Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: хождение по кругу  (Прочитано 11067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #46 : 10 ШоЫп 2006, 12:20:01 »
Цитата: "Крест"
Ну ты и повар!


нет...я куриный доктор...ветеринар..
ты, Крест, того... самого, возвращайся...и наплюй ты на неразделённую любовь..
какую неделю уже страдаешь.. :wink:

Мишель

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 760
  • Reputation Power: 7
  • Мишель has no influence.
  • мур-р...ням
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #45 : 08 ШоЫп 2006, 19:19:20 »
Крестелло,ты устранился как писатель, а читатель остался хоть?  Я тебя понимаю, друган. Потому что писать  искренне и открыто-только так и интересно, но жуть как трудно. Вернее .. очень легко, потому что  чувства льются, но потом ж  ум все-равно перечитает и  оценит, а окружающие, от которых ты ждешь такой же сердечной оголенности, они приходят  с комментариями . Мало кто начнет вот так, как ты, Крестолуччи, выдавать золотые яички.
Короче, самоустраниться всегда хочется после того, как распахнешь душу. Сама хочу))

ket

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 707
  • Reputation Power: 1
  • ket has no influence.
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #44 : 08 ШоЫп 2006, 17:46:31 »
Цитата: "Крест"
Самоустраняюсь.


Благодарю за Ваше Присутствие, и возможность, столь интересного общения...
От всего сердца!  :D

Признаюсь, меня опечалила весть о Вашем самоустранении.  

До встречи!  :!:
'I usually make up my mind about a man in ten seconds, and I very rarely change it.' Margaret Thatcher

Крест

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Reputation Power: 0
  • Крест has no influence.
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #43 : 08 ШоЫп 2006, 15:16:08 »
Кэт, твоё присутствие украшает этот мир, ты прекрасна!
В этом – я весь…


Заменю твои «другие» на «другой». С приходом и приятием любви связывается потеря себя.

«Наверно, любовь не любит когда ее связывают какими-либо понятиями, когда ее сковывают правилами и представлениями, и она никогда не сможет, не захочет, придти туда, где находятся «другие». Она ревнива и требовательна, она бесстрашна, категорична и беспощадна, как огонь.»

Внутри находится камень, каменное сердце. Другой.

«Было не понятно, зачем мама попридержала дополнительное платье. Оно вроде бы было не нужно. Но оно пригодилось сыну, который, улучив возможность,  - натянул его на себя и с интересным тембром выкрикивая банальности, привлекал внимание аудитории.
Как оказалось, предназначено оно было для молодой начинающей учительницы, которая так и не попала в класс, постеснявшись, т.к. ей досталось только платье уборщицы.»

Самоустраняюсь. Мои выступления на форуме внутренне скомпрометированы.  Желание себя показать, это, выходит, голубизна.
Не знаю, как с этим разобраться.
В любом случае, внутренне, мои посты не несут нормального вопрошания, а утвердительные, не несут по сути помощи, но лишь развлечение и самоутверждение.
Если кому-то захочется вдруг, не обусловленного самооценкой общения, задать вопрос или нужна будет помощь, - отвечу не выкобениваясь и без менторских нот, но по существу!… (своей жизни). А жизнь моя не образец, - к таковому не стремлюсь. Ответов у меня, может быть один или всего лишь пару. Желающие, пусть пишут на Private Mail.

ket

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 707
  • Reputation Power: 1
  • ket has no influence.
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #42 : 08 ШоЫп 2006, 02:04:20 »
Цитата: "Крест"
Скажи, почему говорят, что любовь приходит тогда, когда ты меньше всего её ждёшь?


Тонкость ваших наблюдений, просто изумляет (при чем, уже не в первый раз)) я начала писать до того, как прочла Ваш последний, пост и он порадовал мое сердце еще больше, чем предыдущий  :D

Думаю, любовь приходит именно тогда «когда ее совсем не ждешь» ) и с той стороны, с какой ее меньше всего можно ждать.

Наверно, мы привыкли связывать это слово, понятие (как угодно) с определенными данностями. Обычно, у нас в мозгу есть сырые «заготовки» образов «возлюбленных». Но ведь опыт жизни не раз нам показывал, насколько беспомощны и иной раз нелепы эти наши «заготовки» не то что для любви, но и даже для обычных (слегка) неординарных жизненных ситуаций.
Наверно, любовь не любит когда ее связывают какими-либо понятиями, когда ее сковывают правилами и представлениями,  и она никогда не сможет, не захочет, придти туда, где находятся «другие». Она ревнива и требовательна, она бесстрашна, категорична и беспощадна, как огонь.
Там где включается свет, нет места тени. Думаю любовь,  можно сравнить с включением света, при котором видны все наши мелочные жалкие качества, все наши слабенькие, жиденькие мыслишки, все наши неадекватные, нереальные, часто больные фантазии...все наши недостатки... и они начинаю таять, как лед на солнце.
Ожидание, ведь само по себе подразумевает набор определенных качеств, заранее подготовленных в уме, а как же можно просить или что еще хуже, требовать от любви, соответствовать этим нашим о ней представлениям?!

И придти, она может только туда, где нет наших «ожиданий». Скорее, она сжигает эти ожидания при своем появлении...

Не удержусь и расскажу о своей близкой подруге, о том, что она сказала мне той давней, летней ночью у нее дома (я часто оставалась у нее ночевать, пока она жила в этом городе).
Вернее, я не могу забыть ее слова, сказанные ей о совеем возлюбленном: «Я встретила себя в его сердце» сказала она. «Любовь не может быть односторонней, неразделенной, если кто-то скажет тебе что не пользуется взаимностью у того, кого любит, не верь этому чувству- это не любовь. Любовь это единство, это совершенная свобода, это совершенное одиночество – там где есть она, не может быть двоих, там есть только одно.»
Тогда, я приняла эти ее слова... ну не то чтоб за бред...) но, они показались мне мягко говоря странными, но до сих пор помню, как сильно тогда забилось мое сердце, причем, по совершенно не понятным мне причинам.
Больше всего удивила меня тогда сама ситуация, она не укладывалась ни в какие рамки! Речь шла о человеке, которого она едва знала, и кроме того, они даже не общались нормально ( ну, нормально по тем меркам, которыми обычно принято мерить человеческие отношения, да там и отношений то не было!).
И кроме того, меня удивила та бескомпромиссность с которой она об этом заявила, в ней не было и тени сомнения, ни тени неверия, ни тени «трезвости ума»- тех свойств, которыми она была нам всем так хорошо знакома.

Да. Это не могло уложиться в моем уме..)) но тем не менее, это было так!
Нет, и что было совсем удивительно это то, что ей с ... ну со своим возлюбленным, ничего даже не могло светить, (я так думала, ну где он а где она!) и как она могла быть так уверена?... не знаю, она сказала, что эта любовь дала ей полную свободу, она стала даже независима от судьбы (это ее слова). :shock:
Не знаю, наверно когда находишь то, что искал всю жизнь (сознательно или несознательно) то уже понимаешь, что как бы «пришел на место», или «дошел до точки»  :?:
Это все конечно только мои предположения,  :wink: но такими были ее слова и в дальнейшем ее действия,  было такое чувство, что в ней проснулась с рождения дремлющая сила, сила, дающая ей право на одиночество и бесстрашие...
Вот такие вот ...
 :)
'I usually make up my mind about a man in ten seconds, and I very rarely change it.' Margaret Thatcher

Крест

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Reputation Power: 0
  • Крест has no influence.
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #41 : 08 ШоЫп 2006, 00:26:24 »
Ну ты и повар!
Я то жду, конечно. Но это безнадёжно.
Любовь, получается, приходит к человеку, который не любит. Её у него нет, он её избегает, а она его накрывает. Обгоняет убегающего, и встречает его с распростёртыми объятиями. После встречи с ней, он понимает, что он уже другой, и, что,  факт в том, что он любит…
Любовь, точнее, в нём есть. Как способность, как определённая энергия, которая может превратиться в любовь. И она самодостаточна. Она проявляется по-разному, и так и эдак. По её косвенным проявлениям можно судить и о том какая глубина любви может такого человека накрыть. Архетип любви, как бы, универсальный, а его носители разные. Каждому по способности…
Там правильно сказано про то, что …когда ждёшь её меньше всего. Это про того человека сказано, который как бы находится в специальном таком периоде своей жизни, который как бы, танцует архаичный брачный танец. Танец того, кто в центре. Он танцует танец того, вокруг которого его танцуют (любовь танцуют). Сначала он пребывает в состоянии невесты на выданье. Вся жизнь у его ног. Со всеми делами. Могу, типа, и не выйти вообще. И так хорошо, и интересно… А потом наступает период «девушка созрела». Первая ступенька вниз. И тем она ниже и любовь тем глубже, чем дольше и интенсивнее был танец танцевавшего любовь, и чем выше летел пилот невесты на выданье.  Та энергия это топливо, скорость, маневренность и высота полёта самолета «невесты». Пилот знает секретный маршрут к аэропорту Любовь. Пилот гений, и как бы ничей. В самолёте пьянка, в пункт назначения везут тех, кто знает, что такое «главное» :-)
По серьёзному, в жизни этому наверное есть место только один раз. Потом отношения как-то развиваются, отклоняются, возвращаются. Октавы отношений как-то там развиваются. Не знаю.
Но интересует человек, у которого это всё как-то там уже было, но хочется ещё. Что он делает? Может затухать себе потихонечку, может томиться остатками павшей, но не полностью разрушенной крепости. А возможно он может стяжать обновление, жизнь? Да, но только в новом качестве, потому что, только у нового качества могут быть свои новые не известные возможности. Только качественно, а не количественно. Количественные расклады ясны как дважды два, и как там всё происходит можно и по себе увидеть и по другим. У энтропии блата нету. В этом мире это уже не возможно, возможность уже исчерпана. Обсудить стоит пути трансформации, только то, что может привести к ранее не известному, новому. Не то, что приведёт к хорошему и полезному ранее кем-то изученному состоянию № 341… , а НЕ ИЗВЕСТНОЕ, магическим образом открывающее ворота в новый мир. Новый мир должен стать целью. Существо должно наполниться трансформирующим смыслом. Нужно выйти из под катка времени жизни ставя вневременные задачи. Нужно стать тем, кого везут в самолёте, и который знает, что такое «главное» и пилотом одновременно. :-) Предыдущий пилот был подосланным казачком.
Так что, ищем не известное + не возможное. Становимся гениями. А любовь возьмём себе в спутники.

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #40 : 07 ШоЫп 2006, 21:24:35 »
Точно! я про курочку :lol:
но мне кажется, что не совсем не ждёшь..эту самую....любовь...
подсознательно очень даже ждёшь и готов, как мотылёк скажет: как пионер :D
нафантазируешь там....блин... :evil:

Мишель

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 760
  • Reputation Power: 7
  • Мишель has no influence.
  • мур-р...ням
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #39 : 07 ШоЫп 2006, 18:38:06 »
Вначале  ее ждешь, готовишь пир,  оркестр, парадное платье,  а она приходит , тихо проскользнув с черного хода , и кажется, что нежданно.

  Наверное, для того, чтобы поменьше было  привязанностей к ее приходу)))))))

Крест

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Reputation Power: 0
  • Крест has no influence.
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #38 : 07 ШоЫп 2006, 16:04:20 »
Надеюсь, чахохбили не из моей великолепной Курочки Рябы? Это было бы поедание самого себя. Употребляем только чахохбили из кусающих за'ноги змей, или, из мяса Карлсона, - тоже пернатый. :-)

Скажи, почему говорят, что любовь приходит тогда, когда ты меньше всего её ждёшь?

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #37 : 07 ШоЫп 2006, 12:02:09 »
Вы купили чахохбили... :wink:

Крест

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Reputation Power: 0
  • Крест has no influence.
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #36 : 07 ШоЫп 2006, 01:46:21 »
Вот яичко от моей курочки рябы. Что-то странные яички она несёт.


Социальные проекции сексуально озабоченного мужчины:

Плодовитая женщина ищет выгодной связи. Плодовитость предполагает. Женщина, которая ничего не хочет от мужчины, не сексуальна. Сексуальность и выгода неразрывно связаны.
Женщина ищет привлекательного мужчину. Мужчина ищет привлекательную женщину. Первые центры. Закон джунглей. Закон социума. Выживает сильнейший. Сильнейший – привлекателен.
Красивая девушка садится в красивый автомобиль. Дорогой автомобиль, дорогая и девушка. Автомобили, кстати, стали уже «больше» людей.
Мужчину не видно. Он носитель атрибутов. Женщина аппелирует к его самоуверенности, властности, территориальности. Атрибуты, положение, плюс обратная связь от окружения подтверждающая это, внушают мужчине уверенность в себе. Результат – уверенность в себе.

Положение, основанное на ценностях, нуждается в гарантиях. Лучшая его гарантия, это увеличение количества ценностей. Уровень создаётся и поддерживается. Поддержка уровня, это его повышение. Повышение создаёт новый уровень, служащий ориентиром для других.

Женщины, соответственно, заложницы рыночной ориентации. Ухоженность. Макияж. Маникюр. Педикюр. Прекрасное, дорогое Тело. Внешность  обладает социальной ценностью. Чем выше женщина себя оценивает, тем выше ценз. Красавицы сидят в дорогих барах ресторанах, стоянка возле которых это выставка автомобилей дороже шестидесяти тысяч евро. Классовая борьба, с целью перехода в класс с более высоким статусом, или своеобразный аристократизм, запросы, образ жизни, атрибутика, с подоплёкой невозможности падения с уровня тождественности высокому классу. Для мужчины не уверенного в себе, такие женщины кажутся недоступными.

Выходим по одному!
Социальность с сексуальностью оказываются тесно переплетены. Через секс мужчина вынуждается быть включённым социально.
Между сексуальным импульсом и его объектом, лежит социальная жизнь.
Между ним и ней никто и ничто не должно стоять. Социальные ценности – это третий лишний. Это другой мужчина в постели, в лице социума. Приглашение к извращению. Связь основанная на социальности не даст мужчине ощущения безраздельного обладания. Женщина ориентированная социально уже изменила потенциальному мужчине. «Правительсво», страна, образ жизни имеют сущности девушек. Она уже не невинна. И вдвойне, принимая в этом участие. Она изменяет ему с образом жизни.
Вожделённая плодовитая женщина оказывается, как чёрные от белых в ЮАР, отделённой колючей проволокой убеждений. Мужчина обречён сублимировать нереализуемую связь. Выстраивается барьер. Желанные женщины вытесняются. Противоречивым образом, такая проблема возникает как раз у человека, для которого социальность, как объём общественных отношений, является его здоровой развитой частью. Он ответственен в этом. Интересы общества, а также другого человека, являются постоянно учитываемым фактором.

Дарума

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Reputation Power: 0
  • Дарума has no influence.
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #35 : 06 ШоЫп 2006, 17:25:36 »
Девки вона в лес идут.
Мужики может и мы того... Купалу обмывать?

Anna

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 240
  • Reputation Power: 0
  • Anna has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Арт коучинг
хождение по кругу
« Ответ #34 : 06 ШоЫп 2006, 16:44:38 »
Цитата: "Мишель"
Эх, девицы. Вам бы веселиться.) У человека  нутро болит)


шепчу : " у мышки боли, у лягушки боли, у крокодилки боли, у маринки не боли, не боли, не боли! "

странная приговорочка, но почему-то срабатывает

кстати, девочки,  сегодня Ночь Ивана Купалы, мы с подружками к реке пойдем в лес через костер прыгать


а вы там как?

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #33 : 05 ШоЫп 2006, 19:32:43 »
Цитировать
Потому что большинство людей обращено к самопоглощению

Ну. то бишь хвоста? True, true...  :roll:

Мишель

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 760
  • Reputation Power: 7
  • Мишель has no influence.
  • мур-р...ням
    • Просмотр профиля
хождение по кругу
« Ответ #32 : 05 ШоЫп 2006, 19:10:13 »
Разум у человеческого вида должен был бы быть в изобилии, однако в действительности он очень редок. Потому что большинство людей обращено к самопоглощению. Это Дон Хуан сказал.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100