Что есть Реальность по Гурджиеву?

[Фибоначи]

Отсюда машина как бы разыгрывают я подчеркиваю бессознательно некий спектакль, театр для самих себя и окружающих. Любая ситуация любой внешний раздражитель означает для мозга машины поиск роли наиболее как им кажется подходящей для случая. Мне кажется это все описывает концепция Ницше "ресентимент", машина сублимирует свою ущербность и неполноценность в мораль. Свое ничтожество она возвышает в акте своего спектакля.

[Фибоначи]

Если сказать по философски, то машины оторваны от онтологии, от Бытия. Они существуют в некоем виртуальном измерении, что это такое за измерение? Сложный вопрос, но видимо само Бытие дает возможность выхода из него в это измерение. У разума там души как бы есть этот выбор, возможность или следовать Бытию или погрузится в иллюзии.

[Фибоначи]

Верю ибо это абсурдно.

[картина]

Я не верю этим "воспоминаниям о Гурджиеве", в принципе хороший писатель может все это придумать и имитировать.

Ну, это уже вопросы веры)) как говорит уважаемый wayter..
Скажите, а книжке ВЧП вы верите?

[Фибоначи]

Я не верю этим "воспоминаниям о Гурджиеве", в принципе хороший писатель может все это придумать и имитировать.

[картина]

При чем тут новые книги из серии чп? Там какая то важная информация содержится? Ну приведите ее тут посмотрим...

Ну.., не знаю. А, у вас разве такого не бывало: читаешь какие-нибудь новые воспоминания о Георгии Ивановиче, и понимаешь, что Реальность у него еще шире? У меня так, и с перечитываемыми, было..

[Фибоначи]

При чем тут новые книги из серии чп? Там какая то важная информация содержится? Ну приведите ее тут посмотрим...

[картина]

Могу, под не реальностью Гурджиев понимает состояние сна или гипноза. Он это понимает в более широком смысле чем принято у нас считать среди специалистов. Они думают что гипноз это специфическое явление которое возникает под воздействием специальных методов у определенных людей ему подверженных. По Гурджиеву гипноз это вообще наше нормальное состояние, все что мы думаем о себе, считаем реальным, важным, все это внушение, гипноз, зомбирование итд.

Чудесненько))  Реальность по Георгию Ивановичу, в таком случае, действительно очень широка, даже не знаю, что и посоветовать.. Может книги новые читать из чп-серии?

Вопрос в другом а почему это происходит? Почему мы так функционируем? С одной стороны есть биологическая предрасположенность в виде свободного места в мозгу образно говоря чтобы забить его всякой чушью, с другой стороны социальный фактор что людьми так проще управлять, а значит чем зомбированнее члены того или иного общества тем общество эффективнее и сильнее, а значит имеет большие шансы на выживание, в не слишком большой перспективе, так как рано или поздно ошибки естественно допущенные при невозможности воспринимать реальность приведут к вымеранию этого общества.

Возможно(( так как, надобность в кундабуфере, вроде, давно отпала..

[Фибоначи]

Могу, под не реальностью Гурджиев понимает состояние сна или гипноза. Он это понимает в более широком смысле чем принято у нас считать среди специалистов. Они думают что гипноз это специфическое явление которое возникает под воздействием специальных методов у определенных людей ему подверженных. По Гурджиеву гипноз это вообще наше нормальное состояние, все что мы думаем о себе, считаем реальным, важным, все это внушение, гипноз, зомбирование итд.


Вопрос в другом а почему это происходит? Почему мы так функционируем? С одной стороны есть биологическая предрасположенность в виде свободного места в мозгу образно говоря чтобы забить его всякой чушью, с другой стороны социальный фактор что людьми так проще управлять, а значит чем зомбированнее члены того или иного общества тем общество эффективнее и сильнее, а значит имеет большие шансы на выживание, в не слишком большой перспективе, так как рано или поздно ошибки естественно допущенные при невозможности воспринимать реальность приведут к вымеранию этого общества.

[картина]

Я бы хотел тоже несколько расширить это понимание реальности, но тяжело подобрать правильные слова.

Можно начать с другого конца..
Вы можете описать предположения о том как Георгий Иванович понимает не реальность?

[Фибоначи]

Я бы хотел тоже несколько расширить это понимание реальности, но тяжело подобрать правильные слова. Первое что приходит на ум это классическая механика Ньютона, но Гурджиев имел в виду мехакнику космическую и психологическую, вот эти причинно следственные связи и надо бы понять нам. Я имею в виду не индивидуально там как центры работают у отдельно взятого человека, а в целом всю механику общества и природы, понять весь этот механизм.

[картина]

Мне кажется мы тут на форуме слабо расскрыли то как Гурджиев понимает Реальность.

Хм)) кажется тема очень широкая..

Вот что у Груджиева есть по поводу "релятивизма".

Наверное, таких "по поводу" можно привести очень много.


Вот если упростить задачу, и попросить высказать мнение о предположительно-главной реальности, было бы интересно:

Я пришел к выводу что Гурджиев имел в виду под Реальностью реальность причинно следственных связей.

[Корнак7]

Гурджиев претендовал на научность своих взглядов. Но всякая научность должна быть подкреплена с одной стороны какими-то внедрениями в жизнь, а с другой развитием теории, новыми открытиями.
Теория оносительности дает нам как то, так и другое. А космология Гурджиева не дает ничего.
Идеи Успенского о мироздании куда интересней, чем все эти водороды-кислороды и подсчеты с ними.

[Фибоначи]

У Гурджиева есть еще мысли по поводу разного масштаба измерений и разного протекания времени в них, также скорость вибрации материи. Но надо наверное еще учитывать что теория относительности довольно запутанная штука и мало кто хорошо в ней разбирается и понимает вообще что это такое.)

[Evgeny]

Реальность Гурджиев описывает в виде законов, проявляющихся одинаково на разных уровнях.
Непонятно только как соотнести законы физики, окрытые еще при нем и законы 4 пути.
В частности как теория относительности ложится на луч творения. Об этом он почему-то умолчал

Никак не ложится. У него много слов про "относительность", "принцип относительности", но теория относительности тут ни при чем.