Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Зейтан от 02 ЭЮпСап 2011, 06:46:46
И хотелось бы узнать есть ли на этом форуме такие люди...
Отправлено: Зейтан от 02 ЭЮпСап 2011, 07:46:32
Отправлено: L'Étranger от 02 ЭЮпСап 2011, 08:09:09
Полагаю, что в этой формуле суфизм можно смело заменить на ЧП.
Отправлено: Зейтан от 02 ЭЮпСап 2011, 08:16:50
Отправлено: Aннa от 02 ЭЮпСап 2011, 09:34:21
причислить себя к настоящему четверопутчику,
это опять таки навесить ярлык...
Отправлено: Зейтан от 02 ЭЮпСап 2011, 09:36:48
Отправлено: Gennady74 от 02 ЭЮпСап 2011, 10:03:14
(он их читает) :D
Отправлено: Зейтан от 02 ЭЮпСап 2011, 10:17:38
Цитировать
Настоящий мужик (четверопутчик) не пишет на форумах (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/grin.gif)
Да...ему гордость не позволяет писать всякую фигню..)))
Отправлено: Aннa от 02 ЭЮпСап 2011, 10:53:28
ЦитироватьНастоящий мужик (четверопутчик) не пишет на форумах (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/grin.gif)
Да...ему гордость не позволяет писать всякую фигню..)))
настоящий четверопутчик не отождествляется с гордостью :)
в идеале совсем забыл что такое человеческие эмоции..
Отправлено: Зейтан от 02 ЭЮпСап 2011, 11:02:21
Цитировать
в идеале совсем забыл что такое человеческие эмоции..
Типа такая сволочь бессердечная и бессовестная?
Отправлено: Aннa от 02 ЭЮпСап 2011, 11:38:38
Цитироватьв идеале совсем забыл что такое человеческие эмоции..
Типа такая сволочь бессердечная и бессовестная?
те кто считает себя сердечным и совестливым
просто видят красивый сон про себя... :)
Отправлено: Зейтан от 02 ЭЮпСап 2011, 11:39:32
Отправлено: Evgeny от 05 ЭЮпСап 2011, 01:10:49
Евгений мне косвенно подсказал идею этой темы...Что значит быть настоящим четверопутчиком? Нужно ли для этого обязательно быть членом гурджиевской группы или нет? Нужно ли для этого исполнять танцы Гурджиева? Или может нужно в обязательном порядке пройти обучение у самого Мастера? Которого как мы все знаем уже нет в живых...Какие критерии настоящего четверопутчика, Евгений как вы думаете? Этот вопрос относится прежде всего к вам...
И хотелось бы узнать есть ли на этом форуме такие люди...
Если вопрос ко мне, то я интересуюсь - зачем этот вопрос. Кому нужно "быть настоящим четверопутчиком"?
Отправлено: Зейтан от 05 ЭЮпСап 2011, 10:11:16
Вы любитель всяких критериев...по вашему они тут есть?
Отправлено: Gennady74 от 05 ЭЮпСап 2011, 12:14:38
Я отвечу на ваш вопрос, т.к. иванушка-зейтан слишком молод и глуп, чтоб знать ответ.
Это бессознательная инстинктивная тяга молодых людей создавать закрытые "клубы по интересам", в период их роста и завоевания места в социуме. Чувство это абсолютно инстинктивное и механическое, происходит из эры кроманьонцев и поэтому никак не осознаётся самим автором, если только на уровне - "где-то чешется".
Во взрослом возрасте подобные вещи говорят об инфантильности, незрелости личности, духовном банкротстве.
Вот они и ищут "настоящих, истинных, be a true"
Отправлено: Зейтан от 05 ЭЮпСап 2011, 12:33:14
Что вам неймется? Живите в своем муравейнике...что вы хотите от нас? Чтобы мы к вам присоединились? Нам это уже скучно...так что извиняйте...
Отправлено: Evgeny от 05 ЭЮпСап 2011, 12:39:33
Евгений, а вы не знаете что не хорошо отвечать вопросом на вопрос? Какой вы не воспитанный...
Вы любитель всяких критериев...по вашему они тут есть?
Если так хотите - критерием является сознательное внимание/присутствие в повседневной жизни (где, в отличие от монастыря и т.п., требуется активность всех центров).
Отправлено: Зейтан от 05 ЭЮпСап 2011, 12:48:59
Цитировать
критерием является сознательное внимание/присутствие в повседневной жизни
Это критерий пробужденного...и о нем может знать только другой пробужденный...
Отправлено: Gennady74 от 05 ЭЮпСап 2011, 13:08:27
Смехач, вы молодец что наконец то определились со своей позицией...она теперь абсолютна ясна...Мне лично она не интересна и я сомневаюсь что она интересна хоть кому нибудь здесь.
Что вам неймется? Живите в своем муравейнике...что вы хотите от нас? Чтобы мы к вам присоединились? Нам это уже скучно...так что извиняйте...
Зато мне не скучно. ;D
Вам не дано знать мою позицию по тем или иным вопросам, это всего лишь ваше воображаемое мнение обо мне.
От вас мне ничего не надо, потому что от вас нечего взять. ;D
Отправлено: Зейтан от 05 ЭЮпСап 2011, 13:09:37
Отправлено: Evgeny от 06 ЭЮпСап 2011, 23:01:23
Цитироватькритерием является сознательное внимание/присутствие в повседневной жизни
Это критерий пробужденного...и о нем может знать только другой пробужденный...
На четвертом пути мы прилагаем сознательные усилия, чтобы присутствовать и быть пробужденными в повседневной жизни. Отчасти это наблюдаемо со стороны.
Отправлено: Зейтан от 07 ЭЮпСап 2011, 12:00:32
Цитировать
Отчасти это наблюдаемо со стороны.
Догадываюсь что вы там видите...но все это ваше воображение как сказал бы АВГ...
Отправлено: makar от 07 ЭЮпСап 2011, 13:21:35
На четвертом пути мы прилагаем сознательные усилия, чтобы присутствовать и быть пробужденными в повседневной жизни. Отчасти это наблюдаемо со стороны.
Евгений, а что такое Путь в Вашем понимании?
Отправлено: makar от 07 ЭЮпСап 2011, 14:05:10
Евгений мне косвенно подсказал идею этой темы...Что значит быть настоящим четверопутчиком? Нужно ли для этого обязательно быть членом гурджиевской группы или нет? Нужно ли для этого исполнять танцы Гурджиева? Или может нужно в обязательном порядке пройти обучение у самого Мастера? Которого как мы все знаем уже нет в живых...Какие критерии настоящего четверопутчика, Евгений как вы думаете? Этот вопрос относится прежде всего к вам...
И хотелось бы узнать есть ли на этом форуме такие люди...
theitan, по-вашему, четвертый путь - это "изобретение" Гурджиева?
Отправлено: Зейтан от 07 ЭЮпСап 2011, 17:59:44
Цитировать
theitan, по-вашему, четвертый путь - это "изобретение" Гурджиева?
Я в этом нисколько не сомневаюсь...
Отправлено: makar от 07 ЭЮпСап 2011, 19:37:34
Цитироватьtheitan, по-вашему, четвертый путь - это "изобретение" Гурджиева?
Я в этом нисколько не сомневаюсь...
Тогда вопрос о качествах четверопутчика отпадает сам собой. Нет Гурджиева, значит и нет больше четвертого пути. Так получается?
Отправлено: Зейтан от 07 ЭЮпСап 2011, 19:42:37
Цитировать
Тогда вопрос о качествах четверопутчика отпадает сам собой. Нет Гурджиева, значит и нет больше четвертого пути. Так получается?
Так. Но я хотел бы чтобы это понял Евгений и все остальные тру..
Отправлено: makar от 07 ЭЮпСап 2011, 20:03:20
ЦитироватьТогда вопрос о качествах четверопутчика отпадает сам собой. Нет Гурджиева, значит и нет больше четвертого пути. Так получается?
Так. Но я хотел бы чтобы это понял Евгений и все остальные тру..
Кроме 4П, есть еще варианты научится быть в миру, но не от мира? Если есть, то какие? И к какому пути по классификации Гурджиева их можно отнести?
Отправлено: Зейтан от 07 ЭЮпСап 2011, 21:19:04
Цитировать
Кроме 4П, есть еще варианты научится быть в миру, но не от мира? Если есть, то какие? И к какому пути по классификации Гурджиева их можно отнести?
Есть куча путей, но они не для меня...У Гурджиева довольно субъективная классификация путей как мне кажется...Мой путь это моя жизнь...это я сам...
Отправлено: Gennady74 от 07 ЭЮпСап 2011, 21:54:12
такое ощущение, что вы сами с собой разговариваете или я ошибаюсь?:)
Отправлено: makar от 07 ЭЮпСап 2011, 22:02:18
Есть куча путей, но они не для меня...
Хотя бы один пример из кучи сможете назвать?
Отправлено: Зейтан от 07 ЭЮпСап 2011, 22:12:55
Цитировать
акое ощущение, что вы сами с собой разговариваете или я ошибаюсь?(http://forum.sufism.ru/Smileys/default/smiley.gif)
Было дело...
Цитировать
Хотя бы один пример из кучи сможете назвать?
Могу...Саентология...
Отправлено: makar от 07 ЭЮпСап 2011, 22:23:39
ЦитироватьХотя бы один пример из кучи сможете назвать?
Могу...Саентология...
А симорон или трансерфинг не пробовали практиковать? 8)
Отправлено: Sulamif от 07 ЭЮпСап 2011, 22:30:03
Отправлено: Зейтан от 07 ЭЮпСап 2011, 22:32:07
Отправлено: makar от 07 ЭЮпСап 2011, 22:45:40
makar, а кто сказал что я что то практикую? Вы спросили я ответил...
Глядя на Ваш юзерпик, я подумал, что Вы один из продвинутых адептов симорона. Наверное ошибся, извините.
А про симорон почитайте. Крутейшая вещь. 4П отдыхает.
Отправлено: Зейтан от 07 ЭЮпСап 2011, 22:51:05
Цитировать
Глядя на Ваш юзерпик
Просто я поклонник Звездных войн...Про симорон знаю...меня это не привлекает..
Отправлено: makar от 07 ЭЮпСап 2011, 22:55:21
Просто я поклонник Звездных войн...
А я все книги про Гарри Поттера до дыр зачитал.
Отправлено: Зейтан от 07 ЭЮпСап 2011, 23:03:01
Цитировать
А я все книги про Гарри Поттера до дыр зачитал.
Бедный...
Отправлено: makar от 07 ЭЮпСап 2011, 23:07:56
Бедный...
Да, жаль иногда бывает Гаррика.
Отправлено: Зейтан от 07 ЭЮпСап 2011, 23:11:17
Цитировать
Да, жаль иногда бывает Гаррика.
;D
Отправлено: makar от 07 ЭЮпСап 2011, 23:13:27
Отправлено: Зейтан от 07 ЭЮпСап 2011, 23:24:24
Отправлено: makar от 07 ЭЮпСап 2011, 23:32:11
makar, хватит фигней заниматься...ты забыл где мы находимся?
Согласен. Тему о настоящих четверопутчиках будем считать закрытой?
Отправлено: картина от 07 ЭЮпСап 2011, 23:54:16
Отправлено: Зейтан от 08 ЭЮпСап 2011, 08:01:03
Цитировать
Ой)))) мальчики! я почти описалась!!!!! (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/kiss.gif) (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/kiss.gif)
картина, памперс не забудь себе поменять...
Отправлено: makar от 08 ЭЮпСап 2011, 11:17:46
на свою голову...
http://www.youtube.com/watch?v=sLOMUE2LiQU&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=sLOMUE2LiQU&feature=related)
Отправлено: Зейтан от 08 ЭЮпСап 2011, 14:49:05
Отправлено: картина от 08 ЭЮпСап 2011, 18:46:18
Извиняйте) это я так образно выразилась, так говорят когда очень смешно.ЦитироватьОй)))) мальчики! я почти описалась!!!!! (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/kiss.gif) (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/kiss.gif)
картина, памперс не забудь себе поменять...
Понимаете??
Очень уж весёлый, я бы сказала сущностной, у Вас диалог получился :D
Эх, побольше бы таких ;)
А то, чуть что, сразу на личности .. личности.. :(
А\дью
Отправлено: makar от 08 ЭЮпСап 2011, 22:41:22
ну наука за последнее время сделала серьезные шаги в этом плане...так что не все так печально как сказал герой этого фильма...
Это Вы о чем? О голове профессора Доуэля? ;D
Вы спрашивали о качествах "настоящих четверопутчиков". Одно из них (если не главное) - наличие совести. Мелочь, конечно, но очень необходимая.
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 09:10:16
Отправлено: AVG от 09 ЭЮпСап 2011, 15:42:51
По идеи настоящий четверопутчик должен быть обывателем...
настоящий четверопутчик должен быть клоуном =)))))))))))
Есть понятие Традиции, в рамках которой есть Путь. Учение в отрыве от Традиции превращается в теоретико-практикантские профанации, а самостоятельно занимающиеся этим убожеством люди - в клоунов. Всякие там школы с преподавателями-недоучками относятся сюда же, не говоря уже про кружки по интересам во главе с клоунами-самоучками. Можно и нужно изучать ЧП, но называют себя четверопутчиками только клоуны.
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 15:59:12
Отправлено: AVG от 09 ЭЮпСап 2011, 16:11:45
АВГ, вы же сами не принадлежите ни к какой Традиции, а следовательно вы сами клоун..
Типичная ИДИОТСКАЯ логика =)))))))))))))))))
1. Можно принадлежать Традиции
2. Можно не принадлежать традиции
3. Можно быть КЛОУНОМ воображая что ты четверопутчик, занимающийся эзотерикой.
4. Можно быть КЛОУНОМ воображая что ты идешь через любое другое учение, занимаясь по книжкам или в кружках по интересам.
Так вот я не четверопутчик, а значит НЕ клоун по пунктам 3 или 4. Теперь дошло? =)))
ЗЫ А вот ты типичный клоун-идиот, который прикрывает свой идиотизм разными масками, причем часть из них делается сознательно, чтобы клоунские уши не сильно торчали =))))))
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 16:23:03
Цитировать
Типичная ИДИОТСКАЯ логика =)))))))))))))))))
Но она вам принадлежит...
Цитировать
Учение в отрыве от Традиции превращается в теоретико-практикантские профанации, а самостоятельно занимающиеся этим убожеством люди - в клоунов.
Отправлено: AVG от 09 ЭЮпСап 2011, 16:25:21
> Что значит быть настоящим четверопутчиком?
Это значит быть клоуном-идиотом.
Выше я немного пояснил что я имею в виду. Тебе, клоуну, что-то непонятно? Это твои личные проблемы - потому ты и есть клоун. Какой мне смысл распинаться перед клоуном? =)))))
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 16:35:25
Цитировать
Какой мне смысл распинаться перед клоуном? =)))))
А я не вижу смысла в ваших словах...тема ведь моя...
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 16:52:03
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 17:13:09
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 17:42:13
я только знаю что такое Путь лично для меня...
Что такое Путь лично для Вас? И куда Вы идете? Какова конечная цель?
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 17:46:53
Отправлено: nisso от 09 ЭЮпСап 2011, 17:52:28
макар, я уже говорил об этом...но если ты настолько глуп а повторю...мой Путь эта моя жизнь...то что было раньше моей жизнью не являлось...Я не знаю какая конечная цель и мне наплевать на это...Я не знаю точно куда я иду...но куда то иду это точно..))) Мне этого достаточно...Зейтан, разреши мне погладить твой "чубчик кучерявый". Все хорошо, мой мальчик...
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 17:55:28
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 18:02:16
но если ты настолько глуп а повторю...
СЛУШАЮ ВНИМАТЕЛЬНО
(http://www.arenaflowers.com/product_image/large/392-pink_bear.jpg)
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 18:07:18
Цитировать
Получается так. Иду туда - не знаю куда, хочу то - не знаю что, иду за тем - не знаю за чем. Так?
Да...приблизительно так...
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 19:17:52
ЦитироватьПолучается так. Иду туда - не знаю куда, хочу то - не знаю что, иду за тем - не знаю за чем. Так?
Да...приблизительно так...
Почему приблизительно?
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 19:34:47
Цитировать
Почему приблизительно?
А это как в том анекдоте...а хрен его знает...Потому что здесь нет ничего точного...все приблизительно...как в квантовой механики...))
Отправлено: nisso от 09 ЭЮпСап 2011, 19:56:02
http://www.youtube.com/watch?v=1l5eww7JowM
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 19:57:46
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 20:55:03
мой Путь эта моя жизнь...то что было раньше моей жизнью не являлось...Я не знаю какая конечная цель и мне наплевать на это...Я не знаю точно куда я иду...но куда то иду это точно..))) Мне этого достаточно...
Ну чтож, theitan, труден и тернист твой путь.
Компас в подарок
(http://5ballov.qip.ru/images/dictionary/big/66/668269.jpg)
И песня на дорогу :) http://www.youtube.com/watch?v=tHF9UN5ZxNg (http://www.youtube.com/watch?v=tHF9UN5ZxNg)
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 21:01:49
Отправлено: Aннa от 09 ЭЮпСап 2011, 21:03:06
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 21:03:58
Отправлено: Подайложку от 09 ЭЮпСап 2011, 21:10:31
Кот в ответ улыбнулся еще шире.
"Значит, не сердится",- подумала Алиса и продолжала:
- Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
Это во многом зависит от того, куда ты хочешь прийти,
ответил Кот.
- Да мне почти все равно,- начала Алиса.
- Тогда все равно, куда идти,- сказал Кот.
- Лишь бы попасть куда-нибудь,- пояснила Алиса.
- Не беспокойся, куда-нибудь ты обязательно попадешь,
сказал Кот, конечно, если не остановишься на полпути.
(Льюис Кэрролл. Алиса в стране чудес)
Отправлено: Aннa от 09 ЭЮпСап 2011, 21:13:17
А я обращаю и буду обращать! Я ведь все таки пробужденный...
но чересчур эмоциональный,
второй сознательный толчок-трансформация отрицательных эмоций
не непроявление, не подавление, а трансформация...
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 21:15:28
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 21:21:21
Я так понимаю что вы все хотите от меня избавится?
По-моему Вас все любят на форуме. А я просто попрощался с Вами. Экий мнительный... пробужденный :)
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 21:24:27
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 21:27:12
Прощайте макар...
Да я, вообще-то, не навсегда :-\ Но если Вам так угодно, то прощай брат theitan! :'(
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 21:29:00
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 21:38:23
второй сознательный толчок-трансформация отрицательных эмоций
не непроявление, не подавление, а трансформация...
theitan писал, что не верит в идеи Гурджиева.
А как правильно трансформировать отрицательные эмоции? И во что они должны быть трансформированы? Какова техника второго сознательного толчка?
Отправлено: Aннa от 09 ЭЮпСап 2011, 21:50:32
и много пространных рассуждений о природе и роде второго толчка
среди последователей и учеников
работать над этим бесполезно, если не было первого сознательного толчка
вспоминания себя, что позволяет развиваться октаве пищи...
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 21:53:04
ГИГ не рассказал об этом,
и много пространных рассуждений о природе и роде второго толчка
среди последователей и учеников
работать над этим бесполезно, если не было первого сознательного толчка
вспоминания себя, что позволяет развиваться октаве пищи...
А я подумал, что Вы знаете, если советуете.
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 21:56:49
Отправлено: Aннa от 09 ЭЮпСап 2011, 21:59:36
Второй сознательный толчок делает Мастер...но он будет бесполезен если человек не будет к нему готов...
инициация?
поделишься ханбледзоином?
интересно Гига кто инициировал...
ни фига это внутренняя работа...
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 22:00:34
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 22:02:45
Цитировать
ни фига это внутренняя работа...
Частично да...но есть закон что все во вселенной взаимосвязано...и этот закон диктует правило внешней инициации...
Отправлено: Aннa от 09 ЭЮпСап 2011, 22:03:12
Привет, брат theitan!
Дубовицкая Регина сейчас очень нервно курит с Вашего юмора...
перебиваете весь рейтинг...
Отправлено: Aннa от 09 ЭЮпСап 2011, 22:05:30
Цитироватьни фига это внутренняя работа...
Частично да...но есть закон что все во вселенной взаимосвязано...и этот закон диктует правило внешней инициации...
Таким образом Гиг запросто мог бы переиницировать все Фонтебло :D
а даже Успенский за столько времени работы не добрался до второго толчка...
Отправлено: Aннa от 09 ЭЮпСап 2011, 22:07:09
А я подумал, что Вы знаете, если советуете.
ГИГ не рассказал, ни один из последователей так и не допер, а я Вам возьми и расскажи,
а еще веселее если Вы мне поверите... :)
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 22:12:45
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 22:13:10
Привет, брат theitan!
Дубовицкая Регина сейчас очень нервно курит с Вашего юмора...
перебиваете весь рейтинг...
Подумал, что theitan мне ответил о толчке. А мы уже, вроде как, попращались навсегда. Ну я и решил поздороваться. Что же здесь смешного?
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 22:21:34
Отправлено: Aннa от 09 ЭЮпСап 2011, 22:29:36
Есть различные извращенные модификации этой инициации...типа наложение рук у христиан и все такое...истинная инициация носит сексуальный характер...это и есть второй добавочный толчок...
ну ГИГ был силен по этой части,
только осознанных дам после него осталось не много... :D
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 22:35:46
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 23:04:53
А я подумал, что Вы знаете, если советуете.
ГИГ не рассказал, ни один из последователей так и не допер, а я Вам возьми и расскажи,
а еще веселее если Вы мне поверите... :)
Расскажите пожалуйста. Не корысти ради прошу.
А дамам я верю. Даже не пробужденным. А пробужденным тем более.
Отправлено: makar от 09 ЭЮпСап 2011, 23:20:29
(http://www.leballon.ru/ckfinder/userfiles/images/flowers/39_4800.jpg)
Отправлено: Зейтан от 09 ЭЮпСап 2011, 23:22:27
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|