Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Вокруг ЧП. То да сё, не прошедшее в основной форум ЧП => Тема начата: Зейтан от 20 дХТаРЫп 2012, 23:27:39

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Базовые отождествления.
Отправлено: Зейтан от 20 дХТаРЫп 2012, 23:27:39
Первое наше фундаментальное отождествление - это отождествление с жизнью...с бытием...Мы хотим жить...мы хотим получать от этого наслаждение...цепляемся так сильно за жизнь, что в конце концов хотим быть бессмертными...Второе фундаментальное отождествление - это отождествление с обществом, с людьми, с нашей культурой, моралью и со всем тем что придумало человечество...Это все то что и составляет нашу так называемую личность...Это иллюзия свободы и смысла которую дает нам общество...Люди настолько укоренились в этом рабстве, что выйти на улицу без мобильного для них настоящая катастрофа...

Это так сказать наших два самых главных демона, с которыми должна вестись постоянная борьба ради обретения духовного состояния небытия если хотите...Нужно выявить эти глубинные отождествления в себе и научится видеть их проявления, только тогда можно научится с ними разотожетсвлятся...Отрешится от жизни, отрешится от общества...всегда помнить что вы ничто, вы никто, вас просто не существует, тогда вы сможете приблизится к Истине...Надо понять что от них проистекают все остальные привычки и наши ограничения, разберетесь с ними и ваш прогресс реально пойдет вверх...
Название: Re: Базовые отождествления.
Отправлено: Подайложку от 21 дХТаРЫп 2012, 01:04:03
Ты просто разрушил в пух и прах американскую пирамиду  обучения!  http://forum.sufism.ru/index.php?topic=9438.0;topicseen
(http://devclub.com.ua/learning-pyramid.jpg)
Ты берешься учить других не зная и лелеешь надежду таким образом достичь знания. Ты блестящий пример что такие системы как эта пирамида не работают. Требуется вначале овладеть знанием, а уже потом можно попробовать кого-то  чему-то  учить. Американцы как всегда оказались охотниками до дешевой сенсации. Обучение других - самый эффективный метод обучения! Ну что за бред.
Название: Re: Базовые отождествления.
Отправлено: Зейтан от 21 дХТаРЫп 2012, 11:57:27
Подайложку, если вы беретесь судить меня, то значит вы считаете себя более продвинутым в данных вопросах? И что это за бред...лелеешь надежду? Я говорю то что знаю и понимаю, то что осознал на своем опыте...вам этого мало? Чего вы еще хотите?
Название: Re: Базовые отождествления.
Отправлено: Aннa от 27 дХТаРЫп 2012, 19:08:36
базовое отождествление, это отождествление с собой)
Название: Re: Базовые отождествления.
Отправлено: Добрый молодец от 28 дХТаРЫп 2012, 21:17:00
Цитировать
Отрешится от жизни, отрешится от общества...всегда помнить что вы ничто, вы никто, вас просто не существует, тогда вы сможете приблизится к Истине


Все кто говорят, что делая определённые практики, можно приблизиться к истине - врут.
У истины нет дорог. Туда нельзя придти.
Название: Re: Базовые отождествления.
Отправлено: Зейтан от 28 дХТаРЫп 2012, 21:36:06
Ну значит я врун...не верьте мне)
Название: Re: Базовые отождествления.
Отправлено: Ричард от 25 РЯаХЫп 2012, 17:25:09
Базовую идею отождествлённости мне помогло понять выражение Кришнамурти "когда ты смотришь в стену, ты отождествлён с ней, сливаешься с ней". В ранних текстах учения по моему отождествление определяется как слияние, сливание. Какбы захваченное внимание, что можно поставить в противоположность разделению внимания, может более обширному восприятию окружающего в моменте?
Название: Re: Базовые отождествления.
Отправлено: Зейтан от 01 ЬРп 2012, 23:38:15
Хочу добавить еще по этой теме...Так вот наша биологическая сущность ( Эмоциональный Центр по ЧП) формирует то что в психологии называют доминанты, множественные "я", а социальная личность (ИЦ) формирует то что называют установками или стереотипами( ментальные конструкции), в ЧП под это подходит так называемые буфера, Кастанеда называл это шаблонами. Сами эти отождествления являются доминантами, а представления об этих отождествлениях - вот этими конструкциями. Все это можно в себе наблюдать и отслеживать...

В ЧП так называемое сплавление, это сплавление этих эмоциональных доминант, т.е. кристаллизация это формирование сверхдоминанты. А борьба с буферами на самом деле сводится к созданию такого сверхбуфера.
Название: Re: Базовые отождествления.
Отправлено: Финист от 02 ЬРп 2012, 11:02:47
Первое наше фундаментальное отождествление - это отождествление с жизнью...с бытием...Мы хотим жить...
Второе фундаментальное отождествление - это отождествление с обществом, с людьми, с нашей культурой, моралью и со всем тем что придумало человечество...
неплохие наблюдения, я лично делаю те же самые почти каждодневно, над собой да и над согражданами.

только вот следующее уже не ЧП, ведь ЧП путь без отрешения от общества, но внутри него.
...Отрешится от жизни, отрешится от общества...

да и вот это определение не совсем ясно
Это все то что и составляет нашу так называемую личность...
ведь по определению "личность" строится вокруг главной черты, а не у всех же две вышеприведенные качества Главная черта - многим просто наплевать на общество, и на  "жисемы".
 
Название: Re: Базовые отождествления.
Отправлено: Зейтан от 02 ЬРп 2012, 13:23:55
Цитировать
ведь по определению "личность" строится вокруг главной черты, а не у всех же две вышеприведенные качества Главная черта - многим просто наплевать на общество, и на  "жисемы".

Кому например? Бомжам и наркоманам? Но у них тоже "свое общество" и своя специфическая зависимость от внешних веществ которые меняют их обмен и становятся "нормальной" биологической потребностью.

Я вообще говорил про отрешение не в смысле внешнего отказа, отказ должен быть внутренний. т.е. вы все делаете как обычные люди но соблюдаете внутреннею дистанцию с этим. И это самое сложное соблюдать дистанцию.

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100