Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Вопрос по эмоциям  (Прочитано 3947 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vab

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Reputation Power: 0
  • vab has no influence.
    • Просмотр профиля
Вопрос по эмоциям
« Ответ #15 : 19 ЭЮпСап 2003, 09:45:40 »
Цитировать
обычная эмоция это неправильная. точнее не со своей энергией, работа ДЦ...

Поправка - Инстинктивного центра.
НЛПеры говорят, что эмоция - это метачувство, локализованное на центральной линии тела. По своему они правы - имея ввиду инстинктивый центр. Но это не имеет отношения к правильному функционированию ЭЦ.

Кстати, в "Четвертом пути" Успенского тоже есть конкретное указание, что растрата энергии происходит не через эмоциональный, а именно через двигательный и инстинктивный центры. Другое дело, что двигательный в этом тандеме почти всегда подчинен инстинктивному.

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 50
  • Reputation Power: 0
  • cв has no influence.
    • Просмотр профиля
Вопрос по эмоциям
« Ответ #14 : 19 ЭЮпСап 2003, 09:01:57 »
привет
люди с работающим ЭЦ нео бычные люди, это видно сразу.
вся масса людская это неразвитый низший ЭЦ.
арлашин даЁт свои техники - пользуйтесь...это большая редкость,раздача понимания...
обычная эмоция  это неправильная. точнее не со своей энергией, работа ДЦ...
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Вопрос по эмоциям
« Ответ #13 : 17 ЭЮпСап 2003, 16:43:34 »
Цитировать
То есть: ни положительные, ни отрицательные эмоции не являются функциями эмоционального центра. Возникает естественный вопрос: для чего же нужен эмоциональный центр и почему, в конце концов, он называется эмоциональным?

У Успенского есть про это, просто нет особо выделенного куска. Фнкцией ЭЦ является "продуцирование" органических (ПДУ говорит - инстинктивных) эмоциональных состояний, которые как быинтегрируют состояния всех различных "частей" человека. Мы можем чувствовать бодрость, можем скуку, можем быть просто спокойны и расслаблены, нам может быть "глубоко" приятно от человека, предмета, ситуации или даже от определённого "воображаемого" содержания. Если вдуматься, все эти эмоции - внесоциальны, в том смысле, что они не закручены на некий ментальный образ о самих себе, который мы культивируем в чьих-то глазах (даже своих собственных). Настоящие эмоции - они не личностны - они стихийны. Это не значит, что на них нельзя "накрутить" каких-либо заморочек. Можно. Это и называется "ложным эмоциональным центром", используемым для "негативных" эмоций.
....Мне плохо от того, что в ситуации, когда я всегда чувствовал себя хорошо, я почувствовал себя недостаточно хорошо дл того, что другие могли удостовериться, что мне "действительно" хорошо... и прочий БРЕД.
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

vab

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Reputation Power: 0
  • vab has no influence.
    • Просмотр профиля
Эмоциоанальный центр координирует работу других центров. По крайней мере, он призван выполнять данную задачу. Существует естественный порядок вещей - как центры закоммутированы от рождения. Впоследствии, под воздействием дурного (обычного) воспитания, человек приучается коммутировать их по другим путям.

Это его потом и добивает. Но в момент, когда он учится, человек уверен, что именно в этом поведении и заключается "свет истинного дао". Это одна из причин, почему нельзя начинать "работу над собой" с изменения своих "неправельных" действий. Во-первых - они могут быть правильными, а неправильна как раз оценка. Во-вторых - неправильными средствами нельзя получить правильный результат.

Наблюдения - наблюдения - наблюдения за своими реакциями в самых разных ситуациях. Годами, прежде, чем можно будет пробовать что-то менять! Только так можно добиться адекватного применения усилий.

Олег Стародубцев

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 237
  • Reputation Power: 0
  • Олег Стародубцев has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://moikrug.ru/users/P167085538
Функция эмоционального центра
« Ответ #11 : 15 ЭЮпСап 2003, 17:22:09 »
Есть одна загадка, которую я обнаружил в книге П. Д. Успенского "Четвёртый Путь" и до сих пор не разгадал: положительные эмоции - это функции высшего эмоционального центра. Поскольку в обычном состоянии мы не имеем связи с высшими центрами, можно считать, что положительных эмоций у нас вообще нет.Для отрицательных эмоций, как известно, образуется специальный новый центр. То есть: ни положительные, ни отрицательные эмоции не являются функциями эмоционального центра. Возникает естественный вопрос: для чего же нужен эмоциональный центр и почему, в конце концов, он называется эмоциональным? Может быть, то, что мы называем "положительными" или "отрицательными" эмоциями - это вообще не эмоции?

 :roll:

Хасан Музафаров

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 11
  • Reputation Power: 0
  • Хасан Музафаров has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по эмоциям
« Ответ #10 : 23 бХЭвпСап 2003, 14:42:52 »
Цитата: "Void Z7"
Есть ли отличие отрицательных эмоций от положительных?


Вообще-то, вопрос поставлен некорректно: не указан признак, по которому положительные и отрицательные эмоции должны отличаться или быть похожими.
Имхо, деление эмоций на положительные и отрицательные столь же условно, насколько условно деление на добро и зло, хорошее и плохое. Эмоции суть энергия. Отрицательные они или положительные - это оценка (в первую очередь, самим человеком) последствий проявления этой энергии. Если нет оценки, то есть, выключена автоматическая часть ИЦ, значит, нет деления эмоций на положительные и отрицательные. Есть только энергия.
С этой точки зрения, лучше иметь отрицательные эмоции, чем не иметь никаких. Как говорят тантристы: чем больше дров, тем ярче пламя. Отрицательные эмоции можно трансформировать. А вот если эмоций нет, значит, имеются серьезные сбои в работе <фабрики пищи>.  Эмоции, как энергия, порождаются внутренними противоречиями человека. Чем сильнее эти противоречия (Противоборство <добра> и <зла>), тем выше его энергетический потенциал.
А какие эмоции использовать для построения высших тел - имхо, без разницы. Например, чтобы записать программу на компакт-диск, нужна соответствующпя мощность лазера и подходящие свойства подложки. И если информация, записанная разными устройствами, будет одной и той же - трудно назвать одно их них хорошим, а другое - плохим. Они оба - лишь посредники, третья сила.
Можно быть Христом, а можно - Иудой. В первом случае вас будут вечно славить, во втором - вечно проклинать. Но для тонкого тела существа, живущего в астрале (или на земле), безразлично, какими эмоциями его питают - положительными или отрицательными. Для него это важна только интенсивность их вибраций. Имхо, лучше, чтобы тебя проклинали, потому что отрицательные эмоции люди гораздо легче и охотнее выплескивают, а добро как-то быстро забывается: Поэтому высший пилотаж - это сделать людям величайшее благо, но так, чтобы они восприняли его как величайшее злодейство.

Саша К.

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 3
  • Reputation Power: 0
  • Саша К. has no influence.
    • Просмотр профиля
Вопрос по эмоциям
« Ответ #9 : 20 бХЭвпСап 2003, 16:57:58 »
Согласно системе Успенского, положительные эмоции являются продуктом высшего эмоционального центра. См. <Психология возможной эволюции человека>. Т.е. они могут присутствовать только в третьем состоянии сознания, оставляя яркую память. Во втором состоянии могут присутствовать приятные инстинктивные эмоции и ощущения. Они характеризуются высокой интенсивностью, в отличие от утонченных позитивных эмоций, на мгновение возникающих в третьем состоянии сознания.
Любой человек вспоминает эти моменты как самое сокровенное в своей жизни. Будь то подвыпивший старик, рассказывающий про <советские времена> или молодой парень вспоминающий практику в колхозе, все они говорят про третье состояние в котором имели опыт положительных эмоций.

Вочман

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 16
  • Reputation Power: 0
  • Вочман has no influence.
    • Просмотр профиля
Вопрос по эмоциям
« Ответ #8 : 13 бХЭвпСап 2003, 12:22:48 »
<Мы не имеем положительных эмоций; мы называем положительной только ту эмоцию, которая не может стать отрицательной; а все наши эмоции, даже самые лучшие, которые мы можем иметь в нашем состоянии, могут стать отрицательными в любой момент. Наши эмоции по своему объему слишком малы для положительных эмоций. Положительные эмоции включают в себя очень многое, в то время как наши эмоции очень ограничены. Поэтому в настоящее время мы не имеем никаких положительных эмоций, но имеем отрицательные.
Вопрос: А если мы освободимся от отрицательных эмоций? Ответ: Тогда мы сможем иметь положительные эмоции. Некоторые отрицательные эмоции могут быть просто разрушены, но от некоторых других мы можем избавиться только путем преобразования их в положительные. Только это очень далеко от нас, мы не можем сделать это в настоящее время; мы можем только подготовить основание для этого, главным образом путем создания правильных отношений, ибо сначала идет умственная работа. Мы создаем правильные умственные отношения посредством понимания того, что отрицательные эмоции не служат никакой полезной цели, и того, как много мы теряем, позволяя себе удовольствие иметь их. Тогда, возможно, мы будем иметь достаточно энергии для того, чтобы что-нибудь сделать с ними>. ПДУ <Четвертый Путь>

Void Z7

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 6
  • Reputation Power: 0
  • Void Z7 has no influence.
    • Просмотр профиля
Вопрос по эмоциям
« Ответ #7 : 12 бХЭвпСап 2003, 00:59:16 »
Что значит морочится чушью?...
Было слово о том что отрицательные эмоции мешают в работе. Но ведь положительные эмоции возникают также как и отрицательные и => также мешают. Или я тогда не понимаю что может пониматься под положительными эмоциями. Может быть это полезные в работе т.е. в какой то мере сознательные и вызванные специально. Тогда интересно как они "выглядят" если кто знает то если ему не трудно пусть опишет их.  

Так я и спрашиваю ваше аргументированное мнение по этому вопросу.
Прав я или не прав?

ЗЫ Сорри за корявость я начинающий

BadTaste

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 11
  • Reputation Power: 0
  • BadTaste has no influence.
    • Просмотр профиля
Вопрос по эмоциям
« Ответ #6 : 12 бХЭвпСап 2003, 00:14:19 »
Цитата: "Void Z7"
Вопрос из-за сознательности. Отбирают ли + эмоции энергию также как и отрицательные Я считаю что они также вредны
но тогда вопрос как стать более эмоциональным если ты ни на что не реагируешь (эмоционально) а ГИГ говорил чтобы иметь достаточно
длительное состояние сознание нужно большое эмоцональное усилие.

Вообще, если внимательно читать Рассказы Вельзевула, то Вельзевул там весьма презрительно отзывается о людях которые убили в себе все эмоции.
У меня был знакомый, который считал, что у него нет эмоций :) Он каждые три минуты опровергал сам себя того не замечая.. Стоит ли морочиться чушью?
Все люди хорошие. Когда спят зубами к стенке.

vab

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Reputation Power: 0
  • vab has no influence.
    • Просмотр профиля
Успенский говорил об отрицательных эмоциях
« Ответ #5 : 11 бХЭвпСап 2003, 15:22:53 »
Успенский говорил, что большинство эмоций, которые люди по традиции считают положительными, с точки зрения четвертого пути являются отрицательными.

Void Z7

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 6
  • Reputation Power: 0
  • Void Z7 has no influence.
    • Просмотр профиля
Вопрос по эмоциям
« Ответ #4 : 10 бХЭвпСап 2003, 12:12:33 »
Вопрос из-за сознательности. Отбирают ли + эмоции энергию также как и отрицательные Я считаю что они также вредны
но тогда вопрос как стать более эмоциональным если ты ни на что не реагируешь (эмоционально) а ГИГ говорил чтобы иметь достаточно
длительное состояние сознание нужно большое эмоцональное усилие.

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по эмоциям
« Ответ #3 : 10 бХЭвпСап 2003, 12:06:18 »
Цитата: "Void Z7"
Есть ли отличие отрицательных эмоций от положительных?


А Вы Void сами как думаете?

ino

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Reputation Power: 0
  • ino is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Вопрос по эмоциям
« Ответ #2 : 10 бХЭвпСап 2003, 00:11:19 »
если уметь трансформировать одно в другое, то нет )

Void Z7

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 6
  • Reputation Power: 0
  • Void Z7 has no influence.
    • Просмотр профиля
Вопрос по эмоциям
« Ответ #1 : 09 бХЭвпСап 2003, 22:53:03 »
Есть ли отличие отрицательных эмоций от положительных?

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100