Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: картина от 15 ЬРавР 2012, 01:26:55
Конечно, серьезно! А если с озвучкой.. :o я как в первый раз себя увидела, так не знала куда деться от стыда :-[ или не от стыда, а от неожиданности ??? .., уж не знаю.Впору установить камеру наружного самонаблюдения! 8) :o :D
Это вполне серьёзно довольно интересно понаблюдать себя на видеозаписи многое по другому можно увидеть :) .
Вот я и подумала, не сослужим ли мы службу ЧП и лично моему любимому Георгию Ивановичу если поделимся, или придумаем на ходу, какими еще научно-техническими средствами можно воспользоваться с предоложительной пользой для изучающих себя?
Ведь люди здесь собрались образованные, начитанные, наверняка кто-нибудь сможет подсказать какие-нибудь умные пришедшие в голову приложения мощи новомодных девайсов и других современных средств.
Хотя бы под грифом "ю"! :)
P.S. Если, уважаемая администрация сочтет, что место этой теме в подфоруме "То да сё", то ради Бога..
Отправлено: abram от 15 ЬРавР 2012, 09:46:36
Диктофон (запись своих разговоров и прослушивания их в конце дня) - для борьбы с ненужными разговорами.
Детектор лжи - для выявления своей внутренней лжи.
Отправлено: Подайложку от 15 ЬРавР 2012, 14:47:29
Отправлено: Ричард от 15 ЬРавР 2012, 16:07:04
Если бы это работало, то люди публичные все бы были Георгиями Ивановичами Успенскими.
Нет люди бы просто стали вешаться и убивать себя, так как видеть эту фсю дрянь в себе и неиметь никакой надежды на другое довольно трудно выносимо. Конечно если увидеть действительную масштабность лжи и других прелестей. Для этого нужно подготовиться.
А детекор лжи любой более менее подготовленный Гурджиевец по моему без труда обманет :).
В какой-то мере техника может помочь но может и очень навредить, методики людей обучающих и незнающих как это правильно делается тоже могут навредить. Кстати методики иногда называются техниками овладения чем-то. Техника может навредить может и помочь. Тут нужна предельная бдительность.
Отправлено: abram от 15 ЬРавР 2012, 16:27:44
Потом я в основном пишу из ифона и в основном когда еду или иду, потом иногда перечитываю и поправляю, пальцы большие буквы маленькие :) .
iPhone -для развития внимательности у людей с большими пальцами.
Отправлено: Ричард от 15 ЬРавР 2012, 16:34:05
Кстати о детекторе лжи. Мы тоже его с лёгкостью обманем если убеждены в чём-то как в правде. Вот здесь столько пишущих и у всех есть мнение может иногда и похожее но чем-то различное. И если подключить насчёт данного обьекта обсуждения к детектору он покажет что почти все говорят правду :). Но может быть что все лгут прочто убеждены что говорят правду. Правда вещь относительная.
Отправлено: муму от 15 ЬРавР 2012, 16:46:50
Томограф показывает, когда человек перестал помнить себя, а шокер тут же напоминает о необходимости помнить себя постоянно.
Отправлено: abram от 15 ЬРавР 2012, 16:49:20
Кстати о детекторе лжи. Мы тоже его с лёгкостью обманем если убеждены в чём-то как в правде.
Все проще. Когда детектор показывает ложь, то она относится к сознательной. Когда не показывает - 99,9% можно смело отнести к бессознательной. Но чтобы точно знать, где 0,01% правды нужен более совершенный детектор. А его пока не изобрели.
Отправлено: Ричард от 15 ЬРавР 2012, 16:58:30
Томограф и шокер.
Томограф показывает, когда человек перестал помнить себя, а шокер тут же напоминает о необходимости помнить себя постоянно.
А у Вас есть желание стать зависимым от них? :)
Отправлено: abram от 15 ЬРавР 2012, 16:59:09
Томограф и шокер.
Томограф показывает, когда человек перестал помнить себя, а шокер тут же напоминает о необходимости помнить себя постоянно.
И в комплект балончик газа нервно-паралитического действия с автоматическим впрыском через случайные интервалы времени - для выполнения упражнения "стоп".
Отправлено: Ричард от 15 ЬРавР 2012, 17:02:47
Кстати о детекторе лжи. Мы тоже его с лёгкостью обманем если убеждены в чём-то как в правде.
Все проще. Когда детектор показывает ложь, то она относится к сознательной. Когда не показывает - 99,9% можно смело отнести к бессознательной. Но чтобы точно знать, где 0,01% правды нужен более совершенный детектор. А его пока не изобрели.
Может быть у нас есть все возможности узнать относительно чего-то более обьективную правду и создать такой детектор в себе, но может быть первым шагом является несомненное понимание что мы постоянно лжём?
Отправлено: Подайложку от 16 ЬРавР 2012, 00:40:06
Нет люди бы просто стали вешаться и убивать себя, так как видеть эту фсю дрянь в себе и неиметь никакой надежды на другое довольно трудно выносимо. Конечно если увидеть действительную масштабность лжи и других прелестей. Для этого нужно подготовиться.
А детекор лжи любой более менее подготовленный Гурджиевец по моему без труда обманет :) .
Ну почему же сразу вешаться? Разве увидеть и мучатся этим это одно и тоже? Ну допустим я увидел что я гадкий и что? Смирился и продолжил жить как есть. Не имею никаких данных относительно более или менее подготовленных Гурджиевцев проходящих тесты на детекторах лжи или тесты ай-кю. Если у вас есть дайте ссыль почитать.
Отправлено: картина от 16 ЬРавР 2012, 00:46:37
Первое впечатление, такое что все нынешние чпшники и без детектора знают что врут.. Типа себе, от себя же :o ???
Второе - что говорить намного больше нравится, чем опыты ставить. Ну прям, как мы :) Ах, как я понимаю Неониллу, теперь :'(
И зачем Вы abram ее женский ум так пострадали?? Сработали прям как детектор? Георгий Иванович говорил же, что женщины любят по другому! Но, я Вас совершенно не виню! Что сделано, то сделано!
В общем, я сильно, по мужски пытаюсь думать над своей темой! ЧП :-*
Отправлено: Ричард от 16 ЬРавР 2012, 00:51:01
Нет люди бы просто стали вешаться и убивать себя, так как видеть эту фсю дрянь в себе и неиметь никакой надежды на другое довольно трудно выносимо. Конечно если увидеть действительную масштабность лжи и других прелестей. Для этого нужно подготовиться.
А детекор лжи любой более менее подготовленный Гурджиевец по моему без труда обманет :) .
Ну почему же сразу вешаться? Разве увидеть и мучатся этим это одно и тоже? Ну допустим я увидел что я гадкий и что? Смирился и продолжил жить как есть. Не имею никаких данных относительно более или менее подготовленных Гурджиевцев проходящих тесты на детекторах лжи или тесты ай-кю. Если у вас есть дайте ссыль почитать.
Нет не имею таких данных это я так ляпнул :). Насчёт смириться это трудно поверить но раз Вы говорите я Вам верю :).
Отправлено: Ричард от 16 ЬРавР 2012, 01:06:23
Отправлено: картина от 16 ЬРавР 2012, 01:34:16
но врать как настоящий актёр это по моему большое искусство :) .Что наша жизнь(?) - враньё!
Кто-то, как-то так сказал. :D
А Георгий Иванович уточнил бы, .. ;)
Отправлено: Evgeny от 16 ЬРавР 2012, 01:52:25
Картина Вы говрите знают что врут, узнать пост фактум это одна вещь, знать во время вранья и намеренно врать другая. Узнать пост фактум это тоже хорошо, но врать как настоящий актёр это по моему большое искусство :) . Или хотябы уж нужно намеренно учиться этому.
ИМХО, настоящие актеры - это практически единственная группа людей с развитой интеллектуальной частью ЭЦ.
Отправлено: Ричард от 16 ЬРавР 2012, 02:21:21
Картина Вы говрите знают что врут, узнать пост фактум это одна вещь, знать во время вранья и намеренно врать другая. Узнать пост фактум это тоже хорошо, но врать как настоящий актёр это по моему большое искусство :) . Или хотябы уж нужно намеренно учиться этому.
ИМХО, настоящие актеры - это практически единственная группа людей с развитой интеллектуальной частью ЭЦ.
Интеллектуальная часть нижнего ЭЦ наверное воображение так как он сам ненастоящий или как?
Незнаю насчёт актёров но наверное чтобы обмануть детектор лжи нужно так врать чтоб ЭЦ даже незаподозрил, ведь он всё и выдаёт детектору, а если глубже копать то эмоциональная часть двигательного центра наверное?
Отправлено: wayter от 16 ЬРавР 2012, 02:54:53
ИМХО, настоящие актеры - это практически единственная группа людей с развитой интеллектуальной частью ЭЦ.
Вопрос: Полезна ли профессия актера для развития координированной работы центров?
<...>
Подлинный актер - тот, кто творит, кто способен создать все семь цветов спектра. Такие художники существуют даже сегодня, как существовали и раньше. Но в наше время актером обычно бывают лишь внешне.
<...>
В нашей работе профессия актера помочь не может; наоборот, она портит завтрашний день.
<...>
Чтобы быть подлинным актером, надо быть подлинным человеком.
Г.Гюрджиев. Взгляды из реального мира
Человек-актер
Отсюда (http://gurdjieff.ru/content/view/16/2/)
Отправлено: Подайложку от 17 ЬРавР 2012, 01:13:32
Отправлено: картина от 18 ЬРавР 2012, 11:55:35
Так что вопрос я фактически снимаю.
И что это вы меня сразу не поправили? Все вокруг да около, я то думала здесь реальные мыслители.
Ребята, расслабтесь, просто наверное у вас мозг замылился! ;)
Отправлено: abram от 18 ЬРавР 2012, 12:03:59
Ребята, расслабтесь ;)
А мы и не напрягались ;)
Вы сами и написали:
Цитировать
Хотя бы под грифом "ю"!
Вот мы и "ю" без напрягов.
Отправлено: картина от 18 ЬРавР 2012, 13:18:21
А мы и не напрягались ;)
Ах)) - да, да, какая же я слепая:
Спасибо Абрам, мее форум не работа а наоборот в основном расслабуха:).
Вон Незнайка даже мекает)) как расслабился! Какие уж тут тренировки большим пальцем? :D
ЧП :-*
Отправлено: Ричард от 18 ЬРавР 2012, 15:50:52
Цитировать
Однажды в Москве я беседовал с Гурджиевым. Я рассказывал о Лондоне, где
мне случилось остановиться на короткое время, об ужасающей механизации,
которая в крупных городах все возрастает; без нее, вероятно, было бы
невозможно жить и работать в этих гигантских "заводных игрушках".
- Люди превращаются в машины, - говорил я. - Несомненно, иногда они
становятся совершенными машинами. Но я не думаю, что они способны мыслить:
если бы они пытались мыслить, они не стали бы такими прекрасными
механизмами.
- Да, - сказал Гурджиев, - это верно, но только отчасти. Прежде всего,
вопрос заключается в том, какой ум люди используют во время работы. Если они
используют тот ум, какой следует, они смогут думать еще лучше, работая с
машинами. Но при условии, что они будут думать тем самым умом.
Я не понял, что Гурджиев подразумевает под "тем самым умом". Понял я
это гораздо позднее.
- И во-вторых, - продолжал он, - механизация, о которой вы говорите,
вовсе не опасна. Человек может быть человеком (он подчеркнул это слово),
работая с машинами. Есть другой вид механизации, гораздо более опасный:
самому сделаться машиной. Думали вы когда-нибудь о том, что все люди сами
суть машины?
Отправлено: Ричард от 18 ЬРавР 2012, 18:06:42
Отправлено: Подайложку от 24 ЬРавР 2012, 11:32:25
Первое впечатление, такое что все нынешние чпшники и без детектора знают что врут.. Типа себе, от себя же :o ???
Первое впечателение вас не обманывает, вас обманывают нынешние чпшники. Точно так же как и их предки чпшники прошлого обманывали своих современников.
Если бы ложь была таким простым препятствием, то какой смысл был бы в борьбе с ней?
Отправлено: картина от 24 ЬРавР 2012, 12:47:07
Первое впечателение вас не обманывает, вас обманывают нынешние чпшники. Точно так же как и их предки чпшники прошлого обманывали своих современников.Ой! :o Что же делать? Ведь, здесь даже тембра голоса не слышно, и зрачков не видно! :(
Если бы ложь была таким простым препятствием, то какой смысл был бы в борьбе с ней?
Как распознать ложь на чп-форуме? ???
Отправлено: Ричард от 24 ЬРавР 2012, 16:52:46
Первое впечателение вас не обманывает, вас обманывают нынешние чпшники. Точно так же как и их предки чпшники прошлого обманывали своих современников.Ой! :o Что же делать? Ведь, здесь даже тембра голоса не слышно, и зрачков не видно! :(
Если бы ложь была таким простым препятствием, то какой смысл был бы в борьбе с ней?
Как распознать ложь на чп-форуме? ???
А Вы что воспринимаете здесь что-то как правду? :)
Отправлено: картина от 24 ЬРавР 2012, 17:15:30
А Вы что воспринимаете здесь что-то как правду? :)Нет, я еще только учусь восприятию. :P
Отправлено: Ричард от 24 ЬРавР 2012, 18:23:11
Отправлено: Подайложку от 25 ЬРавР 2012, 01:27:41
Ой! :o Что же делать? Ведь, здесь даже тембра голоса не слышно, и зрачков не видно! :(Подобное притягивается подобным. Кто сам лжет того легко обмануть. Чем больше вы понимаете тем проще вам видеть чужую ложь. Сама система является детектором лжи. Если то что вам говорят нельзя встроить органично в систему считайте это ложью пока не сможете туда это встроить. Если у вас имеется определенный уровень знания то новая информация если она истинна будет туда встраиваться мгновенно соединяя отдельные части в единое целое.
Как распознать ложь на чп-форуме? ???
Все остальные варианты это ложь.
Отправлено: картина от 25 ЬРавР 2012, 13:40:58
ЧП - детектор! :o
ЧП :-*
Отправлено: Evgeny от 25 ЬРавР 2012, 21:47:42
Интеллектуальная часть нижнего ЭЦ наверное воображение так как он сам ненастоящий или как?
Смотря что вы понимаете под воображением. Есть творческое воображение, а есть фантазирование. Первое суть целевое действие, а это именно то, чем занимаются интеллектуальные части центров. Тогда как фантазирование - занятие эмоциональной и двигательной частей. Я это так понимаю.
Насчет "ненастоящий". Слишком большую роль он играет в жизни, чтобы считать его ненастоящим.
Отправлено: Evgeny от 25 ЬРавР 2012, 22:02:39
"Я не доверяю артистическому типу людей- эти люди живут в воображении, с идеями позади их головы, не внутри, не внутри себя. Художники не знают о реальности и воображают что знают." (Гурджиев Беседы с учениками)
Для недоверия есть основания. Но заметьте, это проблема того, кто имеет дело с этим типом людей, а не для них самих. Последним как раз может быть выгодно умение разыграть в жизни правдоподобную сцену в соответствии со своими целями. Да уж не был ли и сам Гурджиев человеком артистического типа?
Владеющий интеллектуальной частью ЭЦ владеет своими эмоциями и их внешним выражением. Это не только профессиональные актеры - я зря так сказал. Это могут быть политики, жулики, лидеры, педагоги ... ;D Но у артистов это в чистом виде, без примесей.
Отправлено: Ричард от 26 ЬРавР 2012, 03:55:52
Отправлено: abram от 26 ЬРавР 2012, 14:07:32
Отправлено: Ричард от 26 ЬРавР 2012, 17:00:19
Насчет "ненастоящий". Слишком большую роль он играет в жизни, чтобы считать его ненастоящим.
Воображение не менее настоящее может и не более. Смотря что принимать за настоящее. Насколько мне удалось понять что учение подталкивает доверять лишь материальности. Умственные комбинации мыслей под материальность нне очень подходят, кроме может тех которые направлены на произведение чего-то материального может? Георгий Иванович или Успенский или кто-то из учеников помнится говорил что умственные функции не то что не нужны совсем, но мы пользуемся ими неправильно, мысли текут механически а напрвленно на какое-то логическое решение мы почти неспособны направить, и то что кажется целый день творится в голове и воспринимается как сознание и мышление при более пристальном взгляде может оказаться простой механикой и привычками подталкиваемыми действиями. Георгий Иванович где то даже выражался что "не тем умом мы думает, если бы думали тем же самым умом, то сами многое поняли бы". Тут очень сложные вопросы и то что я сказал лишь очень поверхностные намёки и мнения.
И то что Вы и многие тут называют инеллектуальной частью эмоционального центра наверное всего лишь заблаговременная мотивация и настрой на запрограмированное действие нсли этот настрой вспомнится. Инт час в ЭЦ по моему совсем другое и даже как интеллект не очень возможно определить. Даже по теории и скорости работы центров это понятно и видно что более медленный не может управлять более быстрым , а если ИЦ предполагается как высший ИЦ так это просто фантастика не более так как о высшем ИЦ мы скорее всего вовсе ничего не знаем... Получается картина такая : вместо инт часть Эм центра в действительности говорите и говорят о если более категорически выразиться Формирующей части "Негативных эмоций".
Отправлено: 404 от 27 ЬРавР 2012, 12:02:17
Интеллектуальная часть нижнего ЭЦ наверное воображение так как он сам ненастоящий или как?
Смотря что вы понимаете под воображением. Есть творческое воображение, а есть фантазирование. Первое суть целевое действие, а это именно то, чем занимаются интеллектуальные части центров. Тогда как фантазирование - занятие эмоциональной и двигательной частей. Я это так понимаю.
Насчет "ненастоящий". Слишком большую роль он играет в жизни, чтобы считать его ненастоящим.
Нмв, функция правильно работающей ннтелектуальной части (нижнего) ЭЦ - одновременное переживание различных эмоций, "размышление" эмоциями ... Хотя, при таком функционировании - уже может подключиться и высший ЭЦ (состояние самоосознания).
При неправильной работе, например с несоответствующими энергиями-водородами, проявлениями ичнЭЦ (интелектуальной части "нижнего" эмоционального центра) могут оказаться фантазии, бесплодные мечты и т.п.
Получается картина такая : вместо инт часть Эм центра в действительности говорите и говорят о если более категорически выразиться Формирующей части "Негативных эмоций".
Негативные эмоции, нмв - проявление неправильной работы эчнЭЦ (эмоциональной части "нижнего" ЭЦ). Но, так как, эмоции при этом часто шаблонные, можно говорить, что ЭЦ "формирует".
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|