Ключ мудрости не на страницах книг

[просто Соня]

Фауст

 Где нет нутра, там не поможешь потом.
 Цена таким усильям медный грош.
 Лишь проповеди искренним полетом
 Наставник в вере может быть хорош,
 А тот, кто мыслью беден и усидчив,
 Кропает понапрасну пересказ
 Заимствованных отовсюду фраз,
 Все дело выдержками ограничив.
 Он, может быть, создаст авторитет
 Среди детей и дурней недалеких,
 Но без души и помыслов высоких
 Живых путей от сердца к сердцу нет.

 Вагнер

 Но много значит дикция и слог,
 Я чувствую, еще я в этом плох.

 Фауст

 Учитесь честно достигать успеха
 И привлекать благодаря уму.
 А побрякушки, гулкие, как эхо,
 Подделка и не нужны никому.
 Когда всерьез владеет что-то вами,
 Не станете вы гнаться за словами,
 А рассужденья, полные прикрас,
 Чем обороты ярче и цветистей,
 Наводят скуку, как в осенний час
 Вой ветра, обрывающего листья.

 Вагнер

 Ах, господи, но жизнь-то недолга,
 А путь к познанью дальний. Страшно вчуже!
 И так уж ваш покорнейший слуга
 Пыхтит от рвенья, а не стало б хуже!
 Иной на то полжизни тратит,
 Чтоб до источников дойти,
 Глядишь, - его на полпути
 Удар от прилежанья хватит.

 Фауст

 Пергаменты не утоляют жажды.
 Ключ мудрости не на страницах книг.
 Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
 В своей душе находит их родник.

 Вагнер

 Однако есть ли что милей на свете
 Чем уноситься в дух былых столетий
 И умозаключать из их работ,
 Как далеко шагнули мы вперед?

 Фауст

 О да, конечно, до самой луны!
 Не трогайте далекой старины.
 Нам не сломить ее семи печатей.
 А то, что духом времени зовут,
 Есть дух профессоров и их понятий,
 Который эти господа некстати
 За истинную древность выдают.
 Как представляем мы порядок древний?
 Как рухлядью заваленный чулан,
 А некоторые еще плачевней, -
 Как кукольника старый балаган.
 По мненью некоторых, наши предки
 Не люди были, а марионетки.

 Вагнер

 Но мир! Но жизнь! Ведь человек дорос,
 Чтоб знать ответ на все свои загадки.

 Фауст

 Что значит знать? Вот, друг мой, в чем вопрос.
 На этот счет у нас не все в порядке.
 Немногих, проникавших в суть вещей
 И раскрывавших всем души скрижали,
 Сжигали на кострах и распинали,
 Как вам известно, с самых давних дней.
 Но мы заговорились, спать пора.
 Оставим спор, уже довольно поздно.

   Сообщить модератору    66.176.112.188

Не важно что написано. Важно как понято.

[просто Соня]

Богу не нужны готовые ответы.
 Тем более, ответы, которые Он же сам и дал.

 Смысл не в ответе, а в решении задачи.
 Что толку, перевернув страницы, повторить ответ: "a=b"
 даже если ответ этот нам хорошо понятен и мы от всей души с ним согласны.

 (тем более, что все равно: ответ этот на четверочку; ответ, который могут понять не бившиеся над задачей.
 Потому что ответ на пятерку - "a=A".
 А этот ответ непрошедшему через мучительный процесс ее решения, не бившемуся об бетонную стену
 и не сумевшему самому открыть дверь, -
 непонятен.)

 До ответа надо дорасти. Тогда он открывается совсем на другом уровне.
 Те же самые слова зажглись огнем Духа и приобрели преображающую силу.

 Он хочет от нас самостоятельного решения вечной задачи.

 А потом, открыв дверь, свериться с решением.

[N N]

"Ключ к мудрости - не на страницах книг".

мне больше всего было интересно два аспекта:

"Кто к тайне жизни рвется мыслью каждой,
 В своей душе находит их родник"

Аспект, на самом деле, один, просто Соня: Вы не так акценты расставили. 

"Кто к тайне жизни рвётся мыслью каждой,
В своей душе находит их родник."

Вы - такой же родник жизни/Жизни, как и сама ЖИЗНЬ, как всё мироздание. Несите в себе эту божью искру ЖИЗНИ подобно факелу как можно дольше и радуйтесь. А Тайна Жизни уму человеческому неподвластна.

Это парадоксально: быть частичкой ЖИЗНИ, видеть и ощущать в себе ЖИЗНЬ каждый божий день, и не постичь до конца эту Великую Тайну.

[Финист]

Приобретенное духовное имущество на первых порах не мешает, а только помогает; запас не тянет.
Кому его довольно, тот невольно останавливается в развитии, даже того не замечая.

а если еще больше, тогда становится очевидно, что тяжесть мешает сделать следуюшей шаг...

Однако знания не картошка, с плечей не сбросиш... что же делать "богачам"?

[просто Соня]

"Ключ к мудрости - не на страницах книг".

мне больше всего было интересно два аспекта:

"Кто к тайне жизни рвется мыслью каждой,
 В своей душе находит их родник"

.
Обретенная мудрость: природная ли, из  книг или собственных размышлений, - при этом не так важна.
Приобретенное духовное имущество на первых порах не мешает, а только помогает; запас не тянет.
Кому его довольно,
тот невольно
останавливается в развитии, даже того не замечая.
Но я даже не об этом ...

[N N]

Вот мне прислали к теме:

Сведения о Боге находятся в человеке, познание Его — в человеке, любовь Его — в человеке, сердце Его — в сердце человека.
 (Суфийская мудрость)

А где же ещё, как не в человеке?! "Человек - есть мера всех вещей."

[ И вот это ещё вспомнилось: "Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы." ]

Но не только в человеке. А во всём живом.

[просто Соня]

Вот мне прислали к теме:

Сведения о Боге находятся в человеке, познание Его — в человеке, любовь Его — в человеке, сердце Его — в сердце человека.
 (Суфийская мудрость)

[N N]

Вы так интересно написали, что жаль будет, коль никто не откликнется...

Ив всё прекрасно изложил. Поэтому вряд ли кто-нибудь ещё откликнется, когда, как говорится, "ни убавить, ни прибавить".

[просто Соня]

Вы так интересно написали, что жаль будет, коль никто не откликнется...

[iv2259]

Иногда ошибка - это просто ошибка

Нетушки. Это Фрейд, так и не позволивший себя анализировать,
мог позволить себе заявлять:

"Иногда трубка это просто трубка".

Учила касыду Фарида (засыпала под нее одно время что ни день),
а потом сличала "сбои в цитатной памяти".
Всякий раз открывала для себя важные вещи.
Почему я, мягко говоря, не Ибн аль-Фарид.

   Возможно,это говорит и о многогранности текста?Как то мне попались три перевода одной из книг Шаха,два абсолютно корявых,но именно они дали свой угол взгляда,отличный,но интересный.Переводов на русский "Дао-дэ цзин" - уже под два десятка,все их,по сути,можно считать "оговорками"(интерпретациями) - тем больше поводов для работы над "пергаментом" - и над собой; чтение книг ведь диалог,если он осмыслен,продуман и достаточно продолжителен - это и есть Один из способов работы над собой,не так ли? В самом стихе,приведённом Вами уже,нмв,один из ответов - "...в самом себе находит их родник." - Т.е. книги могут дать нам возможность упорядочить и выразить,для себя-словом то,что уже есть в нас(или было заложено всегда?) а то и пройти на другой уровень понимания.При условии,конечно,что мы с ними работаем,а не почитываем....

[N N]

Учила касыду Фарида (засыпала под нее одно время что ни день),
а потом сличала "сбои в цитатной памяти".
Всякий раз открывала для себя важные вещи.

---------->

Мудрость так же нельзя “прочесть”, как купить на базаре./

 Если не на страницах книг, - то где?

[просто Соня]

Иногда ошибка - это просто ошибка

Нетушки. Это Фрейд, так и не позволивший себя анализировать,
мог позволить себе заявлять:

"Иногда трубка это просто трубка".

Учила касыду Фарида (засыпала под нее одно время что ни день),
а потом сличала "сбои в цитатной памяти".
Всякий раз открывала для себя важные вещи.
Почему я, мягко говоря, не Ибн аль-Фарид.

[wayter]

Между прочим, давно мной подмечено, что такие вот ошибки отражают недоработки в духовном развитии.
Все не просто так.
Пора слегка над этим призадуматься.

Насчет недоработок духовного развития - совсем не обязательно, мне кажется. Может быть, просто сбой в цитатной памяти, который может случиться с кем угодно.

Иногда ошибка - это просто ошибка :)

[N N]

Между прочим, давно мной подмечено, что такие вот ошибки отражают недоработки в духовном развитии.
Все не просто так.
Пора слегка над этим призадуматься.

Это было "давно подмечено" Зигмундом Фрейдом, что человек не оговаривается, а проговаривается.
Соня, Вы случайно не реинкарнация З. Фрейда? 

От Фрейда идут три знаменитых принципа психоанализа (да и вообще психиатрии).
 
Это, во-первых, метод сновидений; Фрейд говорил, что сновидения — это королевские врата в психоанализ. Дело в том, что когда человек засыпает, его сознание отключается и бессознательный уровень как бы выступает на первый план. Человек видит сны, и в этих снах человек мыслит при помощи тех самых образов, которые он привнес в сны из обычной жизни. Но эти образы действуют уже в другом мире — в мире бессознательного. Поэтому значение этих образов совсем другое, чем в нашем мире.
 
Второй принцип психоанализа — это ошибки в письменной и устной речи, так называемые оговорки и описки. Увлеченный своей беседой, человек может оговориться и таким образом неожиданно проговориться: так прорывается его бессознательное (этот же процесс может иметь место и в письменной речи).
 
Третий метод, взятый на вооружение не только психоаналитиками, но и вообще всеми психологами, это метод свободных ассоциаций. Он состоит в том, что врач-психоаналитик предлагает своему пациенту дать быстрый ответ на некоторые вопросы.
 
Этими тремя методами врач-психоаналитик пытается познать человеческую природу.

Отсюда.

Наглядные примеры по второму принципу психоанализа тут.

[просто Соня]

Боже, ну что ж я за дура-то такая! Как можно "черпать родник"?
Конечно же "находит". Спасибо. Ща исправим.


И смысл искажен. Так вот взяла нырнула-черпнула.
Конечно находит.


Между прочим, давно мной подмечено, что такие вот ошибки отражают недоработки в духовном развитии.
Все не просто так.
Пора слегка над этим призадуматься.