Года полтора жестко ломало, а теперь еще лучше живу. Но без потерь не обошлось: по отношению к единственному повзрослевшему ребенку ощущаю себя как кошка у которой котята выросли - как отрезало... Помочь помогу, но на шею садиться не позволю. Старости не боюсь и одиночества.
Только мало что уж радует, кажется, что кругом одна фальшивка. Ну разве что кофе хорошее.
Отправлено: ds от 02 ШоЭп 2011, 23:06:42
Только мало что уж радует, кажется, что кругом одна фальшивка. Ну разве что кофе хорошее.
:-) Похожие ощущения. Я намеренно не хочу формулировать "понятно", но у меня со временем сглаживается отношение что это фальшивка - скорее некоторые вещи смотрятся с точки зрения как они сыграны.
Отправлено: Мишель от 03 ШоЭп 2011, 18:48:29
я хотела про нас говорить
чего нам в домхозяйстве не сидится
мы то чего ищем?
Голод обычно не разбирает, мужчина вы или женщина.
Особенно духовный.
Отправлено: Диотима от 03 ШоЭп 2011, 21:07:53
Чувствую себя девчонкой перед вами, но наберусь дерзости поделиться своим представлением женщины на пути, благо, приходится жизнью это представление отрабатывать.
Цивилизация женщин и мужчин это не одно и то же, мужчины- проявление Духа, женщины проявление Души. Не каждый мужчина проявляет Дух, не каждая женщина являет Душу.
Душа ищет Духа, как форма ищет содержания, без него она пуста и бесплодна. Дух ищет Душу, как ваятель ищет инструмент и материал из которого ваять, без неё ему сложно проявить себя.
Точно так же каждая женщина ищет мужчину-духа, дух в мужчине, есть главная притягательная сила для любой женщины, без духа она бесплодна духовно. Поэтому в религиях полно женщин, вокруг каждого духовного водителя полно женщин-последовательниц, они жаждут духа.Но как уже было сказано, духов-мужчин не так уж много.
С другой стороны, женщина-душа притягательна для мужчин , чей дух молод и не проявлен . Потому что только мудрая Душа способна любовью зачать в своем сердце Духа-мужчину. Истинная духовность женщины -стать Богородицей для своего мужчины, поднять любовь на духовный уровень.
Отправлено: carbon-black от 03 ШоЭп 2011, 22:15:54
Отправлено: Aннa от 04 ШоЭп 2011, 02:26:58
я конечно плохо себе представляю что такое Дух и Душа
так как у меня только вычитанные понятия
но мне кажется я понимаю о чем ты...
Отправлено: Aннa от 04 ШоЭп 2011, 02:48:25
Голод обычно не разбирает, мужчина вы или женщина.
Особенно духовный.
вследствии каких причин формируется духовный голод?
Отправлено: Диотима от 08 ШоЭп 2011, 12:04:38
Диотима,
я конечно плохо себе представляю что такое Дух и Душа
так как у меня только вычитанные понятия
но мне кажется я понимаю о чем ты...
Потому и понимаете, что Душой смотрите. Вы дооверяете больше своей Душе, а не вычитанному.
Отправлено: ЧСВ от 09 ШоЭп 2011, 03:36:05
вследствии каких причин формируется духовный голод?
По определению, духовный голод начинает формироваться когда человек сталкивается с чем-то глобальным.
Отправлено: carbon-black от 09 ШоЭп 2011, 08:06:09
А мне, кажется, наоборот - когда вокруг все слишком "мелкое". А Душа всегда к горнему тянется.
Отправлено: nisso от 21 ШоЭп 2011, 14:59:02
Читаю на форуме замечательные посты, размышляю, анализирую и даже пытаюсь что-то ответить. Но остается легкое чувство какой-то незавершенности. Во мне. Как-будто есть правое, но нет левого или низ без верха (это всего лишь метафора). А из глубины глубин (именно так, хотя и тавтология) рвется что-то и никак не может прорваться. Максимальная насыщенность восприятия, эмоций, слез. Как утопающий за соломинку, хватаюсь за все, что, как кажется, сможет помочь - поэзию, музыку, цветы, "умные" книги. Не то, не то... Разобраться как? А надо ли?
Как последнее средство - К.П. Эстес (все-таки близка она мне). Просто листаю, вроде как (для ума) ищу что-то о волчьей "демократии". На 400-х сотой странице - вот оно! "... На этом этапе душевного процесса женщина может пережить еще одну энантиодромию – психическое состояние, при котором все то, что некогда считалось ценным, теперь уже не так ценно, а кроме того, на смену ему могут прийти новые, непреодолимые устремления к странным и необычным зрелищам, переживаниям, занятиям.
Так, для многих женщин брак раньше был всем на свете. Теперь, в состоянии энантиодромии, они хотят вырваться на свободу: брак – это зло, брак – это чушь, брак – полное дерьмо. Поставьте вместо слова "брак" слова "любовник", "работа", "тело", "искусство", "жизнь" и "выбор" – и перед вами душевный настрой женщины в эту пору. Но есть еще и страстные желания. Да! Женщине может страстно захотеться побыть у воды или лечь ничком, уткнуться носом в землю и вдыхать ее дикий аромат. Она может испытывать непреодолимое желание ехать навстречу ветру, желание что-то посеять, что-то прополоть, выдернуть что-то из земли или посадить в землю, желание месить тесто и печь пироги, извозившись по локти в муке. Ей может взбрести в голову бродить по холмам, перепрыгивая с камня на камень и пробуя голос у горных склонов. Ее может притягивать звездное ночное небо, когда звезды похожи на пудру, рассыпанную на черном мраморном полу. У нее может возникнуть ощущение, что она умрет, если не потанцует голой в грозу, не посидит в полной тишине, не вернется домой вся в чернилах, в краске, в слезах, в бликах лунного света."
http://psylib.kiev.ua/ (http://psylib.kiev.ua/) К.Пинкола Эстес "Бегущая с волками"
Сегодня я спокойна.
Отправлено: Aннa от 22 ШоЭп 2011, 13:00:57
Отправлено: nisso от 15 бХЭвпСап 2011, 00:21:12
- Во избежание различий в толковании, отмечу, что «Первозданная Женщина», «инстинктивная душа», «дикая», «безумная», все эти термины обозначают одно – женский архетип. В различных культурах его называли по-разному. Японцы – Аматэрасу Омиками, «Таинственные Высшие Силы», порождающие всякий свет и всякое сознание. В Индии это Шакти, в Тибете говорят о Дакини, танцующей силе, ясно различимой во всех женщинах. Имена неисчислимы. У Эстес, это Первозданная Женщина. В оригинале – Wild Woman. Как следует из концепции автора, это не только и не столько Дикая, сколько Первая, Первозданная, не искалеченная цивилизацией Женщина.
«Постижение природы этой Первозданной Женщины – не религия, а практика. Это психология, изучение души в самом подлинном смысле слова: psyche – "душа"; logia, или logos, – "постижение". Без этого знания женщина лишена ушей, которые позволяют вслушиваться в шепот собственного сердца, замечать звоны своих внутренних ритмов. Без него глаза женщины словно прикрыты чьей-то призрачной рукой, и большая часть ее жизни проходит в полупарализующей скуке или прихотливых грезах. Без него женская душа утрачивает прочную опору. Без него женщина забывает, зачем она здесь, цепляется, когда лучше отпустить; берет слишком много, слишком мало или вовсе ничего. Без него она молчит, когда душа пылает. Дикая Женщина жизненно необходима женской душе, она – ее сердце, подобное настоящему сердцу, жизненно необходимому для физического тела.
Утрачивая связь с этой инстинктивной душой, мы живем только наполовину, и образы и силы, естественные для женщины, не получают полного развития. Отрезанная от своего главного источника, женщина приобретает стерильную благопристойность, но утрачивает свои инстинкты и природные жизненные циклы, попадает под власть общества, интеллекта и эго – собственных или чужих.
Первозданная Женщина – здоровье всех женщин. Без нее женская психология лишается смысла. Эта дикарка – прототип женственности; она не зависит ни от культуры, ни от эпохи, ни от общественного устройства. Меняются ее циклы, ее символы и олицетворения, неизменна лишь сущность: Она. Она – то, что она есть. Она сохраняет свою целостность.
Она – энергия, которая протекает через женщин. Если их притесняют, она устремляется вверх. Если женщины свободны, она тоже свободна. К счастью, сколько бы ее ни подавляли – она снова вырывается на волю, сколько бы ни запрещали, угнетали, пресекали, ослабляли, мучили, обзывали ненадежной, опасной, безумной, каким бы еще унижениям ни подвергали, – она всегда пробивается на поверхность; даже самая кроткая, самая сдержанная женщина таит в себе сокровенный уголок для Первозданной Женщины. И у самой угнетенной женщины есть своя тайная жизнь, и ей присущи тайные мысли и тайные чувства, дикие и буйные – то есть естественные. Даже самая порабощенная и загнанная в угол женщина оберегает обитель своей дикой самости, ибо интуитивно знает, что однажды возникнет лазейка, отверстие, шанс – и она бросится наутек.
Я уверена в том, что все люди, женщины и мужчины, рождаются одаренными. Однако поистине мало было сказано о психологической жизни одаренных, талантливых, творческих женщин – и, напротив, очень много написано о слабостях и уязвимых местах человека в целом и женщин в частности. Что касается архетипа Первозданной Женщины, то для того, чтобы постичь его, оценить по достоинству и воспользоваться его дарами, нам следует внимательнее всего отнестись к тем мыслям, чувствам и свершениям, которые придают женщинам силы, а также правильно учесть ослабляющие женщину внутренние и культурные факторы.
В целом можно сказать, что когда мы постигнем первозданность как независимое бытие, как то, что одушевляет и пронизывает глубочайшую жизнь женщины, перед нами откроются пути, которые прежде невозможно было вообразить. Психология, не способная обратиться к этой врожденной духовной сущности в самой сердцевине женской души, не оправдывает надежд женщин, ни их дочерей, ни дочерей их дочерей, ни всех прочих потомков по женской линии.»
Кларисса Пинкола Эстес, «Бегущая с волками»
http://psylib.kiev.ua/
Отправлено: Aннa от 15 бХЭвпСап 2011, 08:39:46
социальное давление настолько велико
что наша соцличность забирает бразды правления
мамы, жены, работницы,
везде лучшая, везде адекватная...
кто-то в танцы, кто в постель
а иначе просто гибель... :)
еще алкоголь...
наши лазейки...
Отправлено: nisso от 15 бХЭвпСап 2011, 10:24:06
адекватность и еще раз адекватность,
социальное давление настолько велико
что наша соцличность забирает бразды правления
мамы, жены, работницы,
везде лучшая, везде адекватная...
кто-то в танцы, кто в постель
а иначе просто гибель... :)
еще алкоголь...
наши лазейки...
Мы пойдем другим путем! 4-м! :D
Отправлено: fly от 15 бХЭвпСап 2011, 10:31:59
«Вы и ваши интеллектуальные друзья читаете Коран. Молодой человек знает Коран наизусть. Но ваша дочь, его жена, думает и живет согласно Корану, хотя не умеет ни читать, ни писать, ни диспутировать, ни декламировать наизусть».Счастливая женщина. Ведь есть знающий муж. Да и читающий (всего лишь!) отец тоже не безделка.
Отправлено: fly от 16 бХЭвпСап 2011, 13:36:59
дети наше всеТочно. Вся наша надежда - если они вот такие http://www.youtube.com/watch?v=eIjJFMlyGNw&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=eIjJFMlyGNw&NR=1)
Там самое интересное - лица зрителей.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|