Эффект кобры

[wayter]

Вот еще неожиданные последствия хорошего, по сути, закона:

 "Тора [т.е. Библия, Пятикнижие Моисеево] постановила, чтобы личные долги прощались через каждые семь лет (Дварим, 15:1 — 2) — по-видимому, для предотвращения появления безнадежных должников. На практике это законоположение нанесло ущерб как раз тому, кого стремилась защитить: люди не хотели давать взаймы бедным, особенно в конце очередного семилетнего цикла".

Источник

[wayter]

Иногда опасно поощрять борьбу с вредными качествами:
 
 В целях борьбы с вредителями Министерство сельского хозяйства Китая объявило,
 что за каждую сданную саранчу будет выдан 1 юань. Теперь все крестьяне
 разводят саранчу.

Из старого форума
 

[wayter]

...нельзя принимать за окончательную цель то, что является средством. Сверхцель, или сверхзадача, должна осознаваться и незримо присутствовать в каждом промежуточном шаге, иначе легко свернуть в сторону и не заметить этого...

Хорошо знать сверхцель, но не разная ли она для каждого человека или имеется что-то общее для всех? Или, можеть быть, хотя бы для тех кто идет по одному и том же Пути, кто следует один и тот же вариант Традиции?

Борьба с нафсом средство, а не цель.

Если борба с нафсом средство, то для какой цели? И как она вписывается в общий план, ведущий к сверцели?

"Сверхцель" (вне контекста Традиции, во всяком случае) у каждого может быть своя, это кажется очевидным.
Для любого человека, как мне кажется, желательно соизмерять свои шаги с этой сверхзадачей и смотреть, насколько обыденное соотносится с главным и направляет к нему. Тактика должна быть согласована со стратегией - а то ведь легко уйти куда-нибудь в сторону.

* * *

Борьба с нафсом вряд ли может быть главной целью. Задача, скорее, в том, чтобы успокоить нафс (в Коране говорится о "душе успокоившейся"), перейти из состояния "приказывающий нафс" в состояние "порицающий нафс" и, наконец, "успокоенный нафс".

Если ведется борьба ради борьбы, то нафс, который в традиции часто сравнивают с драконом, вместо одной отрубленной головы выращивает две другие. Например, победив в себе какое-то качество, человек начинает по этому поводу чрезмерно гордиться. Поэтому о победе над нафсом можно говорить только условно.

[Финист]

...нельзя принимать за окончательную цель то, что является средством. Сверхцель, или сверхзадача, должна осознаваться и незримо присутствовать в каждом промежуточном шаге, иначе легко свернуть в сторону и не заметить этого...

Хорошо знать сверхцель, но не разная ли она для каждого человека или имеется что-то общее для всех? Или, можеть быть, хотя бы для тех кто идет по одному и том же Пути, кто следует один и тот же вариант Традиции?

Борьба с нафсом средство, а не цель.

Если борба с нафсом средство, то для какой цели? И как она вписывается в общий план, ведущий к сверцели?

[DeepDiver]

Борьба с нафсом средство, а не цель. Но если средство затмевает цель, то начинаются слишком усердные поиски своих недостатков, порой мнимых. Самоуничижение и осуждение своей "низменной души" превращаются в своего рода спорт или средство заработать одобрение (хотя бы и одобрение со стороны внутреннего "губернатора"). И тогда человек начинает искусственно выращивать "внутренних змей"- просто потому что в данной среде на них существует спрос и есть надежда получить премию.

Борьба с нафсом это одно из любимых занятий нафса .

http://forum.sufism.ru/index.php?topic=5932.msg50361#msg50361 
"Очень похоже на игры нафса , когда например  гордыню глушат ленью . В результате чего гордыня сокращается ,но рост лени и жестокости к себе многократно перекрывает эту локальную победу."

"Внутренний губернатор" хорошо описан у Пелевина в ЧиП.

НО вопрос в другом , в некой системе подхода к себе , когда нафс становиться только  отклонением\злоупотреблением жизненно важными функциями организма.

[AL]

- смирение, смирение, и ещё раз смирение.

и побольше соревновательности

"... - Вы только посмотрите на этого потса! И он тоже смеет считать себя ничтожеством!!!"
(с) Известный анекдот про раввинов в синагоге, выказывающих свое смирение перед Богом

[vah]

- смирение, смирение, и ещё раз смирение.

и побольше соревновательности

в чём?

[pilgrim]

- смирение, смирение, и ещё раз смирение.

и побольше соревновательности

Да ладно, Тява, будет тебе

ОК,ОК и еще раз ОК!

[тява]

- смирение, смирение, и ещё раз смирение.

и побольше соревновательности :)

[pilgrim]

Есть такой момент.
Как избежать подобных заблуждений?

Здесь не могу не согласиться с Сергеем - в таких случаях без специалистов не обойтись.

наверно, надо помнить о цели и не ждать награды - смирение, смирение, и ещё раз смирение.
"

спасибо.

[vah]

Есть такой момент.
Как избежать подобных заблуждений?

Здесь не могу не согласиться с Сергеем - в таких случаях без специалистов не обойтись.

наверно, надо помнить о цели и не ждать награды - смирение, смирение, и ещё раз смирение.
"

[pilgrim]

"Говорят, когда-то, во времена английского колониального правления, в Индии развелось слишком много кобр. Чтобы справиться с напастью, губернатор назначил награду за каждую сданную голову змеи. Индийцам предстояло ловить этих страшилищ. Как же они отреагировали? Они стали разводить кобр, чтобы получить премию".
http://ec-dejavu.ru/c/Cobra_effect.html

Далее рассказывается, что подобный же эффект возникает при попытке заморозить цены. Статья называется "Как избежать заблуждений в политике".

Сходный эффект может возникать и в других областях. В чем тут проблема? Видимо, нельзя принимать за окончательную цель то, что является средством. Сверхцель, или сверхзадача, должна осознаваться и незримо присутствовать в каждом промежуточном шаге, иначе легко свернуть в сторону и не заметить этого. В нашем примере сверхзадача не в том, чтобы индусы сдавали змеиные головы, а в том, чтобы змеи не представляли опасности.

Борьба с нафсом средство, а не цель. Но если средство затмевает цель, то начинаются слишком усердные поиски своих недостатков, порой мнимых. Самоуничижение и осуждение своей "низменной души" превращаются в своего рода спорт или средство заработать одобрение (хотя бы и одобрение со стороны внутреннего "губернатора"). И тогда человек начинает искусственно выращивать "внутренних змей"- просто потому что в данной среде на них существует спрос и есть надежда получить премию.

Есть такой момент.
Как избежать подобных заблуждений?

Здесь не могу не согласиться с Сергеем - в таких случаях без специалистов не обойтись.

[nothing]

Что Вы подразумеваете под "главной, последней ПРЕМИЕЙ"?
И какое отношение к этой "премии" имеет приведенная цитата из Корана?[/quote]

Последняя Премия - это Царство Божие. Это и есть та плата, которую платит хозяин работникам в саду независимо от их ожиданий того, премия будет разной и "неоднократной", пропорционально часам их работы итп.
Поэтому премии, о которых говорит TES или "промежуточные цели/средства", упомянутые выше есть НИЧТО по сравнению с ГЛАВНОЙ ЦЕЛЬЮ, ОДИНАКОВОЙ ДЛЯ ВСЕХ в своей безмерности и что кроме этого еще хотеть? И всякие промежуточные цели и премии в сравнении с Последней Премией (Богатством) есть бедность. Поэтому Богатым может быть только Бог, а все что только может человек иметь в "ближней жизни" - бедность в сравнении с богатством Бога.

надеюсь, ваш вопрос отвечен.
спасибо

[Sergey]

wayter,

...И тогда человек начинает искусственно выращивать "внутренних змей"- просто потому что в данной среде на них существует спрос и есть надежда получить премию.

Прямо определение маламатийи...  

В чем тут проблема? Видимо, нельзя принимать за окончательную цель то, что является средством.

Еще можно добавить: видимо, нужно искать средства, адекватные цели, а не те, которые доступнее или привычнее.

В случае с индийским губернаром - ему нужно было отдать деньги специалистам, чтобы они предложили методы борьбы с напастью. Действия же ограниченной группы людей уже можно проконтролировать и скорректировать.

[Sergey]

nothing,

Ответ Иисуса на вопрос Симона Петра о том, какая награда (ПРЕМИЯ) им будет за то, что они все бросили и последовали за Иисусом...
...Я хочу дать последнему столько же, сколько тебе.
Разве я не властен в своем? Или видишь, что я добр, так от этого у тебя глаз завистлив стал?

Мораль этой притчи видится в том, что подвижник на духовном пути не должен руководствоваться мировоззрением материального стяжательства. Здесь не работает привычный количественный подход: "от забора - до вечера". Притча подводит, готовит искателя к пониманию того, что в глазах Бога подвижник может быть не ценнее грешника - Хозяин "властен в своем", - эта формулировка останавливает тщетные попытки понять Его мерила, опуская ответ на доступный для понимания уровень.

"Поистине, Аллах богат, a вы бедны!"

Что Вы подразумеваете под "главной, последней ПРЕМИЕЙ"?
И какое отношение к этой "премии" имеет приведенная цитата из Корана?